Alice Dreger: Is anatomy destiny?

Traduttore: Daniele Buratti Revisore: Els De Keyser

I want you to imagine two couples in the middle of 1979

Provate a immaginare due coppie

che intorno alla metà del 79,

on the exact same day, at the exact same moment,

nel medesimo giorno e nello stesso momento

each conceiving a baby, OK?

concepiscono un bambino -- bene.

Dunque due coppie entrambe con un bambino.

So two couples each conceiving one baby.

Ora vorrei che non pensiate troppo ai dettagli del concepimento,

Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,

perché se passate il tempo a pensarci

because if you do, you're not going to listen to me,

non presterete attenzione a quello che vi voglio dire.

so just imagine that for a moment.

Pensateci solo un attimo.

And in this scenario, I want to imagine that, in one case,

In questa situazione

provate a pensare che in un caso

the sperm is carrying a Y chromosome,

il cromosoma Y dello sperma

meeting that X chromosome of the egg.

si unisce al cromosoma X dell'ovulo.

And in the other case, the sperm is carrying an X chromosome,

Nell'altro caso, invece,

il cromosoma X dello sperma

meeting the X chromosome of the egg.

si fonde col cromosoma X dell'ovulo.

Both are viable; both take off.

Funziona in entrambi i casi, e inizia la vita.

Torneremo a parlare di loro più tardi.

We'll come back to these people later.

Di solito rivesto due ruoli

So I wear two hats in most of what I do.

nelle mie attività.

Da un lato

As the one hat, I do history of anatomy.

sono una storica dell'anatomia.

I'm a historian by training, and what I study in that case

Sono storica per formazione,

e in questo ruolo studio

is the way that people have dealt with anatomy --

il modo in cui le persone hanno affrontato l'anatomia --

meaning human bodies, animal bodies --

intendo corpi di esseri umani e di animali --

how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;

come hanno considerato i fluidi corporei, il concetto di corpo:

how have they thought about bodies.

cosa hanno pensato del corpo.

The other hat that I've worn in my work is as an activist,

L'altro mio ruolo è quello

di attivista,

as a patient advocate --

una che sta dalla parte dei pazienti --

or, as I sometimes say, as an impatient advocate --

o, come dico io, un impaziente difensore --

for people who are patients of doctors.

di persone che sono pazienti di dottori.

In that case, what I've worked with is people who have body types

In questo ruolo ho lavorato con

persone le cui caratteristiche fisiche

that challenge social norms.

sono a stento tollerate dalle norme sociali.

So some of what I've worked on, for example,

Questo lavoro mi ha portato a contatto, ad esempio,

is people who are conjoined twins --

con casi di gemellaggio siamese,

two people within one body.

due individui in un solo corpo.

Some of what I've worked on is people who have dwarfism --

Oppure con casi di nanismo --

persone molto più piccole della media.

so people who are much shorter than typical.

And a lot of what I've worked on is people who have atypical sex --

Ma per la maggior parte ho trattato casi

di persone con un sesso atipico --

so people who don't have the standard male or the standard female body types.

individui la cui tipologia fisica non rientra

negli schemi del maschio o della femmina.

And as a general term, we can use the term "intersex" for this.

Per descriverli possiamo usare il termine di intersessualità.

Intersex comes in a lot of different forms.

L'intersessualità ha molte forme diverse.

I'll just give you a few examples of the types of ways you can have sex

Vi darò alcuni esempi

di sesso che non rientra

that isn't standard for male or female.

negli stereotipi maschili e femminili.

So in one instance,

Ad esempio c'è il caso

you can have somebody who has an XY chromosomal basis,

dell'individuo con base cromosomica XY,

and that SRY gene on the Y chromosome

il cui gene SRY del cromosoma Y

tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,

ordina alle proto-gonadi, che tutti noi abbiamo nella nostra vita uterina,

di diventare testicoli.

to become testes.

So in the fetal life, those testes are pumping out testosterone.

E quindi già nella vita fetale i testicoli producono testosterone.

Ma siccome a questo individuo mancano i recettori

But because this individual lacks receptors to hear that testosterone,

del testosterone,

il corpo non reagisce al testosterone.

the body doesn't react to the testosterone.

Questa è la sindrome da insensibilità agli androgeni.

And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.

So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.

Dunque livelli alti di testosterone ma assenza di reazione.

As a consequence, the body develops more along the female typical path.

Come conseguenza l'organismo si sviluppa

maggiormente sul lato femminile.

When the child is born, she looks like a girl.

Alla nascita il bambino ha le caratteristiche di una femmina.

