Alice Dreger: Is anatomy destiny?

Tradutor: Joana Neto Revisora: Juan Zambon

I want you to imagine two couples in the middle of 1979

Eu quero que vocês imaginem 2 casais

no meio do ano de 1979

on the exact same day, at the exact same moment,

exactamente no mesmo dia, exactamente no mesmo momento,

each conceiving a baby, OK?

cada um concebendo um bebé - ok.

Dois casais a conceberem um bebé.

So two couples each conceiving one baby.

Não quero que percam muito tempo a imaginar a concepção,

Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,

porque se estiverem o tempo todo a imaginar a concepção,

because if you do, you're not going to listen to me,

vocês não me vão ouvir.

so just imagine that for a moment.

Por isso pensem nisso apenas por um momento.

And in this scenario, I want to imagine that, in one case,

Neste cenário,

Eu quero que vocês imaginem, num dos casos,

the sperm is carrying a Y chromosome,

o esperma leva um cromossoma Y,

meeting that X chromosome of the egg.

ao encontro do cromossoma X do óvulo.

And in the other case, the sperm is carrying an X chromosome,

E no outro caso,

o esperma leva um cromossoma X,

meeting the X chromosome of the egg.

ao encontro do cromossoma X do óvulo.

Both are viable; both take off.

Ambos são viáveis; ambos se desenvolveram.

Voltaremos a estas pessoas mais tarde.

We'll come back to these people later.

Eu uso dois chapéus

So I wear two hats in most of what I do.

em quase tudo o que faço.

Com um chapéu,

As the one hat, I do history of anatomy.

trabalho em História da Anatomia.

I'm a historian by training, and what I study in that case

Eu sou historiadora por formação,

e neste caso, o que eu estudo

is the way that people have dealt with anatomy --

é o modo como as pessoas têm lidado com a anatomia -

meaning human bodies, animal bodies --

isto é, corpos humanos, corpos de animais -

how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;

como lidavam com fluídos corporais, conceitos de corpos;

how have they thought about bodies.

como eles pensavam sobre corpos.

The other hat that I've worn in my work is as an activist,

O outro chapéu que tenho usado

é como activista,

as a patient advocate --

como advogada dos pacientes -

or, as I sometimes say, as an impatient advocate --

ou, como às vezes digo, uma advogada impaciente -

for people who are patients of doctors.

de pessoas que são pacientes de médicos.

In that case, what I've worked with is people who have body types

Neste caso, tenho trabalhado com

pessoas que têm tipos de corpo

that challenge social norms.

que desafiam as normas sociais.

So some of what I've worked on, for example,

Algo com que tenho trabalhado, por exemplo,

is people who are conjoined twins --

é com gémeos siameses,

two people within one body.

duas pessoas no mesmo corpo.

Some of what I've worked on is people who have dwarfism --

Também tenho trabalho com pessoas com nanismo -

ou seja, pessoas que são mais pequenas que o normal.

so people who are much shorter than typical.

And a lot of what I've worked on is people who have atypical sex --

E tenho trabalhado muito com

pessoas que têm um sexo atipico -

so people who don't have the standard male or the standard female body types.

pessoas que não têm o padrão corporal masculino

ou o padrão corporal feminino típico.

And as a general term, we can use the term "intersex" for this.

E como termo geral, podemos usar o termo 'intersexo' para isto.

Intersex comes in a lot of different forms.

A intersexualidade existe em muitas formas diferentes.

I'll just give you a few examples of the types of ways you can have sex

Vou dar-vos apenas alguns exemplos

dos diferentes tipos em que podem ter o sexo

that isn't standard for male or female.

que não é o típico homem ou mulher.

So in one instance,

Assim, como exemplo,

you can have somebody who has an XY chromosomal basis,

podemos ter alguém com base cromossómica XY

and that SRY gene on the Y chromosome

e o gene SRY do cromossoma Y

tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,

diz às 'proto-gónadas', que todos temos no desenvolvimento fetal,

para se desenvolverem como testículos.

to become testes.

So in the fetal life, those testes are pumping out testosterone.

E assim na vida fetal os testículos libertam testosterona.

Mas devido a esta falta de receptores individuais

But because this individual lacks receptors to hear that testosterone,

para ouvir essa testosterona.

o corpo não reage à testosterona.

the body doesn't react to the testosterone.

E esta é uma síndrome chamada Síndrome de Insensibilidade ao Androgénio

And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.

So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.

Ou seja, elevados níveis de testosterona, mas nenhuma reacção a ela.

As a consequence, the body develops more along the female typical path.

Como consequência, o corpo desenvolve-se

mais de acordo com a trajectória feminina usual.

