Alice Dreger: Is anatomy destiny?

Translator: Ivan Mihov Reviewer: Anton Hikov

I want you to imagine two couples in the middle of 1979

Искам да си представите две двойки

в средата на 1979 година,

on the exact same day, at the exact same moment,

в един и същи ден, в един и същи момент,

each conceiving a baby, OK?

всяка от които зачева бебе -- дотук добре.

И така, всяка от двойките зачева по едно бебе.

So two couples each conceiving one baby.

Не искам от вас да отделяте много време на самото зачеване,

Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,

защото ако отделите всичкото време за него,

because if you do, you're not going to listen to me,

няма да ме слушате въобще.

so just imagine that for a moment.

Затова си го представете само за малко.

And in this scenario, I want to imagine that, in one case,

И в този сценарий,

представете си, че в единия случай,

the sperm is carrying a Y chromosome,

сперматозоидът носи Y хромозома,

meeting that X chromosome of the egg.

която среща Х хромозомата в яйцеклетката.

And in the other case, the sperm is carrying an X chromosome,

А в другия случай,

сперматозоидът носи Х хромозома,

meeting the X chromosome of the egg.

която среща Х хромозомата на яйцеклетката.

Both are viable; both take off.

И двете са подвижни, и двете продължават напред.

Ще се върнем към тях след малко.

We'll come back to these people later.

И така, нося две шапки

So I wear two hats in most of what I do.

с това, което работя най-активно.

Като едната шапка,

As the one hat, I do history of anatomy.

аз работя по история на анатомията.

I'm a historian by training, and what I study in that case

Аз съм историк

и това, което изучавам в този случай,

is the way that people have dealt with anatomy --

е начинът, по който хората се справят с анатомията --

meaning human bodies, animal bodies --

имам предвид човешките тела, животинските тела --

how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;

как те интегрират телесните течности, концепцията на телата,

how have they thought about bodies.

как те мислят за телата.

The other hat that I've worn in my work is as an activist,

Другата шапка, която нося в моята работа,

е тази на активист,

as a patient advocate --

като адвокат на пациенти,

or, as I sometimes say, as an impatient advocate --

или както казват някои, като нетърпелив адвокат

for people who are patients of doctors.

на хора, които са пациенти на докторите.

In that case, what I've worked with is people who have body types

В този случай работих

с хора, които имат тела,

that challenge social norms.

противоречащи на обществените норми.

So some of what I've worked on, for example,

Например, някои от тях

is people who are conjoined twins --

са сиамски близнаци,

two people within one body.

двама човека в едно тяло.

Some of what I've worked on is people who have dwarfism --

Някои от тях бяха "малки" хора, джуджета,

хора, които са много по-ниски от обичайното.

so people who are much shorter than typical.

And a lot of what I've worked on is people who have atypical sex --

И много от хората, с които съм работила

са хора, които имат атипичен пол,

so people who don't have the standard male or the standard female body types.

тоест хора, които нямат типичното мъжко

или типичното женско тяло.

And as a general term, we can use the term "intersex" for this.

Най-общо можем да ги наричаме интерсексуални.

Intersex comes in a lot of different forms.

Този пол може да бъде под много различни форми.

I'll just give you a few examples of the types of ways you can have sex

Ще ви дам няколко примера

за различни начини, по които можете да имате пол,

that isn't standard for male or female.

който не е стандартен мъжки или женски.

So in one instance,

В един от случаите,

you can have somebody who has an XY chromosomal basis,

може да има човек, който има ХY хромозомна база,

and that SRY gene on the Y chromosome

и този SRY ген в Y хромозомата

tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,

казва на протогонадите, които ние всички имаме в зародишния си живот,

да се превърне в тестис.

to become testes.

So in the fetal life, those testes are pumping out testosterone.

И в зародиша тестисите произвеждат тестостерон.

Но тъй като този индивид няма рецептори,

But because this individual lacks receptors to hear that testosterone,

които да отговорят на тестостерона,

тялото му не реагира на хормона.

the body doesn't react to the testosterone.

Нарича се синдром на нечувствителност на мъжки полови хормони.

And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.

So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.

И така, много нива на тестостерон, но с липса на реакция към него.

As a consequence, the body develops more along the female typical path.

Като следствие, тялото се развива

повече като женско.

When the child is born, she looks like a girl.

