George Papandreou: Imagine a European democracy without borders

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Translator: Luba Aleksandrova Reviewer: Darina Stoyanova

This will not be a speech

Това няма да бъде реч

like any one I have ever given.

като другите, които съм давал.

I will talk to you today about

Днес ще ви говоря за

the failure of leadership in global politics

липсата на лидерство в глобалната политика

and in our globalizing economy.

и в нашата глобализираща се икономика.

And I won't provide some feel-good, ready-made solutions.

И няма да предоставям успокояващи, готови решения.

But I will in the end urge you

Но в края ще ви призова

to rethink, actually take risks, and get involved

да преосмисляте, да поемате рискове и да се ангажирате

in what I see as a global evolution

в това, което виждам като глобална еволюция

of democracy.

на демокрацията.

Failure of leadership.

Липсата на лидерство.

What is the failure of leadership today?

Какво е липсата на лидерство днес?

And why is our democracy not working?

И защо нашата демокрация не работи?

Well, I believe that the failure of leadership is the fact

Ами, вярвам, че липсата на лидерство е фактът,

that we have taken you out of the process.

че сме ви изкарали извън процеса.

So let me, from my personal experiences,

Така че позволете ми, от моя личен опит

give you an insight, so that you can step back

да ви дам поглед, с който да можете да направите стъпка назад

and maybe understand why it is so difficult to cope

и може би да разберете защо е толкова трудно да се справим

with the challenges of today and why politics

с днешните предизвикателства и защо политиката

is going down a blind alley.

върви надолу по затънтена алея.

Let's start from the beginning.

Да започнем от самото начало.

Let's start from democracy.

Нека да започнем от демокрацията.

Well, if you go back to the Ancient Greeks,

Ако се върнем обратно към древните гърци,

it was a revelation, a discovery,

тогава е било прозрение, откритие,

that we had the potential, together,

че имаме потенциал заедно

to be masters of our own fate,

да бъдем господари на собствените си съдба,

to be able to examine, to learn, to imagine,

за да можем да изучаваме, да научаваме, да си представяме

and then to design a better life.

и след това да проектираме по-добър живот.

And democracy was the political innovation

Демокрацията била политическа иновация

which protected this freedom,

която защитавала тази свобода,

because we were liberated from fear

тъй като освободени от страха

so that our minds in fact,

сме разбрали че нашите умове

whether they be despots or dogmas,

независимо от това дали са деспоти или догми,

could be the protagonists.

могат да бъдат главните действащи лица.

Democracy was the political innovation that allowed us

Демокрацията е политическа иновация, която ни позволи

to limit the power, whether it was of tyrants

да ограничим властта на тирани,

or of high priests,

на първосвещеници,

their natural tendency to maximize power and wealth.

тяхната естествена тенденция да увеличават властта и богатството си.

Well, I first began to understand this

Започнах за първи път да разбирам това,

when I was 14 years old.

когато бях на 14 години.

I used to, to try to avoid homework,

Тогава, в опитите си да избегна писането на домашни,

sneak down to the living room and listen to my parents

се промъквах надолу до хола и слушах родителите си

and their friends debate heatedly.

и техните приятели да разговарят разгорещено.

You see, then Greece was

Виждате ли, тогава Гърция беше

under control of a very powerful establishment

под контрола на много мощно учреждение,

which was strangling the country,

което задушаваше страната,

and my father was heading a promising movement

а баща ми водеше обещаващо движение,

to reimagine Greece, to imagine a Greece

за да препостроим Гърция, за да си представим една Гърция

where freedom reigned and where, maybe,

в която свободата царува и, в която, може би,

the people, the citizens, could actually rule their own country.

хората, гражданите, щяха да могат да управляват собствената си страна.

I used to join him in many of the campaigns,

Аз се присъединявах към него в много от кампаниите

and you can see me here next to him.

и тук можете да ме видите до него.

I'm the younger one there, to the side.

Аз съм по-младият там, от едната страна.

You may not recognize me because

Може да не ме познаете, защото

I used to part my hair differently there.

разделях косата си по различен начин тогава.

(Laughter)

(Смях)

So in 1967, elections were coming,

И така през 1967 г. имаше избори,

things were going well in the campaign,

нещата вървяха добре в кампанията,

the house was electric.