When the child is born, she looks like a girl.

Quando a criança nasce, parece-se com uma rapariga.

Ela é uma rapariga. É educada como uma rapariga.

She is a girl, she is raised as a girl.

E não raras vezes até atingir a puberdade

And it's often not until she hits puberty and she's growing and developing breasts,

ela cresce e desenvolvem-se os seios,

mas ela não está a menstruar

but she's not getting her period,

e é quando alguém descobre algo aqui.

that somebody figures out something's up here.

Fazem alguns testes e descobrem que,

And they do some tests and figure out

em vez de existirem ovários e um útero interiormente,

that, instead of having ovaries inside and a uterus,

existem testículos internos, e que ela tem o cromossoma Y.

she has testes inside, and she has a Y chromosome.

O que é importante entender

Now what's important to understand

é que vocês podem pensar nesta pessoa como sendo um homem,

is you may think of this person as really being male,

mas ela não o é na verdade.

but they're really not.

Females, like males,

As mulheres, tal como os homens,

have in our bodies something called the adrenal glands.

têm no seu corpo algo chamado glândulas supra-renais.

Elas existem na parte detrás do nosso corpo.

They're in the back of our body.

E as glândulas supra-renais produzem androgénios

And the adrenal glands make androgens, which are a masculinizing hormone.

que é uma hormona masculinizante.

Most females like me -- I believe myself to be a typical female --

A maioria das mulheres como eu - acredito que sou uma mulher típica -

Na verdade eu não sei como são os meus cromossomas

I don't actually know my chromosomal make-up,

mas eu acho que sou provavelmente típica -

but I think I'm probably typical --

a maioria das mulheres como eu são sensíveis aos androgénios.

most females like me are actually androgen-sensitive.

Nós produzimos androgénio, e respondemos ao androgénio.

We're making androgen, and we're responding to androgens.

The consequence is that somebody like me

A consequência é a de que alguém como eu

has actually had a brain exposed to more androgens

foi cerebralmente exposta a mais androgénios

do que as mulheres que nasceram com testículos

than the woman born with testes who has androgen insensitivity syndrome.

que tem o Síndrome de Insensibilidade ao Androgénio.

So sex is really complicated --

O sexo é na verdade complicado; a intersexualidade

it's not just that intersex people

não existe apenas no meio do espectro sexual -

are in the middle of all the sex spectrum --

em alguns casos, ela pode estar em todo o lado.

in some ways, they can be all over the place.

Outro exemplo:

Another example:

há uns anos atrás eu recebi uma chamada de um homem de 19 anos,

a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,

who was born a boy, raised a boy,

que nasceu rapaz, foi educado como rapaz,

had a girlfriend, had sex with his girlfriend,

tinha uma namorada, tinha relações sexuais com a namorada,

had a life as a guy,

vivia a vida como um rapaz

and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.

e que descobriu que tinha ovários e um útero internamente.

What he had was an extreme form

O que tínhamos aqui era uma forma extrema

of a condition called congenital adrenal hyperplasia.

de uma condição chamada Hiperplasia Adrenal Congénita.

Ele tinha os cromossomas XX,

He had XX chromosomes,

e no útero,

and in the womb, his adrenal glands were in such high gear

as glândulas supra-renais num funcionamento tão elevado

that it created, essentially, a masculine hormonal environment.

que ele desenvolveu, essencialmente, um ambiente hormonal masculino.

And as a consequence, his genitals were masculinized,

E como consequência, os seus genitais masculinizaram-se,

o cérebro foi sujeito

his brain was subject to the more typical masculine component of hormones.

aos componentes hormonais tipicamente masculinos.

And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.

E ele nasceu parecendo um rapaz - ninguém suspeitou de nada.

And it was only when he had reached the age of 19

E foi apenas quando atingiu os 19 anos

that he began to have enough medical problems from menstruating internally,

que ele começou a ter problemas médicos consideráveis

na verdade, porque menstruava internamente,

that doctors figured out that, in fact, he was female, internally.

que os médicos descobriram, que de facto, ele era feminino internamente.

Ok, só mais um exemplo rápido

OK, so just one more quick example of a way you can have intersex.

de como pode existir intersexo.

Some people who have XX chromosomes develop what are called ovotestis,

Algumas pessoas que têm os cromossomas XX

desenvolvem o que se chama ovotéstis

which is when you have ovarian tissue with testicular tissue wrapped around it.

que é quando existe tecido ovariano

envolvido por tecido testicular.

And we're not exactly sure why that happens.

Não temos a certeza de porque acontece.

So sex can come in lots of different varieties.

Assim, o sexo existe em muitas formas diferentes.