Когато се роди детето, прилича на момиче.

Тя е момиче. Отглеждана е като момиче.

She is a girl, she is raised as a girl.

И често чак когато достигне пубертета

And it's often not until she hits puberty and she's growing and developing breasts,

и порастват и се развиват нейните гърди,

но не започва нейният менструален цикъл,

but she's not getting her period,

се открива, че има нещо различно.

that somebody figures out something's up here.

И когато се направят изследвания се разбира,

And they do some tests and figure out

че вместо да има яйчници и матка,

that, instead of having ovaries inside and a uterus,

тя реално има тестиси, и че има Y хромозома.

she has testes inside, and she has a Y chromosome.

Това, което е важно да разберете е,

Now what's important to understand

че можете да помислите този човек наистина за мъж,

is you may think of this person as really being male,

но той в действителност да не е такъв.

but they're really not.

Females, like males,

Жените, като мъжете,

have in our bodies something called the adrenal glands.

имаме в нашите тела нещо, наречено надбъбречни жлези.

Намират се в задната част на тялото ни.

They're in the back of our body.

А надбъбречните жлези произвеждат андрогени,

And the adrenal glands make androgens, which are a masculinizing hormone.

които са мъжки хормони.

Most females like me -- I believe myself to be a typical female --

Повечето жени като мен -- считам себе си за типична жена,

всъщност не знам моя хромозомен състав,

I don't actually know my chromosomal make-up,

но мисля, че не съм различна от повечето хора,

but I think I'm probably typical --

та повечето жени са андрогенно чувствителни.

most females like me are actually androgen-sensitive.

Ние произвеждаме андроген и реагираме на него.

We're making androgen, and we're responding to androgens.

The consequence is that somebody like me

Като следствие се получава така, че някой като мен

has actually had a brain exposed to more androgens

реално има мозък, изложен на повече андрогени,

отколкото жена, родена с тестиси,

than the woman born with testes who has androgen insensitivity syndrome.

която има синдрома на нечувствителност към мъжки хормони.

So sex is really complicated --

Така че полът е нещо много сложно; това не означава, че интерсексуалните хора

it's not just that intersex people

са в средата на половият спектър --

are in the middle of all the sex spectrum --

в някои случай могат да бъдат по целия спектър.

in some ways, they can be all over the place.

Друг пример:

Another example:

Преди няколко години ми се обади 19-годишен мъж,

a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,

who was born a boy, raised a boy,

който е роден като момче, отгледан е като момче,

had a girlfriend, had sex with his girlfriend,

има приятелка, прави секс с приятелката си,

had a life as a guy,

има живот на мъж,

and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.

и наскоро са открили, че в тялото му има яйчници и матка.

What he had was an extreme form

Това, което той имаше е крайна форма

of a condition called congenital adrenal hyperplasia.

на състояние, наречено вродена адренална хиперплазия.

Той имаше ХХ хромозоми,

He had XX chromosomes,

и в матката

and in the womb, his adrenal glands were in such high gear

неговите адренални жлези са били толкова продуктивни,

that it created, essentially, a masculine hormonal environment.

че са създали мъжка хормонална среда.

And as a consequence, his genitals were masculinized,

Като резултат, неговите гениталии са се развили като мъжки,

неговият мозък е бил обект

his brain was subject to the more typical masculine component of hormones.

на повече типично мъжки съставки на хормоните.

And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.

И той изглеждаше като момче, никой не подозираше нищо.

And it was only when he had reached the age of 19

И чак когато става на 19,

that he began to have enough medical problems from menstruating internally,

когато започват много здравословни проблеми,

като вътрешна менструация,

that doctors figured out that, in fact, he was female, internally.

докторите откриват, че той отвътре е жена.

Само още един бърз пример

OK, so just one more quick example of a way you can have intersex.

за интерсексуалността.

Some people who have XX chromosomes develop what are called ovotestis,

Някои хора, които имат ХХ хромозоми

развиват така наречените от нас овотестиси,

which is when you have ovarian tissue with testicular tissue wrapped around it.

което се случва, когато има тъкани на яйчници,

обвити с тестикуларна тъкан.

And we're not exactly sure why that happens.

И ние не сме сигурни как точно се случва.

So sex can come in lots of different varieties.

Така че полът може да се прояви в много различни форми.