E' una femmina e viene educata come tale.

She is a girl, she is raised as a girl.

E spesso è solo nella pubertà,

And it's often not until she hits puberty and she's growing and developing breasts,

quando cresce il seno

ma non arriva il ciclo mestruale,

but she's not getting her period,

che qualcuno si rende conto che qualcosa non funziona.

that somebody figures out something's up here.

E dopo alcuni esami ci si accorge

And they do some tests and figure out

che al posto di ovaio e utero, all'interno si sono sviluppati

that, instead of having ovaries inside and a uterus,

i testicoli, e che ha un cromosoma Y.

she has testes inside, and she has a Y chromosome.

Ora quello che è importante capire è che

Now what's important to understand

nonostante possiate ritenere questa persona un maschio,

is you may think of this person as really being male,

in realtà non lo è.

but they're really not.

Females, like males,

Sia femmine che maschi

have in our bodies something called the adrenal glands.

hanno le ghiandole surrenali.

Si trovano nella parte posteriore.

They're in the back of our body.

Queste ghiandole producono androgeni,

And the adrenal glands make androgens, which are a masculinizing hormone.

gli ormoni che rendono maschi.

Most females like me -- I believe myself to be a typical female --

La maggior parte delle femmine come me -- credo di essere una femmina tipica --

non conosco la mia struttura cromosomica

I don't actually know my chromosomal make-up,

ma ritengo di essere nella norma --

but I think I'm probably typical --

la maggior parte delle femmine sono sensibili agli androgeni.

most females like me are actually androgen-sensitive.

Noi produciamo androgeni e il nostro organismo reagisce ad essi.

We're making androgen, and we're responding to androgens.

The consequence is that somebody like me

La conseguenza è che il nostro cervello

has actually had a brain exposed to more androgens

è stato esposto a più androgeni di quanto lo sia stato

quello della donna con i testicoli

than the woman born with testes who has androgen insensitivity syndrome.

affetta dalla sindrome di insensibilità agli androgeni.

So sex is really complicated --

Dunque il sesso è davvero complicato; e non è che gli intersessuali

it's not just that intersex people

si trovino solo al centro dello spettro sessuale --

are in the middle of all the sex spectrum --

anzi, si possono trovare in diversi punti dello spettro.

in some ways, they can be all over the place.

Un altro esempio:

Another example:

qualche anno fa mi chiama un ragazzo di 19 anni,

a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,

who was born a boy, raised a boy,

nato maschio e cresciuto come tale,

had a girlfriend, had sex with his girlfriend,

era fidanzato e aveva rapporti con la sua ragazza,

had a life as a guy,

insomma una vita normale,

and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.

ma aveva scoperto di avere ovaio e utero.

What he had was an extreme form

Presentava una forma estrema

of a condition called congenital adrenal hyperplasia.

di una condizione detta iperplasia surrenale congenita.

Aveva i cromosomi XX,

He had XX chromosomes,

ma nel suo grembo

and in the womb, his adrenal glands were in such high gear

le ghiandole surrenali erano tanto attive

that it created, essentially, a masculine hormonal environment.

da creare in pratica un ambiente ormonale maschile.

And as a consequence, his genitals were masculinized,

Di conseguenza anche i suoi genitali sono diventati maschili

e il suo cervello era esposto

his brain was subject to the more typical masculine component of hormones.

al più tipico dei componenti ormonali maschili.

And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.

Il suo aspetto era decisamente maschile -- nessuno poteva sospettare un'anomalia.

And it was only when he had reached the age of 19

Ma è solo al raggiungimento dei 19 anni, quando

that he began to have enough medical problems from menstruating internally,

cominciò ad avere problemi medici,

provocati da mestruazioni interne,

that doctors figured out that, in fact, he was female, internally.

che i dottori realizzarono che all'interno era donna.

Bene, un altro esempio

OK, so just one more quick example of a way you can have intersex.

di casi di intersessualità.

Some people who have XX chromosomes develop what are called ovotestis,

Alcune persone con cromosomi XX

sviluppano dei cosiddetti ovotesticoli,

which is when you have ovarian tissue with testicular tissue wrapped around it.

ossia tessuto ovarico

avvolto da tessuto testicolare.

And we're not exactly sure why that happens.

Non sappiamo bene come ciò possa succedere.

So sex can come in lots of different varieties.

Dunque il sesso può avere molte sfaccettature.