The reason that children with these kinds of bodies --

A razão

porque as crianças com estes tipos de corpos -

quer seja nanismo, gémeos siameses,

whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,

ou um tipo intersexual -

or it's an intersex type --

are often "normalized" by surgeons

são normalmente normalizadas pelos cirurgiões

is not because it actually leaves them better off in terms of physical health.

não é na verdade porque os deixa melhor

em termos de saúde física.

In many cases, people are actually perfectly healthy.

Em muitos casos, as pessoas são perfeitamente saudáveis.

The reason they're often subject to various kinds of surgeries

A razão pela qual se submetem a vários tipos de cirurgias

is because they threaten our social categories.

é porque elas ameaçam as nossas categorias sociais.

Our system has been based typically on the idea

O nosso sistema tem-se baseado na ideia

that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.

de que a uma anatomia em particular corresponde uma identidade particular.

So we have the concept that what it means to be a woman

E assim temos o conceito de que o que significa ser mulher

é ter uma identidade feminina;

is to have a female identity;

o que significa que ser negro é, alegadamente,

what it means to be a black person is, allegedly, to have an African anatomy

ter uma anatomia africana

in terms of your history.

em termos históricos.

And so we have this terribly simplistic idea.

E assim temos esta ideia terrivelmente simplista.

E quando nos confrontamos com um corpo

And when we're faced with a body

that actually presents us something quite different,

que nos mostra algo muito diferente,

it startles us in terms of those categorizations.

isso choca-nos em termos dessas categorizações.

So we have a lot of very romantic ideas in our culture about individualism.

Temos diversas ideias românticas na nossa cultura

sobre o individualismo.

And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.

E a nossa nação está verdadeiramente fundada num conceito romântico de individualismo.

Vocês podem imaginar o quanto assustador é

You can imagine how startling then it is

when you have children who are born who are two people inside of one body.

quando vocês têm filhos

que têm duas pessoas dentro de um corpo.

Where I ran into the most heat from this most recently

Onde estive envolvida nisto, mais recentemente

was last year when South African runner, Caster Semenya,

foi no ano passado, com a atleta sul-africana, Caster Semenya,

had her sex called into question at the International Games in Berlin.

quando o seu sexo esteve em debate, nos jogos Internacionais de Berlim.

Ligaram-me muitos jornalistas, a perguntar,

I had a lot of journalists calling me, asking me,

"Which is the test they're going to run

"Qual é o exame que vão fazer

that will tell us whether or not Caster Semenya is male or female?"

que nos vai dizer se

Caster Semenya é homem ou mulher?"

And I had to explain to the journalists there isn't such a test.

E eu tive de explicar aos jornalistas que não existe esse tipo de teste.

In fact, we now know that sex is complicated enough

Na verdade, sabemos agora

que o sexo é tão complicado

that we have to admit:

que temos de admitir

Nature doesn't draw the line for us between male and female,

que a natureza não nos traçou a linha entre masculino e feminino,

or between male and intersex and female and intersex;

ou entre masculino e intersexual e feminino e intersexual;

we actually draw that line on nature.

nós na verdade traçamos essa linha pela natureza.

So what we have is a sort of situation where the farther our science goes,

Então o que temos é um tipo de situação

em que quanto mais avança a ciência,

mais temos que admitir para nós mesmos

the more we have to admit to ourselves that these categories

que estas categorias

that we thought of as stable anatomical categories,

em que pensávamos como categorias anatómicas estáveis

that mapped very simply to stable identity categories

que correspondiam simplificadamente

a categorias de identidade estáveis

are a lot more fuzzy than we thought.

são muito mais vagas do que pensávamos.

And it's not just in terms of sex.

E não é apenas em relação ao sexo.

It's also in terms of race,

É também em relação à raça,

which turns out to be vastly more complicated

que parece ser ainda mais complicada

than our terminology has allowed.

do que a nossa terminologia tem permitido.

As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.

À medida que olhamos, entramos em várias zonas inconfortáveis.

We look, for example, about the fact

Vejamos, por exemplo, o facto de que

that we share at least 95 percent of our DNA with chimpanzees.

partilhamos pelo menos 95% do nosso DNA

com os chimpanzés.

O que fazemos nós do facto

What are we to make of the fact

that we differ from them only, really, by a few nucleotides?

de que diferimos deles por uns poucos nucleótidos?

À medida que vamos longe e mais longe com a nossa ciência,

And as we get farther and farther with our science,

we get more and more into a discomforted zone,

nós entramos cada vez mais numa zona desconfortável

onde temos que reconhecer

where we have to acknowledge that the simplistic categories we've had

de que as categorias simplistas que existem

are probably overly simplistic.

são provavelmente demasiado simplistas.