The reason that children with these kinds of bodies --

Причината,

децата с тези типове тела,

без значение дали са малки хора, сиамски близнаци

whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,

или интерсексуален тип,

or it's an intersex type --

are often "normalized" by surgeons

често да са оперирани от хирурзите,

is not because it actually leaves them better off in terms of physical health.

е не защото ще подобрят

здравето си.

In many cases, people are actually perfectly healthy.

Често хората са идеално здрави.

The reason they're often subject to various kinds of surgeries

Причината често да са обект на различни операции

is because they threaten our social categories.

е защото са заплашени от обществото.

Our system has been based typically on the idea

Нашата система е основана на идеята,

that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.

че определен тип анатомия върви само с определена идентичност.

So we have the concept that what it means to be a woman

Ние имаме концепцията, че това да си жена

е да имаш женска идентичност,

is to have a female identity;

това, което означава да бъдеш черен,

what it means to be a black person is, allegedly, to have an African anatomy

е да имаш африканска анатомия,

in terms of your history.

погледнато от гледна точка на историята.

And so we have this terribly simplistic idea.

Имаме ужасяващо опростена идея.

И когато се изправим пред тяло,

And when we're faced with a body

that actually presents us something quite different,

което всъщност представлява нещо различно,

it startles us in terms of those categorizations.

то ни стряска като резултат от тези категоризации.

So we have a lot of very romantic ideas in our culture about individualism.

В нашата култура имаме много романтични идеи

за индивидуализма.

And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.

И нашата нация е основана на много романтична концепция за индивидуализма.

Можете да си представите колко е стресиращо,

You can imagine how startling then it is

when you have children who are born who are two people inside of one body.

когато имате деца, родени

като двама човека в едно тяло.

Where I ran into the most heat from this most recently

Това, в което навлязох наскоро като разгорещен дебат

was last year when South African runner, Caster Semenya,

беше миналата година, когато южноафриканската лекоатлетка, Кастър Семеня,

had her sex called into question at the International Games in Berlin.

нейният пол беше подложен на съмнение на Международните игри в Берлин.

Много журналисти ми звъняха, питайки ме:

I had a lot of journalists calling me, asking me,

"Which is the test they're going to run

"Какъв е теста, който може да се направи,

that will tell us whether or not Caster Semenya is male or female?"

който да ни каже дали

Кастър Семеня е мъж или жена?"

And I had to explain to the journalists there isn't such a test.

Трябваше да им обяснявам, че няма такъв тест.

In fact, we now know that sex is complicated enough

Всъщност, сега знаем,

че полът е толкова сложно нещо,

that we have to admit:

че трябва да признаем,

Nature doesn't draw the line for us between male and female,

че природата не тегли чертата за нас, между мъже и жени,

or between male and intersex and female and intersex;

или между мъже и интресексуални, или жени и интерсексуални,

we actually draw that line on nature.

всъщност ние сме тези, които рисуват тази черта върху природата.

So what we have is a sort of situation where the farther our science goes,

Така че имаме ситуация,

в която колкото повече напредва науката,

толкова повече трябва да признаем пред себе си,

the more we have to admit to ourselves that these categories

че категориите,

that we thought of as stable anatomical categories,

за които смятахме че са стабилни анатомични категории,

that mapped very simply to stable identity categories

които много простичко рамкираха

постоянни категории за идентичност,

are a lot more fuzzy than we thought.

всъщност са много по-размити, отколкото си мислехме.

And it's not just in terms of sex.

И не става въпрос само за пола.

It's also in terms of race,

Става въпрос за расите,

which turns out to be vastly more complicated

които се оказват много по-сложни,

than our terminology has allowed.

и за които нямаме терминология.

As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.

Може да видим, че навлизаме в много некомфортни области.

We look, for example, about the fact

Например, виждаме факта,

that we share at least 95 percent of our DNA with chimpanzees.

че 95% от нашето ДНК съвпада

с това на шимпанзетата.

Какъв извод да си направим от факта,

What are we to make of the fact

that we differ from them only, really, by a few nucleotides?

че ние се различаваме от тях едва по няколко нуклеотида?

И докато все повече напредваме в науката,

And as we get farther and farther with our science,

we get more and more into a discomforted zone,

все по-често навлизаме в ситуация,

в която трябва да признаем,

where we have to acknowledge that the simplistic categories we've had

че простите категории, с които си служим,

are probably overly simplistic.