Парламентът беше под напрежение.

We really could sense that there was going to be

Чувстваше се , че скоро ще има

a major progressive change in Greece.

голяма прогресивна промяна в Гърция.

Then one night, military trucks drive up to our house.

След това една нощ военни камиони спряха пред нашата къща.

Soldiers storm the door.

Войниците щурмуваха вратата.

They find me up on the top terrace.

Намериха ме на горната тераса.

A sergeant comes up to me with a machine gun,

Един сержант дойде при мен с картечница,

puts it to my head, and says,

постави я до главата ми и каза:

"Tell me where your father is or I will kill you."

"Кажи ми къде е баща ти или ще те убия."

My father, hiding nearby, reveals himself,

Баща ми, който се криеше наблизо, се показа

and was summarily taken to prison.

и безцеремонно го заведоха в затвора.

Well, we survived, but democracy did not.

Ние оцеляхме, но демокрацията не оцеля.

Seven brutal years of dictatorship

Последваха седем години брутална диктатура,

which we spent in exile.

които прекарахме в изгнание.

Now, today, our democracies are again

Днес нашите демокрации отново

facing a moment of truth.

са изправени пред момент на истината.

Let me tell you a story.

Нека ви разкажа една история.

Sunday evening,

Неделя вечер,

Brussels, April 2010.

Брюксел, април 2010.

I'm sitting with my counterparts in the European Union.

Аз съм на заседание с моите колеги в Европейския съюз.

I had just been elected prime minister,

Току що бях избран за министър-председател,

but I had the unhappy privilege of revealing a truth

но имах нещастната привилегия да разкрия истината,

that our deficit was not 6 percent,

че нашият дефицит не е 6 процента,

as had been officially reported only a few days earlier

както бе съобщено официално само няколко дни по-рано

before the elections by the previous government,

от предишното правителство преди изборите,

but actually 15.6 percent.

но всъщност е 15.6 процента.

But the deficit was only the symptom

Но дефицитът беше само симптом

of much deeper problems that Greece was facing,

на много по-дълбоки проблеми, пред които Гърция бе изправена

and I had been elected on a mandate, a mission, actually,

и бях избран за един мандат, всъщност мисия,

to tackle these problems,

за да се справя с тези проблеми,

whether it was lack of transparency

с липсата на прозрачност

and accountability in governance,

и отчетност в управлението,

or whether it was a clientelistic state

с клиентелистката държава,

offering favors to the powerful -- tax avoidance

предлагаща услуги на силните - избягването на данъци

abetted and aided by a global tax evasion system,

поощрено и подпомагано от глобална система за укриване на данъци,

politics and media captured by special interests.

политика и медии, действащи за специални интереси.

But despite our electoral mandate,

Но въпреки нашия изборен мандат,

the markets mistrusted us.

пазарите не ни вярваха.

Our borrowing costs were skyrocketing,

Разходите по заемите хвърчаха

and we were facing possible default.

и бяхме изправени пред възможна несъстоятелност.

So I went to Brussels on a mission

Така че отидох до Брюксел с мисия

to make the case for a united European response,

да се аргументирам за единен европейски отговор,

one that would calm the markets and give us the time

който ще успокои пазарите и ще ни даде време

to make the necessary reforms.

да направим необходимите реформи.

But time we didn't get.

Но така и не получихме време.

Picture yourselves around the table in Brussels.

Представете си се около масата в Брюксел.

Negotiations are difficult, the tensions are high,

Преговорите са трудни, напрежението е високо,

progress is slow, and then, 10 minutes to 2,

напредъкът е бавен, и тогава в два без десет,

a prime minister shouts out,

един от премиерите извиква:

"We have to finish in 10 minutes."

"Трябва да свършим до 10 минути."

I said, "Why? These are important decisions.

Казах, "Защо? Това са важни решения.

Let's deliberate a little bit longer."

Нека обмислим още малко."

Another prime minister comes in and says,

Друг министър-председател идва и казва:

"No, we have to have an agreement now,

"Не, ние трябва да достигнем до споразумение сега,

because in 10 minutes,

защото след 10 минути,

the markets are opening up in Japan,

пазарите ще отварят в Япония,

and there will be havoc in the global economy."

и ще има хаос в световната икономика."