So we're seeing this in all sorts of places in human life.

E nós encontramos isto

em todo o tipo de contextos na vida humana.

One of the places we're seeing it, for example,

Um dos contextos onde estamos a ver isso, por exemplo,

in our culture, in the United States today,

na nossa cultura actual, nos Estados Unidos de hoje,

is battles over the beginning of life and the end of life.

são batalhas sobre o inicio e o fim da vida.

We have difficult conversations

Nós temos conversas difíceis

about at what point we decide a body becomes a human,

sobre em que ponto decidimos que um corpo se torna humano,

such that it has a different right than a fetal life.

de tal modo que tem direitos diferentes de um feto.

We have very difficult conversations nowadays --

Nós temos conversas muito difíceis actualmente -

probably not out in the open as much as within medicine --

provavelmente não tão a céu aberto como dentro da medicina -

about the question of when somebody's dead.

relativamente à questão de quando alguém está morto.

No passado, os nossos ancestrais nunca tiveram de se debater tanto

In the past, our ancestors never had to struggle so much

com esta questão de quando alguém morreu.

with this question of when somebody was dead.

No máximo, eles colocariam uma pena sob o nariz da pessoa,

At most, they'd stick a feather on somebody's nose,

e se ela se movesse, eles não a enterrariam.

and if it twitched, they didn't bury them yet.

Se ela parasse de se mover, eles enterrariam.

If it stopped twitching, you bury them.

Mas hoje, temos a situação

But today, we have a situation

where we want to take vital organs out of beings

em que queremos tirar os órgãos vitais de pessoas

e dá-los a outras pessoas.

and give them to other beings.

And as a consequence,

E como consequência,

we have to struggle with this really difficult question

estamos bloqueados em termos de lidar com esta questão realmente difícil

about who's dead,

sobre quem está morto.

and this leads us to a really difficult situation

E isto leva-nos a uma situação realmente difícil

where we don't have such simple categories as we've had before.

onde não temos categorias tão simples como tivemos antes.

Now you might think that all this breaking-down of categories

Vocês podem pensar que toda estas quebras das categorias

would make somebody like me really happy.

iriam fazer pessoas como eu realmente felizes.

I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,

Eu sou uma política progressiva, eu defendo pessoas com corpos atípicos,

mas eu tenho de admitir-vos que isto me deixa nervosa.

but I have to admit to you that it makes me nervous.

Compreender que estas categorias

Understanding that these categories

são muito mais instáveis do que pensávamos deixa-me tensa.

are really much more unstable than we thought makes me tense.

E faz-me tensa

It makes me tense from the point of view of thinking about democracy.

do ponto de vista do conceito de democracia.

So in order to tell you about that tension,

Assim na intenção de vos falar desta tensão

I have to first admit to you a huge fan of the Founding Fathers.

eu tenho primeiro de admitir que eu sou uma grande fã dos Pais Fundadores.

I know they were racists, I know they were sexist,

Eu sei que eles eram racistas, sei que eram sexistas,

mas eles eram excelentes.

but they were great.

I mean, they were so brave and so bold and so radical in what they did,

Quero dizer, eles eram tão corajosos e tão audazes

e tão radicais no que faziam

that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,

que eu dou por mim a rever o musical "1776" de tempos a tempos,

e não é por causa da música, que é para esquecer.

and it's not because of the music, which is totally forgettable.

É por causa do que aconteceu em 1776

It's because of what happened in 1776 with the Founding Fathers.

com os Pais Fundadores.

The Founding Fathers were, for my point of view,

Os Pais Fundadores foram, do meu ponto de vista,

os primeiros activistas anatómicos,

the original anatomical activists,

e esta é a razão.

and this is why.

What they rejected was an anatomical concept

O que eles rejeitaram foi um conceito anatómico

e substituíram-no com outro conceito

and replaced it with another one

that was radical and beautiful and held us for 200 years.

que era radical e muito bonito e que se manteve por 200 anos.

So as you all recall,

Como todos recordam,

what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,

o que os nossos Pais Fundadores rejeitavam era o conceito de monarquia.

E a monarquia baseava-se sobretudo

and the monarchy was basically based on a very simplistic concept of anatomy.

num conceito muito simplista de anatomia.

The monarchs of the old world didn't have a concept of DNA,

Os monarcas do velho mundo

não conheciam o conceito de DNA,

but they did have a concept of birthright.

mas eles tinham um conceito de direito de nascimento.

They had a concept of blue blood.

Tinham o conceito de sangue azul.

They had the idea that the people who would be in political power

Tinham a ideia de que as pessoas que estariam no poder político

should be in political power because of the blood being passed down

deviam estar nessa posição

devido ao sangue, que se transmitia

from grandfather to father to son and so forth.

do avô para o pai, para o filho, e assim por diante.

