George Papandreou: Imagine a European democracy without borders

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Traduttore: augusto fazioli Revisore: Raffaella Lippolis

This will not be a speech

Questo discorso non sarà

like any one I have ever given.

come quelli che ho tenuto in passato.

I will talk to you today about

Oggi voglio parlarvi

the failure of leadership in global politics

del fallimento della leadership nella politica globale

and in our globalizing economy.

e nell'economia globalizzata.

And I won't provide some feel-good, ready-made solutions.

E non suggerirò ricette benevole e già pronte.

But I will in the end urge you

Ma alla fine vi esorterò

to rethink, actually take risks, and get involved

a ripensare, nonché ad assumere rischi, e prendere parte

in what I see as a global evolution

a quella che vedo come un'evoluzione globale

of democracy.

della democrazia.

Failure of leadership.

Il fallimento della leadership.

What is the failure of leadership today?

Oggi che cos'è il fallimento della leadership?

And why is our democracy not working?

E perché la nostra democrazia non funziona?

Well, I believe that the failure of leadership is the fact

Ebbene, penso che il fallimento della leadership sia dovuto al fatto

that we have taken you out of the process.

che vi abbiamo escluso dal processo.

So let me, from my personal experiences,

Permettetemi, a partire dalle mie esperienze personali,

give you an insight, so that you can step back

di darvi un'idea, così che possiate fare un passo indietro

and maybe understand why it is so difficult to cope

e capire magari perché è così difficile far fronte

with the challenges of today and why politics

alle sfide attuali e perché la politica

is going down a blind alley.

abbia imboccato un vicolo cieco.

Let's start from the beginning.

Cominciamo dall'inizio.

Let's start from democracy.

Cominciamo dalla democrazia.

Well, if you go back to the Ancient Greeks,

Ebbene, per gli antichi Greci,

it was a revelation, a discovery,

fu una rivelazione, una scoperta,

that we had the potential, together,

il fatto che avessimo la possibilità, insieme,

to be masters of our own fate,

di essere padroni del nostro destino,

to be able to examine, to learn, to imagine,

di essere in grado di esaminare, imparare, immaginare,

and then to design a better life.

e quindi progettare una vita migliore.

And democracy was the political innovation

La democrazia fu l'innovazione politica

which protected this freedom,

in grado di proteggere questa libertà,

because we were liberated from fear

perché fummo liberati dalla paura

so that our minds in fact,

affinché le nostre menti,

whether they be despots or dogmas,

che si trattasse di despoti o dogmi,

could be the protagonists.

potessero essere le protagoniste.

Democracy was the political innovation that allowed us

La democrazia fu l'innovazione politica che ci permise

to limit the power, whether it was of tyrants

di limitare il potere, che appartenesse a tiranni

or of high priests,

o a sommi sacerdoti,

their natural tendency to maximize power and wealth.

la loro naturale tendenza a massimizzare il potere e la ricchezza.

Well, I first began to understand this

Ebbene, iniziai a capire tutto ciò

when I was 14 years old.

quando avevo 14 anni.

I used to, to try to avoid homework,

Avevo l'abitudine, per cercare di evitare i compiti,

sneak down to the living room and listen to my parents

di sgattaiolare giù in salotto e ascoltare i miei genitori

and their friends debate heatedly.

e i loro amici mentre discutevano animatamente.

You see, then Greece was

Vedete, a quel tempo la Grecia era

under control of a very powerful establishment

sotto il controllo di un'élite molto potente

which was strangling the country,

che strangolava il paese.

and my father was heading a promising movement

E mio padre guidava un movimento promettente

to reimagine Greece, to imagine a Greece

per re-immaginare la Grecia, per immaginare una Grecia

where freedom reigned and where, maybe,

dove regnasse la libertà e dove, forse,

the people, the citizens, could actually rule their own country.

la gente, i cittadini, potessero decidere il destino del proprio paese.

I used to join him in many of the campaigns,

Mi univo a lui in molte campagne,

and you can see me here next to him.

e mi potete vedere qui accanto a lui.