We quickly came to a decision in those 10 minutes.

Бързо стигнахме до решение в тези 10 минути.

This time it was not the military,

Този път не бяха военните,

but the markets, that put a gun to our collective heads.

а пазарите, които насочиха пистолет към нашите глави.

What followed were the most difficult decisions in my life,

Това, което последва бяха най-трудните решения в живота ми,

painful to me, painful to my countrymen,

болезнени за мен, болезнени за моите сънародници,

imposing cuts, austerity,

налагащи съкращения, строги мерки за икономии,

often on those not to blame for the crisis.

често върху тези, които не бяха виновни за кризата.

With these sacrifices, Greece did avoid bankruptcy

С тези компромиси Гърция успя да избегне банкрут,

and the eurozone avoided a collapse.

а еврозоната избегна срив.

Greece, yes, triggered the Euro crisis,

Така е, Гърция предизвика Евро-кризата

and some people blame me for pulling the trigger.

и някои хора ме обвиняват, че дръпнах спусъка.

But I think today that most would agree

Но смятам, че днес повечето от вас ще се съгласят

that Greece was only a symptom

че Гърция бе само симптом

of much deeper structural problems in the eurozone,

на много по-дълбоки структурни проблеми в еврозоната,

vulnerabilities in the wider global economic system,

уязвимости в световната икономическа система,

vulnerabilities of our democracies.

уязвимости на нашата демокрация.

Our democracies are trapped by systems too big to fail,

Нашите демокрации са уловени в капана на системи твърде големи, за да се провалят

or, more accurately, too big to control.

или по-точно твърде големи, за да бъдат контролирани.

Our democracies are weakened in the global economy

Нашите демокрации отслабват в глобалната икономика

with players that can evade laws, evade taxes,

с играчи, които могат да избегнат законите, да избегнат плащането на данъци,

evade environmental or labor standards.

да избегнат екологичните и трудови стандарти.

Our democracies are undermined

Нашите демокрации са подкопани

by the growing inequality

от нарастващото неравенство

and the growing concentration of power and wealth,

и нарастващата концентрация на власт и богатство,

lobbies, corruption, the speed of the markets

Лобитата, корупцията, скоростта на пазарите

or simply the fact that we sometimes fear an impending disaster,

или просто фактът, че понякога се страхуваме от предстоящо бедствие

have constrained our democracies,

ограничиха нашите демокрации

and they have constrained our capacity

и нашия капацитет

to imagine and actually use the potential, your potential,

да си представяме и да използваме в действителност потенциала, вашия потенциал

in finding solutions.

при намирането на решения.

Greece, you see, was only a preview

Гърция, както виждате, бе само предварителен преглед

of what is in store for us all.

на това какво очаква всички нас.

I, overly optimistically, had hoped

Аз, прекалено оптимистично, се надявах

that this crisis was an opportunity for Greece, for Europe,

че тази криза е възможност за Гърция, за Европа,

for the world, to make radical democratic transformations

за света да направят радикална демократична трансформация

in our institutions.

в нашите институции.

Instead, I had a very humbling experience.

Вместо това получих смиряващ опит.

In Brussels, when we tried desperately again and again

В Брюксел, когато опитвахме отчаяно отново и отново

to find common solutions,

да намерим общи решения,

I realized that not one, not one of us,

разбрах, че нито един, нито един от нас,

had ever dealt with a similar crisis.

не беше се сблъсквал с подобна криза.

But worse, we were trapped by our collective ignorance.

По-лошо, ние бяхме хванати в капан от нашето колективно невежество.

We were led by our fears.

Ние се водехме от нашите страхове.

And our fears led to a blind faith

А страховете ни доведоха до сляпа вяра

in the orthodoxy of austerity.

в правилността на строгите мерки за икономии.

Instead of reaching out to the common

Вместо да бъдем отворени към общата

or the collective wisdom in our societies,

или колективната мъдрост на нашите общества,

investing in it to find more creative solutions,

инвестирайки в нея, за да намерим по-творчески решения,

we reverted to political posturing.

ние се върнахме към политическото позьорство.