The reason that children with these kinds of bodies --

Il motivo per cui

bambini con corpi simili --

si tratti di nanismo, gemellaggio siamese

whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,

o intersessualità --

or it's an intersex type --

are often "normalized" by surgeons

vengano resi normali chirurgicamente

is not because it actually leaves them better off in terms of physical health.

non è perché possano godere

di una salute migliore.

In many cases, people are actually perfectly healthy.

In molti casi queste persone sono assolutamente sane.

The reason they're often subject to various kinds of surgeries

Il motivo dell'intervento chirurgico risiede nello scongiurare

is because they threaten our social categories.

la minaccia che rappresentano per le nostre categorie sociali.

Our system has been based typically on the idea

Il nostro sistema si basa sull'idea

that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.

che a un certo tipo di anatomia corrisponda una determinata identità.

So we have the concept that what it means to be a woman

Ecco quindi il concetto che essere donna significhi

avere un'identità femminile;

is to have a female identity;

essere un nero, similarmente, significa

what it means to be a black person is, allegedly, to have an African anatomy

avere un'anatomia africana

in terms of your history.

in termini storici.

And so we have this terribly simplistic idea.

Un'idea terribilmente semplicistica.

E quando vediamo un corpo che

And when we're faced with a body

that actually presents us something quite different,

mostra qualcosa di molto diverso,

it startles us in terms of those categorizations.

abbiamo problemi di classificazione.

So we have a lot of very romantic ideas in our culture about individualism.

Nella nostra cultura abbiamo molte idee romantiche

sull'individualismo.

And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.

Il concetto fondante, molto romantico, della nostra nazione.

E allora capirete come ci possa spiazzare

You can imagine how startling then it is

when you have children who are born who are two people inside of one body.

vedere due bambini che alla nascita

condividono lo stesso corpo.

Where I ran into the most heat from this most recently

Il caso più scottante che ho avuto di recente è stato

was last year when South African runner, Caster Semenya,

lo scorso anno con l'atleta Sudafricana Caster Semenya,

had her sex called into question at the International Games in Berlin.

il cui sesso era stato messo in discussione ai Giochi Internazionali di Berlino.

Molti giornalisti mi chiedevano:

I had a lot of journalists calling me, asking me,

"Which is the test they're going to run

"A quali esami sottoporranno Caster Semenya

that will tell us whether or not Caster Semenya is male or female?"

per scoprire

se sia femmina o maschio?"

And I had to explain to the journalists there isn't such a test.

E dovetti spiegar loro che non esiste un esame simile.

In fact, we now know that sex is complicated enough

Infatti ora sappiamo

che il sesso è talmente complicato

that we have to admit:

che dobbiamo riconoscere che

Nature doesn't draw the line for us between male and female,

la natura non traccia una linea marcata tra maschi e femmine,

or between male and intersex and female and intersex;

o tra intersessuali maschili e femminili;

we actually draw that line on nature.

siamo noi a tracciare quella linea.

So what we have is a sort of situation where the farther our science goes,

E così ci ritroviamo a un punto in cui

più si avanza con le scoperte scientifiche,

più dobbiamo riconoscere

the more we have to admit to ourselves that these categories

che queste categorie

that we thought of as stable anatomical categories,

che ritenevamo anatomicamente stabili,

that mapped very simply to stable identity categories

tracciate sulla base molto semplice

di categorie di identità stabili,

are a lot more fuzzy than we thought.

sono molto più aleatorie di quanto avessimo pensato.

And it's not just in terms of sex.

E non parlo solo di sesso.

It's also in terms of race,

Anche di razza,

which turns out to be vastly more complicated

che risulta essere enormemente più complessa

than our terminology has allowed.

della terminologia che abbiamo coniato.

As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.

Ovunque guardiamo scopriamo degli ambiti scomodi.

We look, for example, about the fact

Pensiamo ad esempio al fatto

that we share at least 95 percent of our DNA with chimpanzees.

che almeno il 95% del nostro DNA è in comune

con gli scimpanzé.

Come la mettiamo con il fatto

What are we to make of the fact

that we differ from them only, really, by a few nucleotides?

che differiamo da essi solo per alcuni nucleotidi?

E man mano che progrediamo nelle scienze

And as we get farther and farther with our science,

we get more and more into a discomforted zone,

ci imbattiamo sempre più in zone scomode

per cui siamo costretti ad ammettere

where we have to acknowledge that the simplistic categories we've had

che le categorie semplicistiche di cui disponiamo

are probably overly simplistic.

sono probabilmente insufficienti.

So we're seeing this in all sorts of places in human life.

E questo capita

in tutti gli ambiti della vita umana.