I'm the younger one there, to the side.

Io sono quello più giovane, al lato.

You may not recognize me because

Potreste non riconoscermi perché

I used to part my hair differently there.

a quel tempo mi pettinavo i capelli in modo diverso.

(Laughter)

(Risate)

So in 1967, elections were coming,

Nel 1967, le elezioni erano prossime,

things were going well in the campaign,

le cose stavano andando bene nella campagna,

the house was electric.

la casa era elettrizzata.

We really could sense that there was going to be

Potevamo davvero sentire che stava per verificarsi

a major progressive change in Greece.

un importante cambiamento graduale in Grecia.

Then one night, military trucks drive up to our house.

Poi una notte, alcuni furgoni militari raggiungono la nostra casa.

Soldiers storm the door.

I soldati irrompono.

They find me up on the top terrace.

Mi trovano sulla terrazza superiore.

A sergeant comes up to me with a machine gun,

Un sergente si avvicina a me con una mitragliatrice,

puts it to my head, and says,

la punta alla mia testa e dice:

"Tell me where your father is or I will kill you."

"Dimmi dov'è tuo padre o ti ucciderò".

My father, hiding nearby, reveals himself,

Mio padre, nascosto nelle vicinanze, si rivela,

and was summarily taken to prison.

e fu immediatamente portato in carcere.

Well, we survived, but democracy did not.

Ora, noi siamo sopravvissuti, ma la democrazia no.

Seven brutal years of dictatorship

Sette anni di brutale dittatura

which we spent in exile.

che abbiamo trascorso in esilio.

Now, today, our democracies are again

Oggi le nostre democrazie stanno nuovamente

facing a moment of truth.

affrontando il momento della verità.

Let me tell you a story.

Lasciate che vi racconti una storia.

Sunday evening,

Domenica sera,

Brussels, April 2010.

Bruxelles, aprile 2010.

I'm sitting with my counterparts in the European Union.

Sono seduto con i miei pari nell'Unione europea.

I had just been elected prime minister,

Ero appena stato eletto primo ministro,

but I had the unhappy privilege of revealing a truth

ma ebbi l'infelice privilegio di rivelare la verità,

that our deficit was not 6 percent,

cioè che il nostro deficit non era del 6 per cento,

as had been officially reported only a few days earlier

come era stato comunicato ufficialmente solo qualche giorno prima

before the elections by the previous government,

dal precedente governo in prossimità delle elezioni,

but actually 15.6 percent.

ma era in realtà del 15,6 per cento.

But the deficit was only the symptom

Ma il deficit era solo il sintomo

of much deeper problems that Greece was facing,

di problemi molto più gravi che stava affrontando la Grecia.

and I had been elected on a mandate, a mission, actually,

E io ero stato eletto con il mandato, una missione, in realtà,

to tackle these problems,

di affrontare questi problemi,

whether it was lack of transparency

che si trattasse di mancanza di trasparenza

and accountability in governance,

e responsabilità dell'amministrazione,

or whether it was a clientelistic state

o che fosse uno stato clientelare

offering favors to the powerful -- tax avoidance

che offriva favori ai potenti, come l'elusione fiscale,

abetted and aided by a global tax evasion system,

supportati e aiutati da un sistema globale di evasione fiscale,

politics and media captured by special interests.

politica e media sottoposti a interessi particolari.

But despite our electoral mandate,

Ma nonostante il nostro mandato elettorale,

the markets mistrusted us.

i mercati non ci diedero fiducia.

Our borrowing costs were skyrocketing,

I nostri interessi passivi stavano aumentando vertiginosamente,

and we were facing possible default.

ed eravamo di fronte a un possibile fallimento.

So I went to Brussels on a mission

Così andai a Bruxelles con una missione

to make the case for a united European response,

per propugnare una risposta europea unita,

one that would calm the markets and give us the time

che tranquillizzasse i mercati e ci desse il tempo

to make the necessary reforms.

per fare le riforme necessarie.