вероятно са твърде прости.

So we're seeing this in all sorts of places in human life.

И това се наблюдава

във всякакви аспекти на нашия живот

One of the places we're seeing it, for example,

Един от тези аспекти, например,

in our culture, in the United States today,

в нашата съвременна култура, в САЩ днес,

is battles over the beginning of life and the end of life.

са споровете относно началото и края на живота.

We have difficult conversations

Водим оспорвани дебати

about at what point we decide a body becomes a human,

за това, в кой момент едно тяло става човек,

such that it has a different right than a fetal life.

който има различно право на живот от това на зародиш.

We have very difficult conversations nowadays --

Днес водим ожесточени спорове --

probably not out in the open as much as within medicine --

може би не толкова открити, а по-скоро вътрешни в самата медицина --

about the question of when somebody's dead.

за това кога някой се приема за мъртъв.

В миналото, на нашите предци никога не им се е налагало да размишляват толкова много

In the past, our ancestors never had to struggle so much

върху въпроса кога някой е мъртъв.

with this question of when somebody was dead.

В най-лошия случай проверявали, като гъделичкали човека по носа с перо

At most, they'd stick a feather on somebody's nose,

и ако реагирал, не бързали да го погребват.

and if it twitched, they didn't bury them yet.

Погребвали го когато вече не реагирал.

If it stopped twitching, you bury them.

Но днес сме в ситуация,

But today, we have a situation

where we want to take vital organs out of beings

в която искаме да вземем жизнено важни органи от едни

и да ги дадем на други индивиди.

and give them to other beings.

And as a consequence,

И в следствие на това,

we have to struggle with this really difficult question

ни се налага да търсим отговора на този наистина труден въпрос,

about who's dead,

кой е мъртъв.

and this leads us to a really difficult situation

А това пък ни поставя в наистина сложна ситуация,

where we don't have such simple categories as we've had before.

в която не можем да си служим с такива опростени категории, с каквито сме си служили преди.

Now you might think that all this breaking-down of categories

Може да решите, че такова категоризиране

would make somebody like me really happy.

би зарадвало човек като мен.

I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,

Аз защитавам хора с необичайна физиология,

но трябва да ви призная, че това ме изнервя.

but I have to admit to you that it makes me nervous.

Осъзнаването, че тези категории

Understanding that these categories

в действителност не са толкова стабилни колкото сме смятали, ме държи под напрежение.

are really much more unstable than we thought makes me tense.

И това ме изнервя,

It makes me tense from the point of view of thinking about democracy.

когато мисля за демокрацията.

So in order to tell you about that tension,

За да мога да ви обясна това напрежение

I have to first admit to you a huge fan of the Founding Fathers.

първо трябва да ви призная, че съм голям фен на основоположниците на САЩ.

I know they were racists, I know they were sexist,

Знам че са били расисти, знам че са били сексисти,

но са били и велики.

but they were great.

I mean, they were so brave and so bold and so radical in what they did,

Имам предвид, че са били толкова смели, дръзки

и радикални в действията си,

that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,

че се хващам да гледам онзи евтин мюзикъл 1776 през няколко години,

но не заради музиката, която не е нищо особено.

and it's not because of the music, which is totally forgettable.

А заради онова, което основоположниците

It's because of what happened in 1776 with the Founding Fathers.

са направили през 1776.

The Founding Fathers were, for my point of view,

Според мен те

са били първите анатомични активисти,

the original anatomical activists,

и ето защо.

and this is why.

What they rejected was an anatomical concept

Това което отхвърлили била една анатомична концепция

и я заменили с друга

and replaced it with another one

that was radical and beautiful and held us for 200 years.

толкова радикална и красива, че ни е съхранила цели 200 години.

So as you all recall,

Както всички знаете,

what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,

това което нашите основоположници отхвърлили, била концепцията за монархията

А в основата си монархията е базирана

and the monarchy was basically based on a very simplistic concept of anatomy.

на една много проста анатомична концепция.

The monarchs of the old world didn't have a concept of DNA,

Монарсите на стария свят

не са имали разбиране за ДНК

but they did have a concept of birthright.

но са имали такова за рожденното право.

They had a concept of blue blood.

Имали са концепция за синя кръв.