And then we were surprised when every

И след това бяхме изненадани, че всяка

ad hoc new measure didn't bring an end to the crisis,

нова ad hoc мярка не слагаше край на кризата.

and of course that made it very easy

И разбира се това направи лесно

to look for a whipping boy

търсенето на изкупителна жертва

for our collective European failure,

за нашия общ европейски провал.

and of course that was Greece.

И разбира се това бе Гърция.

Those profligate, idle, ouzo-swilling, Zorba-dancing Greeks,

Тези разточителни, пасивни, пиещи узо и танцуващи като Зорба гърци,

they are the problem. Punish them!

те са проблемът. Накажете ги!

Well, a convenient but unfounded stereotype

Удобен, но неоснователен стереотип,

that sometimes hurt even more than austerity itself.

от който понякога болеше повече отколкото от самите мерки за икономии.

But let me warn you, this is not just about Greece.

Но нека ви предупредя, не става въпрос само за Гърция.

This could be the pattern

Това може да стане модел,

that leaders follow again and again

който лидерите ще следват отново и отново,

when we deal with these complex, cross-border problems,

когато им се налага да се справят със сложни, трансгранични проблеми,

whether it's climate change, whether it's migration,

като климатичните промени, миграцията

whether it's the financial system.

или финансовата система.

That is, abandoning our collective power

Това означва, изоставяйки нашата колективна сила,

to imagine our potential,

да си представим нашия потенциал

falling victims to our fears, our stereotypes, our dogmas,

ставащ жертва на собствените ни страхове, стереотипи, догми,

taking our citizens out of the process

изваждайки нашите граждани от процеса,

rather than building the process around our citizens.

вместо да изградим процеса около нашите граждани.

And doing so will only test the faith

А това само ще постави още повече под въпрос вярата

of our citizens, of our peoples, even more

на нашите гражданите, на нашите народи

in the democratic process.

в демократичния процес.

It's no wonder that many political leaders,

Не е чудно, че много политически лидери

and I don't exclude myself,

и не изключвам себе си от това число,

have lost the trust of our people.

изгубиха доверието на народа си.

When riot police have to protect parliaments,

Когато полицията трябва да защитава парламенти от протести,

a scene which is increasingly common around the world,

сцена, която става все по-честа по света,

then there's something deeply wrong with our democracies.

това значи, че има нещо дълбоко грешно в нашите демокрации.

That's why I called for a referendum to have the Greek people

Ето защо призовах за референдум, за да може гръцкият народ

own and decide on the terms of the rescue package.

да притежава и решава какви ще са условията на спасителния пакет.

My European counterparts, some of them, at least,

Европейските ми колеги, поне някои от тях, казаха:

said, "You can't do this.

"Не може да правите това.

There will be havoc in the markets again."

Отново ще последва хаос на пазара."

I said, "We need to, before we restore confidence in the markets,

Аз казах: "Трябва. Преди да възстановяваме доверието в пазарите,

we need to restore confidence and trust amongst our people."

ние трябва да възстановим доверието и вярата сред нашите народи."

Since leaving office, I have had time to reflect.

След като напуснах длъжността, имах време да разсъждавам.

We have weathered the storm, in Greece and in Europe,

Преминахме бурята и в Гърция, и в Европа,

but we remain challenged.

но ни остават предизвикателства.

If politics is the power to imagine and use our potential,

Ако политиката е силата, с която да си представяме и използваме нашия потенциал,

well then 60-percent youth unemployment in Greece,

това значи, че 60-те процента младежка безработица в Гърция

and in other countries, certainly is a lack of imagination

и в други страни, със сигурност е липса на въображение,

if not a lack of compassion.

ако не е липса на състрадание.

So far, we've thrown economics at the problem,

Досега основно хвърляхме икономиката към проблема,

actually mostly austerity,

всъщност предимно мерки за икономии,

and certainly we could have designed alternatives,

а със сигурност можехме да проектираме алтернативи,

a different strategy, a green stimulus for green jobs,

различна стратегия, зелен стимул за зелени работни места

or mutualized debt, Eurobonds which would

или взаимен дълг, еврооблигации, които биха

support countries in need from market pressures,

предпазили страните в нужда от пазарен натиск.

these would have been much more viable alternatives.

Това щяха да бъдат много по-надеждни алтернативи.

Yet I have come to believe that the problem is not so much

Ала аз достигнах до извода, че проблемът не е толкова

one of economics as it is one of democracy.