But time we didn't get.

Ma il tempo non ci fu concesso.

Picture yourselves around the table in Brussels.

Immaginatevi al tavolo di Bruxelles.

Negotiations are difficult, the tensions are high,

I negoziati sono difficili, la tensione alta,

progress is slow, and then, 10 minutes to 2,

il progresso è lento e poi, mancavano 10 minuti alle 2,

a prime minister shouts out,

un primo ministro grida:

"We have to finish in 10 minutes."

"Dobbiamo concludere fra 10 minuti."

I said, "Why? These are important decisions.

Dissi: "Perché? Queste sono decisioni importanti.

Let's deliberate a little bit longer."

valutiamole un po' più a lungo."

Another prime minister comes in and says,

Un altro primo ministro si inserisce e dice:

"No, we have to have an agreement now,

"No, dobbiamo trovare un accordo ora,

because in 10 minutes,

perché fra 10 minuti

the markets are opening up in Japan,

i mercati apriranno in Giappone,

and there will be havoc in the global economy."

e ci sarà il caos nell'economia globale."

We quickly came to a decision in those 10 minutes.

Prendemmo rapidamente una decisione in quei 10 minuti.

This time it was not the military,

Questa volta non furono i militari,

but the markets, that put a gun to our collective heads.

ma i mercati a puntare una pistola alla nostra testa collettiva.

What followed were the most difficult decisions in my life,

Quelle che seguirono furono le decisioni più difficili in tutta la mia vita,

painful to me, painful to my countrymen,

dolorose per me, dolorose per i miei connazionali,

imposing cuts, austerity,

che imposero tagli, austerità,

often on those not to blame for the crisis.

spesso su quelli che non avevano alcuna responsabilità per la crisi.

With these sacrifices, Greece did avoid bankruptcy

Con questi sacrifici, la Grecia ha evitato il fallimento

and the eurozone avoided a collapse.

e l'Eurozona ha evitato il crollo.

Greece, yes, triggered the Euro crisis,

La Grecia, sì, ha innescato la crisi dell'Euro,

and some people blame me for pulling the trigger.

e alcuni mi incolpano per aver tirato il grilletto.

But I think today that most would agree

Ma oggi penso che la maggior parte sarebbe d'accordo

that Greece was only a symptom

nel ritenere che la Grecia era solo un sintomo

of much deeper structural problems in the eurozone,

di problemi strutturali molto più profondi nelll'Eurozona,

vulnerabilities in the wider global economic system,

vulnerabilità nel più ampio sistema economico globale,

vulnerabilities of our democracies.

vulnerabilità delle nostre democrazie.

Our democracies are trapped by systems too big to fail,

Le nostre democrazie sono intrappolate in sistemi troppo grandi per fallire,

or, more accurately, too big to control.

o, più precisamente, troppo grandi per essere controllati.

Our democracies are weakened in the global economy

Le nostre democrazie sono indebolite nell'economia globale

with players that can evade laws, evade taxes,

con attori che possono eludere le leggi, evadere le imposte,

evade environmental or labor standards.

eludere le norme ambientali o le leggi sul lavoro.

Our democracies are undermined

Le nostre democrazie sono minate

by the growing inequality

dalla crescente disuguaglianza

and the growing concentration of power and wealth,

e dalla crescente concentrazione del potere e della ricchezza.

lobbies, corruption, the speed of the markets

Lobby, corruzione, la rapidità dei mercati

or simply the fact that we sometimes fear an impending disaster,

o semplicemente il fatto che a volte abbiamo la sensazione di un disastro incombente,

have constrained our democracies,

hanno tenuto a freno le nostre democrazie,

and they have constrained our capacity

e hanno limitato la nostra capacità

to imagine and actually use the potential, your potential,

di immaginare e utilizzare a tutti gli effetti il potenziale, il vostro potenziale,

in finding solutions.

nella ricerca di soluzioni.

Greece, you see, was only a preview

La Grecia, vedete, era solo un'anteprima

of what is in store for us all.

di ciò che è in serbo per tutti noi.