They had the idea that the people who would be in political power

Смятали са че хората, които ще упражняват властта

should be in political power because of the blood being passed down

получават това си право

от кръвта която се предава

from grandfather to father to son and so forth.

от дядо на баща на син и така нататък.

Основоположниците отхвърлят тази идея

The Founding Fathers rejected that idea,

и я заменят с нова анатомична концепция,

and they replaced it with a new anatomical concept,

която била:

and that concept was "all men are created equal."

всички хора са създадени равни.

They leveled that playing field and decided the anatomy that mattered

Те въведоха равнопоставеност

като решиха, че важни са

was the commonality of anatomy, not the difference in anatomy,

не разликите в анатомията

а приликите, сходствата.

and that was a really radical thing to do.

А това наистина било радикално.

Now they were doing it in part

Това, което направили отчасти се дължало

because they were part of an Enlightenment system

понеже те били част от система на просвещение,

where two things were growing up together.

в която две неща се развивали паралелно.

And that was democracy growing up,

Едното била демокрацията,

but it was also science growing up at the same time.

а другото науката.

И това е разбираемо, ако се вгледате в историята на основоположниците,

And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,

ще видите, че много от тях са се интересували от науката,

a lot of them were very interested in science,

и са били подръжници на концепцията за

and they were interested in the concept of a naturalistic world.

един натуралистичен свят.

Те са разграничили от свръхестествените обяснения,

They were moving away from supernatural explanations,

и са отхвърлили неща като свръхестествената концепция за властта,

and they were rejecting things like a supernatural concept of power,

за това как тя се е предавала

where it transmitted because of a very vague concept of birthright.

в резултат на една твърде неясна, смътна представа за рожденното право.

They were moving towards a naturalistic concept.

Te са възприели една натуралистична концепция.

И ако погледнете Декларацията за независимостта,

And if you look, for example, in the Declaration of Independence,

ще видите, че те говорят за природата и нейният бог,

they talk about nature and nature's God.

They don't talk about God and God's nature.

а не за Бог и неговата природа.

Те говорят за това, че природата е тази,

They're talking about the power of nature to tell us who we are.

която определя кои сме.

So as part of that, they were coming to us with a concept

И като част от това,

те се обръщат към нас с концепция

that was about anatomical commonality.

за сходствата в анатомията.

And in doing so, they were really setting up in a beautiful way

И така по много красив начин са поставили основите

на Движението за човешките права.

the Civil Rights Movement of the future.

Те не са го осъзнавали, но са го направили и това е страхотно.

They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.

А какво се е случило години след това?

So what happened years afterwards?

Това което се е случило е че жените, например,

What happened was women, for example, who wanted the right to vote,

които искали да получат правото да гласуват,

took the Founding Fathers' concept of anatomical commonality

са използвали концепцията на основоположниците,

за това, че сходствата в анатомията са по-важни

being more important than anatomical difference

от разликите

and said, "The fact that we have a uterus and ovaries

и са заявили: "Фактът, че имаме матка и яйчници

is not significant enough in terms of a difference

не е достатъчна причина

to mean that we shouldn't have the right to vote,

да ни лиши от правото да гласуваме,

правото на пълно гражданство,

the right to full citizenship, the right to own property, etc."

правото да имаме собственост, и т.н., и т.н."

And women successfully argued that.

И те успешно защитили тезата.

Next came the successful Civil Rights Movement,

След това се е появило Движението за защита на човешките права, което постигнало голям успех

where we found people like Sojourner Truth

и в което взели участие хора като Сожорнер Труф,

talking about, "Ain't I a woman?"

която казва, "Аз не съм ли жена?"

We find men on the marching lines of the Civil Rights Movement

Виждаме и мъже

в редиците на движението,

saying, "I am a man."

които заявяват "Аз съм мъж".

Again, people of color appealing to a commonality of anatomy

Виждаме цветнокожи хора,

които призовават за превес на сходствата в анатомията над разликите

over a difference of anatomy, again, successfully.

отново, успешно.

Същото наблюдаваме и при Движението за защита правата на инвалидите.

We see the same thing with the disability rights movement.

The problem is, of course,

Проблемът, разбира се е,

that, as we begin to look at all that commonality,

че като се вгледаме в цялото това сходство

ни се налага да подложим на съмнение

we have to begin to question why we maintain certain divisions.