One of the places we're seeing it, for example,

Una di queste aree 'scomode', per esempio,

in our culture, in the United States today,

nella nostra cultura odierna negli Stati Uniti,

is battles over the beginning of life and the end of life.

è la disputa su dove inizi e termini la vita.

We have difficult conversations

E' difficile argomentare

about at what point we decide a body becomes a human,

sull'istante in cui un corpo cominci ad essere considerato un uomo,

such that it has a different right than a fetal life.

nella misura in cui acquisisca un diritto diverso da quello del feto.

We have very difficult conversations nowadays --

Oggi abbiamo anche conversazioni molto difficili --

probably not out in the open as much as within medicine --

che hanno luogo principalmente nell'ambiente medico --

about the question of when somebody's dead.

sulla questione del momento della morte.

Nel passato i nostri antenati non dovevano arrovellarsi tanto

In the past, our ancestors never had to struggle so much

con questo problema.

with this question of when somebody was dead.

Al massimo poggiavano una piuma sotto il naso della persona

At most, they'd stick a feather on somebody's nose,

e se si muoveva non era ancora ora di seppellirla.

and if it twitched, they didn't bury them yet.

Se rimaneva ferma, allora si procedeva con la sepoltura.

If it stopped twitching, you bury them.

Ma oggi possiamo per esempio

But today, we have a situation

where we want to take vital organs out of beings

espiantare degli organi da un corpo

per impiantarli in altri esseri umani.

and give them to other beings.

And as a consequence,

E di conseguenza

we have to struggle with this really difficult question

dobbiamo affrontare il dilemma di stabilire chi veramente

about who's dead,

sia morto.

and this leads us to a really difficult situation

E ci imbattiamo quindi nella difficile situazione

where we don't have such simple categories as we've had before.

in cui non esistono più semplici categorie come nel passato.

Now you might think that all this breaking-down of categories

Ora potreste credere che tutte queste classificazioni possano

would make somebody like me really happy.

rendere felice gente come me.

I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,

Politicamente sono progressista, difendo persone con corpi insoliti,

ma devo ammettere che mi sento a disagio.

but I have to admit to you that it makes me nervous.

Constatare come queste categorie

Understanding that these categories

siano in realtà molto più instabili di quanto avessi creduto mi rende tesa.

are really much more unstable than we thought makes me tense.

Tesa dal punto di vista

It makes me tense from the point of view of thinking about democracy.

del concetto di democrazia.

So in order to tell you about that tension,

Per spiegarvi questo mio essere tesa

I have to first admit to you a huge fan of the Founding Fathers.

devo confidarvi che sono una grande fan dei Padri Fondatori.

I know they were racists, I know they were sexist,

So che erano razzisti, che erano sessisti,

ma erano dei grandi.

but they were great.

I mean, they were so brave and so bold and so radical in what they did,

Cioè, per me erano così coraggiosi e spavaldi

e così radicali in quello che facevano

that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,

che mi ritrovo ogni tanto a guardare di nuovo lo scadente musical "1776",

e non per via della musica, che è tutt'altro che memorabile.

and it's not because of the music, which is totally forgettable.

E' per quello che nel 1776

It's because of what happened in 1776 with the Founding Fathers.

fecero i Padri Fondatori.

The Founding Fathers were, for my point of view,

Per me essi sono stati

i primi attivisti dell'anatomia,

the original anatomical activists,

e vi spiego perché.

and this is why.

What they rejected was an anatomical concept

Quello che non avevano accettato era un concetto anatomico,

che avevano sostituito con un altro,

and replaced it with another one

that was radical and beautiful and held us for 200 years.

radicale e bellissimo, che è rimasto saldo per 200 anni.

So as you all recall,

Come ricorderete,

what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,

i Padri Fondatori avevano respinto il concetto di monarchia.

La monarchia si reggeva fondamentalmente

and the monarchy was basically based on a very simplistic concept of anatomy.

su un concetto molto semplice di anatomia.

The monarchs of the old world didn't have a concept of DNA,

I monarchi del vecchio mondo

non conoscevano il DNA,

but they did have a concept of birthright.

ma avevano chiaro il concetto del diritto di nascita.

They had a concept of blue blood.

Avevano il concetto del sangue blu.

They had the idea that the people who would be in political power

Pensavano che il potere politico

should be in political power because of the blood being passed down

fosse acquisito

per diritto di sangue trasmesso

from grandfather to father to son and so forth.

da nonni a padri a figli e così via.

I Padri Fondatori respinsero questa idea

The Founding Fathers rejected that idea,

e la sostituirono con un nuovo concetto anatomico,

and they replaced it with a new anatomical concept,

e il concetto era

and that concept was "all men are created equal."

che tutti gli uomini sono stati creati uguali.