I, overly optimistically, had hoped

Io avevo sperato, troppo ottimisticamente,

that this crisis was an opportunity for Greece, for Europe,

che questa crisi fosse un'occasione per la Grecia, per l'Europa,

for the world, to make radical democratic transformations

per il mondo, per apportare delle radicali trasformazioni democratiche

in our institutions.

nelle nostre istituzioni.

Instead, I had a very humbling experience.

Invece, ho vissuto un'esperienza mortificante.

In Brussels, when we tried desperately again and again

A Bruxelles, quando cercavamo disperatamente e incessantemente

to find common solutions,

di trovare soluzioni comuni,

I realized that not one, not one of us,

mi sono reso conto che non uno, non uno di noi,

had ever dealt with a similar crisis.

aveva mai affrontato una crisi simile.

But worse, we were trapped by our collective ignorance.

Peggio, eravamo intrappolati nella nostra ignoranza collettiva.

We were led by our fears.

Fummo guidati dalle nostre paure.

And our fears led to a blind faith

E le nostre paure condussero a una fede cieca

in the orthodoxy of austerity.

nell'ortodossia dell'austerità.

Instead of reaching out to the common

Invece di raggiungere il buon senso

or the collective wisdom in our societies,

o la saggezza collettiva della nostra società,

investing in it to find more creative solutions,

investendo in essa per trovare soluzioni più creative,

we reverted to political posturing.

abbiamo ripiegato su atteggiamenti politici.

And then we were surprised when every

E poi siamo rimasti sorpresi quando

ad hoc new measure didn't bring an end to the crisis,

ogni nuovo provvedimento ad hoc non poneva fine alla crisi,

and of course that made it very easy

e naturalmente facilitava

to look for a whipping boy

la ricerca di un capro espiatorio

for our collective European failure,

per il nostro fallimento collettivo europeo.

and of course that was Greece.

E si trattava ovviamente della Grecia.

Those profligate, idle, ouzo-swilling, Zorba-dancing Greeks,

Quei Greci dissoluti, inattivi, bevitori di ouzo, danzatori di Zorba,

they are the problem. Punish them!

sono loro il problema! Puniteli!

Well, a convenient but unfounded stereotype

Be', uno stereotipo comodo ma infondato

that sometimes hurt even more than austerity itself.

che a volte fa male anche più della stessa austerità.

But let me warn you, this is not just about Greece.

Ma permettetemi di avvertirvi: questo non riguarda solo la Grecia.

This could be the pattern

Questo potrebbe essere il modello

that leaders follow again and again

che i leader seguono in continuazione

when we deal with these complex, cross-border problems,

quando abbiamo a che fare con questi problemi complessi, sovranazionali,

whether it's climate change, whether it's migration,

che si tratti dei cambiamenti climatici, o di immigrazione,

whether it's the financial system.

o del sistema finanziario.

That is, abandoning our collective power

Ossia, abbandonando il nostro potere collettivo

to imagine our potential,

di immaginare il nostro potenziale,

falling victims to our fears, our stereotypes, our dogmas,

diventando vittime dei nostri timori, stereotipi, dogmi,

taking our citizens out of the process

escludendo i cittadini dal processo,

rather than building the process around our citizens.

piuttosto che costruirlo intorno ai nostri cittadini.

And doing so will only test the faith

E in questo modo si metterà solo alla prova la fede

of our citizens, of our peoples, even more

dei nostri cittadini, dei nostri popoli, ancora di più

in the democratic process.

nel processo democratico.

It's no wonder that many political leaders,

Non dobbiamo meravigliarci che molti leader politici,

and I don't exclude myself,

e non escludo me stesso,

have lost the trust of our people.

hanno perso la fiducia dei nostri popoli.

When riot police have to protect parliaments,

Quando la polizia anti-sommossa deve proteggere i parlamenti,

a scene which is increasingly common around the world,

il che è sempre più frequente nel mondo,

then there's something deeply wrong with our democracies.

allora c'è qualcosa di profondamente sbagliato nelle nostre democrazie.