категориите които използваме.

Mind you, I want to maintain some divisions,

Имайте предвид, че аз бих желала да запазя някои от тях,

анатомично, в нашата култура.

anatomically, in our culture.

Например не бих желала

For example, I don't want to give a fish the same rights as a human.

да дам на една риба човешки права.

I don't want to say we give up entirely on anatomy.

Не казвам да се откажем от анатомията напълно.

Не искам да кажа, че на пет годишните

I don't want to say a five-year-old

трябва да им се разреши да извършват полов акт или да сключват брак.

should be allowed to consent to sex or consent to marry.

So there are some anatomical divisions

Така че има някои анатомични категории,

that make sense to me and that I think we should retain.

които според мен имат смисъл и които според мен трябва да запазим.

Предизвикателството пред нас е да открием кои са те,

But the challenge is trying to figure out which ones they are

and why do we retain them, and do they have meaning.

защо ги запазваме и защо те имат смисъл.

So let's go back to those two beings conceived at the beginning of this talk.

Сега да се върнем към двете същества,

заченати в началото на тази презентация.

We have two beings, both conceived

Имаме два индивида заченати

in the middle of 1979 on the exact same day.

в средата на 1979, в един и същи ден.

Let's imagine one of them, Mary, is born three months prematurely,

Нека си представим, че един от тях, Мери,

е родена три месеца преждевременно,

so she's born on June 1, 1980.

на първи януари,1980.

Хенри, от друга страна, е роден на термина си,

Henry, by contrast, is born at term, so he's born on March 1, 1980.

на първи април, 1980.

Simply by virtue of the fact

По стечение на обстоятелствата,

that Mary was born prematurely three months,

че Мери е родена три месеца преждевременно,

тя придобива най-различни права,

she comes into all sorts of rights three months earlier than Henry does --

три месеца по рано от Хенри --

the right to consent to sex, the right to vote, the right to drink.

правото да участва в полов акт,

правото да гласува, правото да консумира алкохол.

Henry has to wait for all of that,

Хенри трябва да почака,

not because he's actually any different in age, biologically,

не защото е по-млад в биологично отношение,

except in terms of when he was born.

а заради времето, по което е роден.

Можем да намерим и други странности по отношение на техните права.

We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.

Тъй като се смята, че Хенри е мъж --

Henry, by virtue of being assumed to be male --

although I haven't told you that he's the XY one --

въпреки, че не съм ви казала, че той е носител на XY --

тъй като се смята, че той е мъж

by virtue of being assumed to be male is now liable to be drafted,

може да бъде мобилизиран,

which Mary does not need to worry about.

за което на Мери не й се налага да се тревожи.

Mary, meanwhile, cannot in all the states have the same right

В същото време, Мери не може да има същото право,

като Хенри във всички щатове,

that Henry has in all the states,

а именно да сключи брак.

namely, the right to marry.

Хенри може да се ожени във всеки щат за жена,

Henry can marry, in every state, a woman,

but Mary can only marry today in a few states, a woman.

но Мери може да сключи брак с жена само в някои щати.

So we have these anatomical categories that persist,

От което следва, че имаме физиологични категории,

that are in many ways problematic and questionable.

които са проблемни и съмнителни в много отношения.

И въпросът за мен е:

And the question to me becomes:

What do we do, as our science gets to be so good in looking at anatomy,

Как да постъпим,

когато нашите познания за анатомията

стават толкова добри,

that we reach the point where we have to admit

че достигаме момент, в който ни се налага да признаем,

that a democracy that's been based on anatomy

че демокрацията, която е била базирана на анатомията

might start falling apart?

може да започне да се разпада?

Не искам да отричам науката,

I don't want to give up the science, but at the same time,

но същевременно ми се струва,

it feels sometimes like the science is coming out from under us.

че тя някак си ни изпреварва.

Как да постъпим?

So where do we go?

Изглежда, че това което се случва в нашата култура

It seems like what happens in our culture is a sort of pragmatic attitude:

е резултат от нашето прагматично отношение към нещата:

"Е все някъде трябва да теглим чертата,

"We have to draw the line somewhere, so we will draw the line somewhere."

така че ще я теглим някъде."

But a lot of people get stuck in a very strange position.

Но така много хора попадат в странно положение.