Os Pais Fundadores rejeitaram esta ideia,

The Founding Fathers rejected that idea,

e substituíram-na por um conceito anatómico novo,

and they replaced it with a new anatomical concept,

e esse conceito

and that concept was "all men are created equal."

era o de que todos os homens são tratados igualmente.

They leveled that playing field and decided the anatomy that mattered

Eles nivelaram aquele campo de batalha

e decidiram que o que interessava na anatomia

was the commonality of anatomy, not the difference in anatomy,

era a anatomia em comum

não as diferenças na anatomia.

and that was a really radical thing to do.

E isso foi realmente radical.

Now they were doing it in part

Eles fizeram-no em parte

because they were part of an Enlightenment system

porque eram parte de um sistema iluminado

where two things were growing up together.

onde duas coisas estavam a crescer juntas.

And that was democracy growing up,

Era a democracia a crescer,

but it was also science growing up at the same time.

mas era também a ciência a creser ao mesmo tempo.

E isto é muito claro, se olharem para a história dos Pais Fundadores,

And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,

muitos deles estavam muito interessados na ciência,

a lot of them were very interested in science,

e estavam interessados no conceito

and they were interested in the concept of a naturalistic world.

de um mundo naturalista.

Eles estavam a distanciar-se de explicações sobrenaturais,

They were moving away from supernatural explanations,

e rejeitavam coisas como o conceito de poder sobrenatural,

and they were rejecting things like a supernatural concept of power,

que era transmitido

where it transmitted because of a very vague concept of birthright.

com este conceito muito vago de direito de nascimento.

They were moving towards a naturalistic concept.

Eles estavam a mover-se em direcção a um conceito naturalista.

E se vocês olharem, por exemplo, para a Declaração de Independência,

And if you look, for example, in the Declaration of Independence,

eles falam em natureza e Deus da natureza.

they talk about nature and nature's God.

They don't talk about God and God's nature.

Eles não falam em Deus e na natureza de Deus.

Eles falavam sobre o poder da natureza

They're talking about the power of nature to tell us who we are.

para nos dizer quem somos nós.

So as part of that, they were coming to us with a concept

Como parte disso,

eles estavam a trazer-nos o conceito

that was about anatomical commonality.

de "comunalidade" da anatomia.

And in doing so, they were really setting up in a beautiful way

E ao fazê-lo, eles estavam realmente a criar, de um modo muito bonito

as mudanças do Direitos Civis do futuro.

the Civil Rights Movement of the future.

Eles não pensaram nisso desta maneira, mas eles fizeram-nos por nós, e isso foi maravilhoso.

They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.

E o que aconteceu anos depois?

So what happened years afterwards?

O que aconteceu foi que, por exemplo,

What happened was women, for example, who wanted the right to vote,

as mulheres que queriam ter o direito de voto,

took the Founding Fathers' concept of anatomical commonality

usaram o conceito dos Pais Fundadores

da semelhança anatómica ser mais importante

being more important than anatomical difference

do que as diferenças anatómicas

and said, "The fact that we have a uterus and ovaries

e disseram, "O facto de termos útero e ovários

is not significant enough in terms of a difference

não é significante o suficiente em termos de diferença

to mean that we shouldn't have the right to vote,

para justificar que não devemos ter o direito de votar,

o direito à plena cidadania,

the right to full citizenship, the right to own property, etc."

o direito a ter propriedades, etc., etc."

And women successfully argued that.

E as mulheres argumentaram-no eficazmente.

Next came the successful Civil Rights Movement,

Depois veio o movimento dos Direitos Civis,

where we found people like Sojourner Truth

onde encontramos pessoas como Sojourner Truth

talking about, "Ain't I a woman?"

que dizia, "Não sou uma mulher?"

We find men on the marching lines of the Civil Rights Movement

Nós encontramos homens,

nas marchas do movimento dos Direitos Civis

saying, "I am a man."

dizendo, "Eu sou um homem."

Again, people of color appealing to a commonality of anatomy

Mais uma vez, pessoas de cor

apelando para o que é comum anatomicamente ao invés das diferenças anatómicas,

over a difference of anatomy, again, successfully.

de novo, eficazmente.

Nós vemos a mesma coisa com o movimento dos direitos das pessoas incapacitadas.

We see the same thing with the disability rights movement.

The problem is, of course,

O problema é que, claro,

that, as we begin to look at all that commonality,

à medida que começamos a olhar para toda as semelhanças,

temos que nos começar a perguntar

we have to begin to question why we maintain certain divisions.

porque mantemos certas divisões.