They leveled that playing field and decided the anatomy that mattered

Avevano fatto tabula rasa

e avevano deciso che la sola anatomia che importasse

was the commonality of anatomy, not the difference in anatomy,

fosse l'uguaglianza dell'anatomia,

non la sua differenza.

and that was a really radical thing to do.

Una presa di posizione davvero radicale.

Now they were doing it in part

In parte lo fecero

because they were part of an Enlightenment system

perché appartenevano a un sistema illuministico

where two things were growing up together.

in cui stavano nascendo due cose nuove.

And that was democracy growing up,

Cioè la democrazia

but it was also science growing up at the same time.

e la scienza.

E lo capirete chiaramente se rileggete la storia dei Padri Fondatori,

And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,

molti di loro erano interessati alle scienze,

a lot of them were very interested in science,

come pure a un'idea

and they were interested in the concept of a naturalistic world.

di mondo naturalistico.

Si stavano lasciando alle spalle spiegazioni di tipo soprannaturale

They were moving away from supernatural explanations,

e rifiutavano quindi il concetto di potere soprannaturale

and they were rejecting things like a supernatural concept of power,

trasmesso per via

where it transmitted because of a very vague concept of birthright.

di un vago concetto di diritto di nascita.

They were moving towards a naturalistic concept.

Si stavano spostando verso una concezione naturalistica.

Se per esempio date un'occhiata alla Dichiarazione di Indipendenza,

And if you look, for example, in the Declaration of Independence,

vedrete che si parla di Natura e del Dio della Natura.

they talk about nature and nature's God.

They don't talk about God and God's nature.

Non di Dio e della sua natura divina.

Ci parlano del potere della natura

They're talking about the power of nature to tell us who we are.

per dirci chi siamo noi.

So as part of that, they were coming to us with a concept

E di conseguenza

ci stavano trasmettendo la concezione

that was about anatomical commonality.

della comunanza anatomica.

And in doing so, they were really setting up in a beautiful way

Così facendo stavano proprio gettando le basi, un modo elegante,

per il futuro movimento dei Diritti Civili.

the Civil Rights Movement of the future.

Forse non la pensavano esattamente così, ma lo facevano per noi, ed è grandioso.

They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.

E cos'è accaduto di lì a pochi anni?

So what happened years afterwards?

Per esempio che alcune donne

What happened was women, for example, who wanted the right to vote,

che volevano il diritto al voto

took the Founding Fathers' concept of anatomical commonality

ripresero il concetto dei Padri Fondatori,

basato sull'uguaglianza anatomica

being more important than anatomical difference

piuttosto che sulla differenza,

and said, "The fact that we have a uterus and ovaries

e dissero:"Il fatto che abbiamo utero e ovaie

is not significant enough in terms of a difference

non giustifica una differenza tale

to mean that we shouldn't have the right to vote,

che ci impedisca di votare,

di essere cittadini a pieno titolo,

the right to full citizenship, the right to own property, etc."

di possedere delle proprietà, e così via"

And women successfully argued that.

E l'ebbero vinta.

Next came the successful Civil Rights Movement,

Poi venne il turno del movimento per i Diritti Civili,

where we found people like Sojourner Truth

con persone del calibro di Sojourner Truth

talking about, "Ain't I a woman?"

che diceva: "Non sono una donna?"

We find men on the marching lines of the Civil Rights Movement

Troviamo uomini

tra le fila del movimento che dicevano:

saying, "I am a man."

"Io sono un uomo."

Again, people of color appealing to a commonality of anatomy

E poi il turno della gente di colore

che si appellava alla comunanza anatomica e non alla differenza,

over a difference of anatomy, again, successfully.

e di nuovo ebbero successo.

Lo stesso per il movimento per i diritti dei disabili.

We see the same thing with the disability rights movement.

The problem is, of course,

Naturalmente il problema è che,

that, as we begin to look at all that commonality,

partendo dal presupposto dell'uguaglianza,

dobbiamo cominciare a chiederci

we have to begin to question why we maintain certain divisions.

perché ancora sussistano delle divisioni.

Mind you, I want to maintain some divisions,

Ora, per carità, non vorrei cancellare tutte le differenziazioni

anatomiche della nostra cultura.

anatomically, in our culture.

Ad esempio non vorrei

For example, I don't want to give a fish the same rights as a human.

dare ai pesci gli stessi diritti degli umani.

I don't want to say we give up entirely on anatomy.

Non dico che dovremmo cancellare tutte le divisioni.