Например,

So for example, Texas has at one point decided that what it means to marry a man

в някакъв момент в Тексас са решили,

че за да се омъжиш

is to mean that you don't have a Y chromosome,

трябва да нямаш Y хромозома,

and what it means to marry a woman means you have a Y chromosome.

а за да се ожениш, трябва да имаш.

На практика, никой не тества хората за техните хромозоми.

In practice they don't test people for their chromosomes.

Но това е много странно,

But this is also very bizarre,

заради историята която ви разказах в началото

because of the story I told you at the beginning

за Синдрома на нечуствителност към мъжки хормони.

about androgen insensitivity syndrome.

Един от основоположниците на модерната демокрация,

If we look at one of the Founding Fathers of modern democracy,

д-р Мартин Лутър Кинг,

Dr. Martin Luther King,

he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.

ни предлага някакво решение в неговата реч "Имам една мечта".

Той казва, че за хората трябва да съдим "не по цвета на кожата,

He says we should judge people "based not on the color of their skin,

а по техния характер,"

but on the content of their character,"

отвъд тяхната анатомия.

moving beyond anatomy.

And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."

И това, което искам да кажа аз е, "Да, това звучи страхотно"

But in practice, how do you do it?

Но как да го постигнем на практика?

How do you judge people based on the content of character?

Как да съдим за хората по техния характер?

Също така искам да кажа,

I also want to point out

that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,

че не съм сигурна дали правилно разпределяме правата по отношение на хората,

защото трябва да призная, че има голдън ритрийвъри,

because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know

които заслужават да получат социални привилегии повече

that are probably more deserving of social services than some humans I know.

от някои хора които познавам.

Също така има вероятно някои жълти лабрадори, които знам,

I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know

които са способни да взимат по-информирани, интелигентни и зрели решения

that are more capable of informed, intelligent, mature decisions

за сексуалните си връзки, от някои 40 годишни хора за които знам.

about sexual relations than some 40-year-olds that I know.

Как да приведем въпросът за характера

So how do we operationalize the question of content of character?

в действие?

It turns out to be really difficult.

Това се оказва наистина трудно.

And part of me also wonders,

Част от мен също така се пита,

what if content of character

какво ще стане ако в бъдещето

turns out to be something that's scannable in the future --

характерът може да се сканира --

able to be seen with an fMRI?

да се види с ФМРТ?

Наистина ли искаме да можем да го правим?

Do we really want to go there?

Не съм сигурна в това.

I'm not sure where we go.

What I do know is that it seems to be really important

Това, което знам със сигурност е, че е наистина важно

да поддържаме идеята, че САЩ е начело

to think about the idea of the United States being in the lead

що се отнася до демокрацията.

of thinking about this issue of democracy.

Доста добре сме се справили с демокрацията до момента,

We've done a really good job struggling with democracy,

и смятам, че ще е така и за в бъдеще.

and I think we would do a good job in the future.

Например, при нас ситуацията не е като в Иран,

We don't have a situation that Iran has, for example,

където мъж, който изпитва сексуално привличане към други мъже

where a man who's sexually attracted to other men

може да бъде убит,

is liable to be murdered,

unless he's willing to submit to a sex change,

освен ако не се подложи на процедура за смяна на пола,

in which case he's allowed to live.

с което да избегне смъртта.

При нас ситуацията не е такава.

We don't have that kind of situation.

I'm glad to say we don't have the kind of situation with --

Радвам се, че това е така --

преди няколко години разговарях с хирург,

a surgeon I talked to a few years ago

който беше довел двойка сиамски близнаци

who had brought over a set of conjoined twins

in order to separate them, partly to make a name for himself.

и се канеше да ги раздели, отчасти за да си спечели име.

Когато разговаряхме по телефона

But when I was on the phone with him, asking why he'll do this surgery --

го попитах защо иска да направи тази операция --

тази много рискова операция --

this was a very high-risk surgery -- his answer was that, in this other nation,

той ми отговори, че в родината им,

these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.

тези деца биха били третирани много лошо и операцията е наложителна.

Моят отговор беше, "А обмисляли ли сте политическо убежище

My response to him was, "Well, have you considered political asylum

вместо операция?"

instead of a separation surgery?"

The United States has offered tremendous possibility

САЩ предлага невероятната възможност на хората

for allowing people to be the way they are,

да бъдат такива каквито са,

without having them have to be changed for the sake of the state.