икономически, колкото е проблем на демокрацията.

So let's try something else.

Така че нека да опитаме нещо друго.

Let's see how we can bring people back to the process.

Нека видим как можем да върнем хората обратно към процеса.

Let's throw democracy at the problem.

Нека хвърлим демокрацията към проблема.

Again, the Ancient Greeks, with all their shortcomings,

И пак, древните гърци, с всички им недостатъци,

believed in the wisdom of the crowd

вярвали в мъдростта на тълпата

at their best moments. In people we trust.

в най-добрите си моменти. "Доверяваме се на хората."

Democracy could not work without the citizens

Демокрацията не би могла да работи без граждани,

deliberating, debating, taking on public responsibilities

които да разискват, да обсъждат, да приемат публични отговорности

for public affairs.

за обществените дела.

Average citizens often were chosen for citizen juries

Обикновените граждани често били избирани в граждански журита,

to decide on critical matters of the day.

за да взимат решения по важните въпроси на деня.

Science, theater, research, philosophy,

Науката, театърът, научните изследвания, философията,

games of the mind and the body,

игрите за ума и тялото

they were daily exercises.

били ежедневни упражнения.

Actually they were an education for participation,

Всъщност те били обучение за взимане на участие,

for the potential, for growing the potential of our citizens.

за потенциала, за нарастващия потенциал на гражданите.

And those who shunned politics, well, they were idiots.

И тези, които загърбвали политиката... ами те били идиоти.

You see, in Ancient Greece, in ancient Athens,

Виждате ли, в древна Гърция, в древна Атина,

that term originated there.

този термин произлиза там.

"Idiot" comes from the root "idio," oneself.

"Идиот" идва от корена "idio," себе си.

A person who is self-centered, secluded, excluded,

Човек, който е егоцентричен, уединен, изключен,

someone who doesn't participate or even examine public affairs.

някой, който не участва и дори не разглежда обществените дела.

And participation took place in the agora, the agora having two meanings,

Участието се провеждало на Агората, а Агора има две значения:

both a marketplace and a place where there was political deliberation.

пазар и място, където се случва обществената дискусия.

You see, markets and politics then were one, unified,

Виждате ли, пазарите и политиката тогава били едно цяло,

accessible, transparent, because they gave power to the people.

достъпно и прозрачно, защото давали власт на хората.

They serve the demos, democracy.

Служили на демоса, на демокрацията.

Above government, above markets

Над правителството, над пазарите

was the direct rule of the people.

било прякото управление на народа.

Today we have globalized the markets

В днешно време, ние глобализирахме пазарите,

but we have not globalized our democratic institutions.

но не сме глобализирали нашите демократични институции.

So our politicians are limited to local politics,

Така че нашите политици са ограничени до местната политика,

while our citizens, even though they see a great potential,

докато нашите граждани, въпреки че виждат огромен потенциал,

are prey to forces beyond their control.

са жертва на сили извън техния контрол.

So how then do we reunite the two halves of the agora?

Как тогава да съединим двете половини на Агората?

How do we democratize globalization?

Как да демократизираме глобализацията?

And I'm not talking about the necessary reforms

И тук не говоря за неотложните реформи

of the United Nations or the G20.

в Организацията на Обединените Нации или на Г20.

I'm talking about, how do we secure the space,

Говоря за това как да защитим пространството,

the demos, the platform of values,

демоса, платформата на ценностите,

so that we can tap into all of your potential?

така че да можем да използваме целия ви потенциал?

Well, this is exactly where I think Europe fits in.

Е, точно това е мястото, където мисля, че Европа трябва да се включи,

Europe, despite its recent failures,

Европа, въпреки скорошните си неуспехи,

is the world's most successful cross-border peace experiment.

е най-успешният международен експеримент за мир.

So let's see if it can't be an experiment

Така че нека да видим дали тя не може да бъде експеримент

in global democracy, a new kind of democracy.

и за глобалната демокрация, нов вид демокрация.

Let's see if we can't design a European agora,

Нека да видим дали не можем да проектираме една европейска Агора,

not simply for products and services,

не просто за стоки и услуги,

but for our citizens, where they can work together,

но за нашите граждани, където те да могат да работят заедно,

deliberate, learn from each other,

да дискутират, да учат един от друг,

exchange between art and cultures,

да обменят изкуство и култура,

where they can come up with creative solutions.