Mind you, I want to maintain some divisions,

Lembrem-se, eu quero manter algumas divisões,

anatomicamente, na nossa cultura.

anatomically, in our culture.

Por exemplo, eu não quero

For example, I don't want to give a fish the same rights as a human.

dar a um peixe os mesmos direitos que a um humano.

I don't want to say we give up entirely on anatomy.

Eu não quero dizer que vamos desistir completamente da anatomia.

Eu não quero dizer que os meninos com 5 anos de idade

I don't want to say a five-year-old

devem ter permissão para ter relações sexuais ou casarem-se.

should be allowed to consent to sex or consent to marry.

So there are some anatomical divisions

Há algumas divisões anatómicas

that make sense to me and that I think we should retain.

que fazem sentido para mim, e que eu acho que devemos manter.

Mas o desafio é tentar discernir quais são

But the challenge is trying to figure out which ones they are

and why do we retain them, and do they have meaning.

e porque as devemos manter e se têm sentido.

So let's go back to those two beings conceived at the beginning of this talk.

Vamos voltar aqueles dois seres humanos

concebidos no inicio desta conversa.

We have two beings, both conceived

Nós temos dois seres, ambos concebidos

in the middle of 1979 on the exact same day.

durante o ano de 1979 exacatamente no mesmo dia.

Let's imagine one of them, Mary, is born three months prematurely,

Vamos imaginar uma delas, Mary,

nasceu três meses prematuramente,

so she's born on June 1, 1980.

nasceu no primeiro dia de Junho de 1980.

Henry, contrariamente, nasceu no tempo certo,

Henry, by contrast, is born at term, so he's born on March 1, 1980.

e nasceu no dia 1 de Março de 1980.

Simply by virtue of the fact

Simplesmente em virtude do facto

that Mary was born prematurely three months,

de que a Mary nasceu 3 meses prematuramente,

ela naseu com todos os direitos

she comes into all sorts of rights three months earlier than Henry does --

três meses antes do que o Henry -

the right to consent to sex, the right to vote, the right to drink.

o direito de consentir o sexo,

o direito de votar, o direito de beber.

Henry has to wait for all of that,

Henry teve de esperar por tudo isso,

not because he's actually any different in age, biologically,

não porque ele é diferente na idade, biologicamente,

except in terms of when he was born.

excepto devido a quando ele nasceu.

Nós encontramos outro tipo de bizarrias em relação a quais são os seus direitos.

We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.

Henry, em virtude de ser assumido como sendo homem -

Henry, by virtue of being assumed to be male --

although I haven't told you that he's the XY one --

apesar de eu não vos ter dito de que ele é um XY -

na virtude de ser assumido como homem

by virtue of being assumed to be male is now liable to be drafted,

está disponível para ser recrutado,

which Mary does not need to worry about.

algo com que Marry não precisa de se preocupar.

Mary, meanwhile, cannot in all the states have the same right

Por sua vez, Marry, não pode ter em alguns estados

os mesmos direitos que Henry tem em todos os estados,

that Henry has in all the states,

nomedamente, o direito ao casamento.

namely, the right to marry.

Henry pode casar-se com uma mulher em qualquer estado,

Henry can marry, in every state, a woman,

but Mary can only marry today in a few states, a woman.

mas Mary, actualmente, apenas se casar pode com uma mulher em alguns estados.

So we have these anatomical categories that persist,

Assim nós temos estas categorias anatómicas que persistem

that are in many ways problematic and questionable.

que são em muitas maneiras problemáticas e questionáveis.

E a pergunta para mim é:

And the question to me becomes:

What do we do, as our science gets to be so good in looking at anatomy,

O que é que nós fazemos,

à medida que a nossa ciência se torna tão boa

no campo da anatomia,

that we reach the point where we have to admit

que atingimos o ponto em que temos de admitir

that a democracy that's been based on anatomy

que uma democracia que tem sido baseada na anatomia

might start falling apart?

pode começar a desintegrar-se?

Eu não quero desistir da ciência,

I don't want to give up the science, but at the same time,

mas ao mesmo tempo às vezes é como se sentisse

it feels sometimes like the science is coming out from under us.

que a ciência nos está a escapar.

Então onde estamos a ir?

So where do we go?

Parece que o que tem acontecido na nossa cultura

It seems like what happens in our culture is a sort of pragmatic attitude:

é uma espécie de atitude pragmática:

"Bem, nós temos de traçar a linha algures,

"We have to draw the line somewhere, so we will draw the line somewhere."

por isso vamos desenhá-la em algum lugar."

But a lot of people get stuck in a very strange position.

Mas muita gente fica numa posição muito estranha.