Non voglio dire che si permetta a un bambino di 5 anni

I don't want to say a five-year-old

di acconsentire a rapporti sessuali o al matrimonio.

should be allowed to consent to sex or consent to marry.

So there are some anatomical divisions

Dunque ci sono delle differenze che per me

that make sense to me and that I think we should retain.

hanno ragione d'essere e che dovremmo mantenere.

Ma la sfida è capire quali esse siano

But the challenge is trying to figure out which ones they are

and why do we retain them, and do they have meaning.

e perché dovremmo conservarle e se abbiano un senso.

So let's go back to those two beings conceived at the beginning of this talk.

Ora torniamo ai due bambini del cui concepimento

vi parlavo all'inizio.

We have two beings, both conceived

Abbiamo due individui, entrambi concepiti

in the middle of 1979 on the exact same day.

verso la metà del '79, nello stesso giorno.

Let's imagine one of them, Mary, is born three months prematurely,

Immaginiamo che uno di loro, Mary,

sia nata prematura di 3 mesi,

so she's born on June 1, 1980.

diciamo l'1 giugno 1980.

Invece l'altro, Henry, nasce nel tempo previsto,

Henry, by contrast, is born at term, so he's born on March 1, 1980.

diciamo l'1 marzo 1980.

Simply by virtue of the fact

Per il solo fatto che

that Mary was born prematurely three months,

Mary è nata prematuramente,

le si attribuiscono tutti i diritti

she comes into all sorts of rights three months earlier than Henry does --

tre mesi prima di Henry --

the right to consent to sex, the right to vote, the right to drink.

il diritto ad avere rapporti sessuali consenzienti,

il diritto al voto, di bere alcolici.

Henry has to wait for all of that,

Henry dovrà aspettare

not because he's actually any different in age, biologically,

non perché abbia un'età biologica diversa

except in terms of when he was born.

ma perché è nato dopo.

E troviamo anche altre stranezze riguardo ai propri diritti.

We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.

Henry, per il solo fatto di essere ritenuto maschio --

Henry, by virtue of being assumed to be male --

although I haven't told you that he's the XY one --

sebbene non vi abbia detto che è un individuo XY --

solo per questo fatto

by virtue of being assumed to be male is now liable to be drafted,

è passibile di arruolamento obbligatorio,

which Mary does not need to worry about.

cosa di cui Mary non si deve preoccupare.

Mary, meanwhile, cannot in all the states have the same right

Mary, d'altro canto, potrebbe non avere in tutti gli stati

gli stessi diritti di cui potrebbe godere Henry,

that Henry has in all the states,

ad esempio il diritto al matrimonio.

namely, the right to marry.

Henry può sposare una donna in ogni stato,

Henry can marry, in every state, a woman,

but Mary can only marry today in a few states, a woman.

ma Mary potrebbe sposare una donna solo in alcuni stati.

So we have these anatomical categories that persist,

Dunque ecco ancora la persistenza di queste categorie anatomiche

that are in many ways problematic and questionable.

che per molti aspetti sono problematiche e non trasparenti.

Ora per me la domanda è:

And the question to me becomes:

What do we do, as our science gets to be so good in looking at anatomy,

Che cosa facciamo

ora che la scienza sta progredendo così tanto

nel campo dell'anatomia,

that we reach the point where we have to admit

che arriveremo al punto di dover ammettere

that a democracy that's been based on anatomy

che una democrazia basata sull'anatomia

might start falling apart?

potrebbe non essere più adatta?

Non voglio rinunciare alla scienza,

I don't want to give up the science, but at the same time,

ma allo stesso tempo sembra quasi che

it feels sometimes like the science is coming out from under us.

la scienza ci stia scivolando via.

E allora dove si va?

So where do we go?

Sembra che quello che emerge nella nostra cultura

It seems like what happens in our culture is a sort of pragmatic attitude:

sia una specie di atteggiamento pragmatico:

"Bene, da qualche parte dobbiamo tracciare una linea,

"We have to draw the line somewhere, so we will draw the line somewhere."

per cui la tracceremo da qualche parte."

But a lot of people get stuck in a very strange position.

Ma a volte ci si trova incastrati in qualche strana posizione.

Ad esempio

So for example, Texas has at one point decided that what it means to marry a man

il Texas a un certo punto ha deciso

che per sposare un uomo

is to mean that you don't have a Y chromosome,

si debba non avere un cromosoma Y,

and what it means to marry a woman means you have a Y chromosome.

e che per sposare una donna si debba invece avere un cromosoma Y.