където да могат да постигат творчески решения.

Let's imagine that European citizens

Нека си представим как европейските граждани

actually have the power to vote directly

имат силата да гласуват пряко

for a European president,

за европейски президент

or citizen juries chosen by lottery

или журита от граждани, избрани на лотариен принцип,

which can deliberate on critical and controversial issues,

които да обсъждат критични и спорни въпроси,

a European-wide referendum where our citizens,

Референдум на европейско ниво, където нашите граждани,

as the lawmakers, vote on future treaties.

като законодатели гласуват бъдещите договори.

And here's an idea:

И ето една идея:

Why not have the first truly European citizens

защо да не създадем първите истински европейски граждани

by giving our immigrants,

давайки на нашите имигранти,

not Greek or German or Swedish citizenship,

не гръцко или немско или шведско гражданство,

but a European citizenship?

но европейското гражданство?

And make sure we actually empower

И да се уверим, че даваме възможност

the unemployed by giving them a voucher scholarship

на безработните, като им дадем стипендии,

where they can choose to study anywhere in Europe.

с които да могат да учат, където изберат в Европа.

Where our common identity is democracy,

Там, където нашата обща идентичност е демокрация,

where our education is through participation,

където нашето образование е чрез взимане на участие,

and where participation builds trust

и където участието изгражда доверие

and solidarity rather than exclusion and xenophobia.

и солидарност, а не изключване и ксенофобия.

Europe of and by the people,

Европа на и от хората,

a Europe, an experiment in deepening and widening

Европа, експеримент за задълбочаване и разширяване

democracy beyond borders.

на демокрацията отвъд границите.

Now, some might accuse me of being naive,

Някои може да ме обвиняват, че съм наивен

putting my faith in the power and the wisdom of the people.

да вярвам в силата и мъдростта на народа.

Well, after decades in politics, I am also a pragmatist.

Е, след десетилетия в политиката, аз също така съм и прагматик.

Believe me, I have been,

Повярвайте ми, бил съм

I am, part of today's political system,

и съм част от днешната политическа система

and I know things must change.

и знам, че нещата трябва да се променят.

We must revive politics as the power to imagine,

Ние трябва да съживим политиката като силата да си представяме,

reimagine, and redesign for a better world.

и преструктираме, за да създадем един по-добър свят.

But I also know that this disruptive force of change

Но също така знам, че тaзи скъсваща сила на промяната

won't be driven by the politics of today.

няма да бъде задвижена от политиката, каквато е днес.

The revival of democratic politics

Възраждането на демократичната политика

will come from you, and I mean all of you.

ще дойде от вас, и имам предвид всички вас.

Everyone who participates in this global exchange of ideas,

Всеки, който участва в тaзи глобална обмяна на идеи,

whether it's here in this room

дали ще е тук в тази стая

or just outside this room

или просто извън стаята,

or online or locally, where everybody lives,

или онлайн, или на местно ниво, където всеки живее,

everyone who stands up to injustice and inequality,

всеки, който се изправя срещу несправедливостта и неравенството,

everybody who stands up to those who preach

всеки, който се изправя срещу тези, които проповядват

racism rather than empathy,

расизъм вместо емпатия,

dogma rather than critical thinking,

догма вместо критично мислене,

technocracy rather than democracy,

технокрация, вместо демокрация,

everyone who stands up to the unchecked power,

всеки, който се изправя срещу властта без контрол,

whether it's authoritarian leaders,

независимо дали това са авторитарни лидери,

plutocrats hiding their assets in tax havens,

плутократи, криещи активите си в данъчни убежища

or powerful lobbies protecting the powerful few.

или силни лобита, защитени от няколкото много силни.

It is in their interest that all of us are idiots.

В техен интерес е, всички ние да сме идиоти.

Let's not be.

Нека да не бъдем.

Thank you.

Благодаря ви.

(Applause)

(Аплодисменти)

Bruno Giussani: You seem to describe a political leadership

Бруно Джусани: Вие като че ли описвате политическо ръководство

that is kind of unprepared

което е някак неподготвено

and a prisoner of the whims of the financial markets,

и затворник на капризите на финансовите пазари,

and that scene in Brussels that you describe, to me,

и тази сцена в Брюксел, която описахте, за мен,

as a citizen, is terrifying.