Por exemplo,

So for example, Texas has at one point decided that what it means to marry a man

O Texas decidiu em um dado momento

que o que significa casar com um homem

is to mean that you don't have a Y chromosome,

é não ter o cromossoma Y,

and what it means to marry a woman means you have a Y chromosome.

e o que significa casar com uma mulher é ter o cromossoma Y.

Na verdade eles não testam os cromossomas das pessoas.

In practice they don't test people for their chromosomes.

Mas isto é na mesma muito bizarro,

But this is also very bizarre,

por causa da história que vos contei no inicio

because of the story I told you at the beginning

sobre o Síndrome de Insensibilidade ao Androgénio.

about androgen insensitivity syndrome.

Se olharmos para um dos pais fundadores da democracia moderna,

If we look at one of the Founding Fathers of modern democracy,

Dr. Martin Luther King,

Dr. Martin Luther King,

he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.

ele oferece-nos uma solução no seu discurso de "eu tenho um sonho".

Ele diz que devemos julgar as pessoas "baseadas não na cor da sua pele,

He says we should judge people "based not on the color of their skin,

mas no conteúdo do seu carácter",

but on the content of their character,"

indo para além da anatomia.

moving beyond anatomy.

And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."

E eu quero dizer, "Yeah, isso soa como uma grande ideia."

But in practice, how do you do it?

Mas na prática, como você faz isso?

How do you judge people based on the content of character?

Como julga pessoas baseado no conteúdo do carácter?

Eu também quero apontar

I also want to point out

that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,

de que não estou certa de que essa é a maneira como devemos distribuir os direitos humanos,

porque, eu tenho de admitir, de que há alguns golden retrievers que eu connheço

because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know

que provavelmente merecem mais serviços sociais

that are probably more deserving of social services than some humans I know.

do que alguns humanos que eu conheço.

Também quero dizer que há provavelmente alguns Labradores amarelos que eu conheço

I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know

que são mais capazes de decisões informadas, inteligentes e maduras

that are more capable of informed, intelligent, mature decisions

sobre relações sexuais do que algumas pessoas com 40 anos que conheço.

about sexual relations than some 40-year-olds that I know.

Assim, como colocamos em prática

So how do we operationalize the question of content of character?

a questão de conteúdo de carácter?

It turns out to be really difficult.

Parece ser muito difícil na verdade.

And part of me also wonders,

E parte de mim também se pergunta,

what if content of character

e se o conteúdo de carácter

turns out to be something that's scannable in the future --

se revela algo possível de ser examinado no futuro -

able to be seen with an fMRI?

possível de ser visto com uma fRMI?

Queremos realmente ir por aí?

Do we really want to go there?

Eu não tenho a certeza de onde estamos a ir.

I'm not sure where we go.

What I do know is that it seems to be really important

O que sei é que parece ser muito importante

que os Estados Unidos sigam na direcção

to think about the idea of the United States being in the lead

de pensarem nesta questão da democracia.

of thinking about this issue of democracy.

Nós fizemos um bom trabalho desafiando a democracia,

We've done a really good job struggling with democracy,

e eu penso que faremos um bom trabalho no futuro.

and I think we would do a good job in the future.

Não vivemos situações como no Irão tem, por exemplo,

We don't have a situation that Iran has, for example,

onde um homem que se sente atraído sexualmente por outro homem

where a man who's sexually attracted to other men

é susceptível de ser assassinado,

is liable to be murdered,

unless he's willing to submit to a sex change,

a menos que ele esteja disposto a submeter-se a uma mudança de sexo,

in which case he's allowed to live.

caso em que lhe é permitido viver.

Nós não temos este tipo de situações.

We don't have that kind of situation.

I'm glad to say we don't have the kind of situation with --

Agrada-me dizer que não temos o tipo de situação -

um cirurgião com quem falei há uns anos atrás

a surgeon I talked to a few years ago

que trouxe ao mundo vários gémeos siameses

who had brought over a set of conjoined twins

in order to separate them, partly to make a name for himself.

com o objectivo de os separar, em parte para ter a sua fama.

Mas quando eu estava ao telefone com ele,

But when I was on the phone with him, asking why he'll do this surgery --

perguntando porque ele ia fazer essa cirurgia

- esta era uma cirurgia de alto-risco -

this was a very high-risk surgery -- his answer was that, in this other nation,

a sua resposta foi que, nesta outra nação,

these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.

estas crianças iam ser mal-tratadas, e por isso tinha de o fazer.

A minha resposta foi, "Bem, já considerou asilo político

My response to him was, "Well, have you considered political asylum

em vez de uma cirurgia de separação?"

instead of a separation surgery?"