без да им се налага да се променят в името на държавата.

So I think we have to be in the lead.

Така че смятам, че трябва да сме начело.

И за да завършим, искам да ви обърна внимание,

Well, just to close, I want to suggest to you

that I've been talking a lot about the Fathers.

че много говорих за бащите.

И искам да си представите

And I want to think about the possibilities

of what democracy might look like, or might have looked like,

какво може да представлява, можеше да представлява демокрацията,

ако и майките бяха участвали по-дейно.

if we had more involved the mothers.

And I want to say something a little bit radical for a feminist,

Бих искала да кажа нещо малко радикално за един феминист,

and that is that I think that there may be different kinds of insights

и то е, че мисля,

че можем да получим различни прозрения в

that can come from different kinds of anatomies,

зависимост от различията във физиологията ни,

particularly when we have people thinking in groups.

особенно когато хората мислят групово.

For years, because I've been interested in intersex,

Понеже от години се занимавам с интерсексуалността,

също така се интересувам и от проучвания свързани с различията при различните полове.

I've also been interested in sex-difference research.

И едно от нещата от които наистина се интересувам

And one of the things that I've been interested in

са разликите между жените и мъжете,

is looking at the differences between males and females

що се отнася до това как мислят и действат.

in terms of the way they think and operate in the world.

И това което получаваме като резултат от тези проучвания

And what we know from cross-cultural studies

is that females, on average --

е, че жените, средностатиситически --

not everyone, but on average --

не всяка, а средностатистически --

are more inclined to be very attentive to complex social relations

са по-склонни да обръщат внимание

на сложни социални връзки

и да се грижат за хората,

and to taking care of people

who are, basically, vulnerable within the group.

които са по-уязвими в рамките на дадена група.

And so if we think about that,

И ако се замислим върху това,

ще попаднем в много интересна ситуация,

we have an interesting situation in hands.

Преди години, когато завършвах училище,

Years ago, when I was in graduate school,

един от наставниците ми, който знаеше че се интересувам от феминизма --

one of my graduate advisors who knew I was interested in feminism --

аз се считах за феминистка и все още е така --

I considered myself a feminist, as I still do,

ми зададе много странен въпрос.

asked a really strange question.

"Какво му е женственето на феминизма?"

He said, "Tell me what's feminine about feminism."

А аз си помислих, "Това е най-глупавият въпрос, който съм чувала.

And I thought, "Well, that's the dumbest question I've ever heard.

Феминизмът се стреми да премахне стереотипите свързани с пола,

Feminism is all about undoing stereotypes about gender,

така че не може да има нищо женствено в него."

so there's nothing feminine about feminism."

But the more I thought about his question,

Но колкото повече расъждавах над този въпрос,

the more I thought there might be something feminine about feminism.

все повече се убеждавах, че може би наистина има нещо женствено във феминзма.

Може да има, средностатистическа,

That is to say, there might be something, on average,

different about female brains from male brains

разлика между женския и мъжкия мозък,

that makes us more attentive to deeply complex social relationships,

която ни прави по-внимателни

към сложните социални връзки

and more attentive to taking care of the vulnerable.

и по-грижовни към уязвимите.

So whereas the Fathers were extremely attentive

И докато основоположниците са обърнали голямо внимание

to figuring out how to protect individuals from the state,

на това как да защитят личността от държавата,

ако бяхме приобщили повече майки

it's possible that if we injected more mothers into this concept,

към тази концепция,

what we would have is more of a concept of not just how to protect,

може би щяхме да получим концепция,

която ни показва не само как да се защитим,

but how to care for each other.

но и как да се грижим един за друг.

And maybe that's where we need to go in the future,

И може би това е, което трябва да постигнем в бъдеще,

when we take democracy beyond anatomy,

когато развием демокрацията отвъд анатомията --

is to think less about the individual body in terms of the identity,

да обръщаме по-малко внимание на индивида

като личност,

and think more about those relationships.

и да обръщаме повече внимание на връзките.

So that as we the people try to create a more perfect union,

Така че докато ние се опитваме да създадем по-добър съюз,

да мислим и за това какво правим един за друг.

we're thinking about what we do for each other.

Благодаря ви.

Thank you.

(Applause)

(Аплодисменти)