като гражданин, е ужасяваща.

Help us understand how you felt after the decision.

Помогнете ни да разберем, как се чувствахте след решението.

It was not a good decision, clearly,

Ясно е, че не е добро решение,

but how do you feel after that, not as the prime minister,

но как се чувствахте след това, не като министър-председател,

but as George?

а като Георгиос?

George Papandreou: Well, obviously there were constraints

Георгиос Папандреу: Очевидно е, че имаше ограничения,

which didn't allow me or others to make

които не ни позволяваха, на мен и на другите, да вземем

the types of decisions we would have wanted,

решенията, които бихме искали

and obviously I had hoped that we would have the time

и очевидно аз се надявах, че ще имаме време

to make the reforms which would have dealt

да направим реформи, които да се справят

with the deficit rather than trying to cut the deficit

с дефицита, вместо да се опитваме да намалим дефицита,

which was the symptom of the problem.

който бе само симптом на проблема.

And that hurt. That hurt because that, first of all,

И това болеше. Това боли, защото това, първо,

hurt the younger generation, and not only,

нарани по-младото поколение и не само;

many of them are demonstrating outside,

много от тях демонстрираха навън,

but I think this is one of our problems.

но аз мисля, че това е само един от нашите проблеми.

When we face these crises, we have kept the potential,

Когато сме изправени пред тези кризи, ние държим потенциала,

the huge potential of our society out of this process,

огромния потенциал на нашето общество извън този процес

and we are closing in on ourselves in politics,

и се затваряме в себе си в политиката.

and I think we need to change that, to really find

Мисля, че трябва да променим това, да намерим

new participatory ways using the great capabilities

нови начини за участие, използвайки големите възможности,

that now exist even in technology but not only in technology,

които сега съществуват в технологиите, но не само там,

the minds that we have, and I think we can find solutions

умовете, които имаме. И мисля, че можем да намерим решения,

which are much better, but we have to be open.

които са много по-добри, но трябва да бъдем отворени.

BG: You seem to suggest that the way forward

БГ: Изглежда сякаш предлагате идеята, че пътят напред

is more Europe, and that is not to be an easy discourse

е "повече" Европа, а това не е лесна за водене дискусия

right now in most European countries.

точно сега в повечето европейски страни.

It's rather the other way -- more closed borders

Тя е по-скоро друга - по-затворени граници

and less cooperation and maybe even stepping out

и по-малко сътрудничество и може би дори излизане

of some of the different parts of the European construction.

на някои части на Европейската конструкция.

How do you reconcile that?

Как съгласувате това?

GP: Well, I think one of the worst things that happened

GP: Ами, мисля, че едно от най-лошите неща, които се случиха

during this crisis is that we started a blame game.

по време на тази криза е, че започнахме игра на упреци.

And the fundamental idea of Europe is that

А основната идея на Европа е, че

we can cooperate beyond borders,

можем да си сътрудничим отвъд границите,

go beyond our conflicts and work together.

да надскочим конфликтите си и да работим заедно.

And the paradox is that, because we have this blame game,

Парадоксът е, че точно защото играем тази игра,

we have less the potential to convince our citizens

имаме по-малко потенциал да убедим нашите граждани

that we should work together,

че трябва да работим заедно.

while now is the time when we really need

А точно сега е времето, когато наистина трябва

to bring our powers together.

да обединим сили

Now, more Europe for me is not simply

В този момент, "повече" Европа за мен не е просто

giving more power to Brussels.

предоставянето на повече власт на Брюксел.

It is actually giving more power to the citizens of Europe,

Това е всъщност предоставяне на повече правомощия на гражданите на Европа,

that is, really making Europe a project of the people.

тоест наистина да направим Европа проект на хората.

So that, I think, would be a way to answer

Така че мисля, че това ще бъде начин да се отговори

some of the fears that we have in our society.

на някои от страховете, които имаме в нашето общество.

BG: George, thank you for coming to TED.

BG: Джордж, благодаря ви за идването в TED.

GP: Thank you very much.BG: Thank you.(Applause)

GP: Благодаря ви много. BG: Благодаря ви.(Аплодисменти)