The United States has offered tremendous possibility

Os Estados Unidos têm oferecido imensas possibilidades

for allowing people to be the way they are,

para permitir às pessoas serem da maneira que são,

without having them have to be changed for the sake of the state.

sem terem de se transformar para o bem do estado.

So I think we have to be in the lead.

Por isso eu penso que temos de estar na frente.

Bem, só para terminar, eu quero sugerir-vos

Well, just to close, I want to suggest to you

that I've been talking a lot about the Fathers.

de que eu tenho falado muito sobre os pais.

E eu quero pensar nas possibilidades

And I want to think about the possibilities

of what democracy might look like, or might have looked like,

de como a democracia pode parecer, ou como pode ter parecido,

se nós tivéssemos envolvido mais as mães.

if we had more involved the mothers.

And I want to say something a little bit radical for a feminist,

Eu quero dizer algo um pouco radical para uma feminista,

and that is that I think that there may be different kinds of insights

eu penso que talvez

diferentes tipos de insights

that can come from different kinds of anatomies,

podem vir de diferentes tipos de anatomias,

particularly when we have people thinking in groups.

particularmente quando temos pessoas a pensar em grupo.

For years, because I've been interested in intersex,

Durante anos, por estar interessada na intersexualidade,

também me tenho interessado em investigações sobre o sexo.

I've also been interested in sex-difference research.

E uma das coisas em que tenho estado realmente interessada

And one of the things that I've been interested in

é em olhar para as diferenças entre homens e mulheres

is looking at the differences between males and females

em termos de como pensam e operam no mundo.

in terms of the way they think and operate in the world.

E o que sabemos através de estudos transculturais

And what we know from cross-cultural studies

is that females, on average --

é que as mulheres, em média -

not everyone, but on average --

não todas, mas em média -

are more inclined to be very attentive to complex social relations

estão mais inclinadas para estarem muito atentas

a relações sociais complexas

e para cuidarem das pessoas

and to taking care of people

who are, basically, vulnerable within the group.

que são especialmente vulneráveis dentro do grupo.

And so if we think about that,

E se pensarmos sobre isso,

nós temos uma situação interessante nas nossas mãos.

we have an interesting situation in hands.

Anos atrás, quando eu estava na universidade,

Years ago, when I was in graduate school,

um dos meus conselheiros universitários que sabia que eu estava interessada no feminismo -

one of my graduate advisors who knew I was interested in feminism --

eu considerava-me uma feminista, como ainda me considero -

I considered myself a feminist, as I still do,

colocou-me uma questão muito estranha.

asked a really strange question.

Ele disse, "Diz-me o que há de feminino em ser feminista."

He said, "Tell me what's feminine about feminism."

E eu pensei, "Esta é a questão mais idiota que alguma vez ouvi.

And I thought, "Well, that's the dumbest question I've ever heard.

Feminismo é tudo sobre desfazer estereótipos de género.

Feminism is all about undoing stereotypes about gender,

por isso não há nada de feminino no feminismo."

so there's nothing feminine about feminism."

But the more I thought about his question,

Mas quanto mais pensava nesta questão,

the more I thought there might be something feminine about feminism.

mais pensava que podia haver algo de feminino no feminismo.

Isto é, pode haver algo, em média,

That is to say, there might be something, on average,

different about female brains from male brains

diferente entre os cérebros de mulher e os cérebros de homem

that makes us more attentive to deeply complex social relationships,

que nos fazem mais atentas

a relações sociais profundas e complexas

and more attentive to taking care of the vulnerable.

e mais atentas para tomar conta dos vulneráveis.

So whereas the Fathers were extremely attentive

Assim, enquanto os pais foram extremamente atentos

to figuring out how to protect individuals from the state,

a descobrir como proteger os indivíduos do estado,

é possível que se nós introduzirmos mais mães

it's possible that if we injected more mothers into this concept,

neste conceito,

what we would have is more of a concept of not just how to protect,

o que teríamos era mais um conceito de,

não apenas de como proteger,

but how to care for each other.

mas como tomar conta uns dos outros.

And maybe that's where we need to go in the future,

E talvez seja por aí que devemos ir no futuro,

when we take democracy beyond anatomy,

quando levarmos a democracia para lá da anatomia -

is to think less about the individual body in terms of the identity,

é pensar menos no corpo individual,

em termos de identidade,

and think more about those relationships.

e pensar mais nas relações.

So that as we the people try to create a more perfect union,

De modo a que quando tentarmos criar uma união mais perfeita,

nós estejamos a pensar no que fazer uns pelos outros.

we're thinking about what we do for each other.

Obrigada.

Thank you.

(Applause)

(Aplausos)