Ma in pratica a nessuno viene richiesto di fare un esame cromosomico.

In practice they don't test people for their chromosomes.

E la cosa potrebbe diventare bizzarra

But this is also very bizarre,

se pensiamo alla storia che vi raccontavo

because of the story I told you at the beginning

sulla sindrome da insensibilità agli androgeni.

about androgen insensitivity syndrome.

Se guardiamo a uno dei padri fondatori della moderna democrazia,

If we look at one of the Founding Fathers of modern democracy,

il Dott. Martin Luther King,

Dr. Martin Luther King,

he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.

nel suo discorso "I have a dream" ci offre una qualche soluzione.

Ci dice che non dovremmo giudicare le persone "dal colore della pelle,

He says we should judge people "based not on the color of their skin,

ma in base alla natura del loro carattere,"

but on the content of their character,"

andando oltre il concetto di anatomia.

moving beyond anatomy.

And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."

E vorrei dire, "Sì, l'idea sembra davvero buona."

But in practice, how do you do it?

Ma in pratica come si può realizzare?

How do you judge people based on the content of character?

Come si giudica qualcuno basandosi sul carattere?

Ma vi vorrei anche dire

I also want to point out

that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,

che non sono sicura che è su questa base che dovremmo dare i diritti alle persone,

perché, devo dirlo, so di alcuni golden retriever

because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know

che probabilmente meriterebbero i servizi sociali

that are probably more deserving of social services than some humans I know.

più di alcune persone di mia conoscenza.

Vorrei anche dirvi che forse alcuni Labrador che ho visto

I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know

sono in grado di prendere decisioni intelligenti e mature circa le proprie

that are more capable of informed, intelligent, mature decisions

relazioni sessuali, più di quanto lo siano dei 40enni che frequento.

about sexual relations than some 40-year-olds that I know.

E allora come possiamo mettere in pratica

So how do we operationalize the question of content of character?

la questione delle caratteristiche caratteriali?

It turns out to be really difficult.

Risulta essere molto difficile.

And part of me also wonders,

E una parte di me si chiede,

what if content of character

cosa accadrebbe se il carattere di una persona

turns out to be something that's scannable in the future --

potesse in futuro essere rilevato con uno strumento --

able to be seen with an fMRI?

magari con una risonanza magnetica?

Vogliamo davvero arrivare a quel punto?

Do we really want to go there?

Non ne sono sicura.

I'm not sure where we go.

What I do know is that it seems to be really important

Quello che so è che mi sembra importante

che gli Stati Uniti rimangano alla guida di questa corrente di pensiero

to think about the idea of the United States being in the lead

riguardo alle implicazioni per la democrazia.

of thinking about this issue of democracy.

Finora abbiamo fatto un buon lavoro in difesa della democrazia,

We've done a really good job struggling with democracy,

e ritengo che dovremmo continuare a farlo.

and I think we would do a good job in the future.

Non viviamo, per esempio, in un contesto come quello iraniano

We don't have a situation that Iran has, for example,

in cui un uomo attratto da un altro uomo

where a man who's sexually attracted to other men

rischia la pena di morte,

is liable to be murdered,

unless he's willing to submit to a sex change,

a meno che non opti per un cambiamento di sesso,

in which case he's allowed to live.

cosa che gli permetterebbe di salvarsi.

Da noi tutto questo non esiste.

We don't have that kind of situation.

I'm glad to say we don't have the kind of situation with --

Mi fa piacere dire che da noi non esistano situazioni come --

la storia di un chirurgo che ho conosciuto qualche anno fa,

a surgeon I talked to a few years ago

che aveva fatto arrivare una coppia di gemelli siamesi

who had brought over a set of conjoined twins

in order to separate them, partly to make a name for himself.

per separarli chirurgicamente, e in parte per accrescere la sua fama.

Quando al telefono

But when I was on the phone with him, asking why he'll do this surgery --

gli ho chiesto il motivo dell'operazione --

un intervento ad alto rischio --

this was a very high-risk surgery -- his answer was that, in this other nation,

lui mi rispose che, nella loro nazione,

these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.

questi bambini sarebbero altrimenti stati trattati molto male, per cui doveva farlo.

E gli risposi: "Beh, ma ha considerato la possibilità di chiedere per loro

My response to him was, "Well, have you considered political asylum

asilo politico anziché intervenire chirurgicamente?"

instead of a separation surgery?"

The United States has offered tremendous possibility

Gli Stati Uniti concedono enormi possibilità

for allowing people to be the way they are,

alle persone per poter essere quel che sono,

without having them have to be changed for the sake of the state.

senza obbligarli a cambiare per il bene dello stato.

So I think we have to be in the lead.

Ecco perché penso che dovremmo continuare a rimanere in prima linea.

Bene, per concludere, è vero che mi sono basata

Well, just to close, I want to suggest to you

that I've been talking a lot about the Fathers.

molto su ciò che hanno detto i Padri Fondatori.

Ma vorrei pensare a come

And I want to think about the possibilities

of what democracy might look like, or might have looked like,

potrebbe essere la democrazia, o a come sarebbe potuta essere,

se avessimo dato ascolto alle madri.

if we had more involved the mothers.

And I want to say something a little bit radical for a feminist,

Vorrei dire qualcosa di abbastanza radicale per una femminista,

and that is that I think that there may be different kinds of insights

cioè che credo ci possano essere

diversi punti di vista

that can come from different kinds of anatomies,

che derivano da tipologie anatomiche differenti,

particularly when we have people thinking in groups.

in particolare quando le persone pensano per gruppi.

For years, because I've been interested in intersex,

Ora per diversi anni, dato che mi sono interessata di intersessualità,

sono stata anche attratta dalla ricerca sulle diversità sessuali.

I've also been interested in sex-difference research.

Una delle cose per me più interessanti

And one of the things that I've been interested in

è analizzare le differenze tra maschi e femmine

is looking at the differences between males and females

sulla base di come pensano ed agiscono nella vita.

in terms of the way they think and operate in the world.

E quello che abbiamo scoperto con questi studi

And what we know from cross-cultural studies

is that females, on average --

è che le donne, in media --

not everyone, but on average --

non tutte, ma mediamente --

are more inclined to be very attentive to complex social relations

hanno tendenza a prestare maggiore attenzione

a relazioni sociali complesse

e ad occuparsi di coloro che

and to taking care of people

who are, basically, vulnerable within the group.

sono più vulnerabili all'interno del gruppo.

And so if we think about that,

Perciò, se ci pensiamo,

ci ritroviamo in una situazione interessante.

we have an interesting situation in hands.

Anni fa, al termine delle superiori,

Years ago, when I was in graduate school,

un consigliere studentesco che sapeva del mio interesse per il femminismo --

one of my graduate advisors who knew I was interested in feminism --

allora, come ora, mi consideravo una femminista --

I considered myself a feminist, as I still do,

mi fece una strana domanda.

asked a really strange question.

Mi disse: "Dimmi cosa c'è di femminile nel femminismo."

He said, "Tell me what's feminine about feminism."

E io ho pensato: "Beh, è la domanda più sciocca che abbia mai ascoltato.

And I thought, "Well, that's the dumbest question I've ever heard.

Il femminismo consiste nello sfatare gli stereotipi associati al genere,

Feminism is all about undoing stereotypes about gender,

dunque non c'è nulla di femminile nel femminismo."

so there's nothing feminine about feminism."

But the more I thought about his question,

Ma più pensavo a questa domanda,

the more I thought there might be something feminine about feminism.

più mi sembrava potesse esistere qualcosa di femminile nel femminismo.

Cioè, ci potrebbe essere, in media,

That is to say, there might be something, on average,

different about female brains from male brains

qualcosa di diverso tra cervello maschile e femminile

that makes us more attentive to deeply complex social relationships,

che ci rende più sensibili

alle relazioni sociali complesse

and more attentive to taking care of the vulnerable.

e pronte ad aiutare i più deboli.

So whereas the Fathers were extremely attentive

Quindi mentre i Padri si ponevano il problema

to figuring out how to protect individuals from the state,

di come proteggere gli individui dallo stato,

è possibile che se anche le donne fossero state rese partecipi

it's possible that if we injected more mothers into this concept,

nella formulazione di questo concetto,

what we would have is more of a concept of not just how to protect,

forse avremmo arricchito il concetto

di protezione

but how to care for each other.

con quello di aiuto reciproco.

And maybe that's where we need to go in the future,

E forse è questa la direzione da prendere per il futuro,

when we take democracy beyond anatomy,

portando la democrazia oltre le frontiere dell'anatomia --

is to think less about the individual body in terms of the identity,

pensare meno all'individuo

in termini di identità,

and think more about those relationships.

e più alle relazioni interpersonali.

So that as we the people try to create a more perfect union,

Cosicché mentre cerchiamo di creare un'unione più perfetta,

pensiamo anche a cosa possiamo fare gli uni per gli altri.

we're thinking about what we do for each other.

Grazie.

Thank you.

(Applause)

(Applausi)