That's why I called for a referendum to have the Greek people

Ecco perché ho indetto un referendum, affinchè il popolo greco

own and decide on the terms of the rescue package.

possa decidere i termini del pacchetto di salvataggio.

My European counterparts, some of them, at least,

I miei omologhi europei, alcuni di loro,

said, "You can't do this.

hanno detto: "Non potete farlo.

There will be havoc in the markets again."

Ci sarà nuovamente caos nei mercati".

I said, "We need to, before we restore confidence in the markets,

Io ho risposto: "Prima di ripristinare la fiducia dei mercati,

we need to restore confidence and trust amongst our people."

dobbiamo ripristinare la sicurezza e la fiducia tra la nostra gente".

Since leaving office, I have had time to reflect.

Da quando ho lasciato l'incarico, ho avuto il tempo di riflettere.

We have weathered the storm, in Greece and in Europe,

Noi abbiamo placato la tempesta, in Grecia e in Europa,

but we remain challenged.

ma il rischio persiste.

If politics is the power to imagine and use our potential,

Se la politica è la capacità di immaginare e utilizzare il nostro potenziale,

well then 60-percent youth unemployment in Greece,

allora il 60 per cento della disoccupazione giovanile in Grecia

and in other countries, certainly is a lack of imagination

e in altri Paesi è certamente una mancanza di immaginazione,

if not a lack of compassion.

se non una mancanza di compassione.

So far, we've thrown economics at the problem,

Finora, abbiamo affrontato il problema con l'economia,

actually mostly austerity,

in realtà per lo più austerità,

and certainly we could have designed alternatives,

e certamente avremmo potuto progettare delle alternative,

a different strategy, a green stimulus for green jobs,

una strategia diversa, uno stimolo verde per posti di lavoro verdi,

or mutualized debt, Eurobonds which would

o cartolarizzato il debito, gli Eurobond che

support countries in need from market pressures,

sosterrebbero i Paesi in difficoltà dalle pressioni del mercato.

these would have been much more viable alternatives.

Queste sarebbero state alternative molto più valide.

Yet I have come to believe that the problem is not so much

Ma sono giunto alla conclusione che il problema non riguardi tanto

one of economics as it is one of democracy.

l'economia quanto la democrazia.

So let's try something else.

Quindi proviamo qualcosa di diverso.

Let's see how we can bring people back to the process.

Vediamo come possiamo includere nuovamente le persone nel processo.

Let's throw democracy at the problem.

Affrontiamo il problema con la democrazia.

Again, the Ancient Greeks, with all their shortcomings,

Ancora una volta, gli antichi Greci, con tutti i loro difetti,

believed in the wisdom of the crowd

credevano nella saggezza della moltitudine

at their best moments. In people we trust.

nei loro momenti migliori. Abbiamo fiducia nelle persone.

Democracy could not work without the citizens

La democrazia non potrebbe funzionare senza i cittadini

deliberating, debating, taking on public responsibilities

che deliberano, dibattono, assumono responsabilità pubbliche

for public affairs.

per le questioni pubbliche.

Average citizens often were chosen for citizen juries

I cittadini medi spesso venivano scelti per le giurie popolari

to decide on critical matters of the day.

per decidere sulle questioni critiche del giorno.

Science, theater, research, philosophy,

Scienza, teatro, ricerca, filosofia,

games of the mind and the body,

giochi della mente e del corpo,

they were daily exercises.

erano esercizi quotidiani.

Actually they were an education for participation,

In realtà, erano una formazione per la partecipazione,

for the potential, for growing the potential of our citizens.

per il potenziale, per accrescere il potenziale dei nostri cittadini.

And those who shunned politics, well, they were idiots.

E coloro che evitavano la politica, ebbene, erano degli idioti.

You see, in Ancient Greece, in ancient Athens,

Vedete, nell'Antica Grecia, nell'antica Atene,

that term originated there.

è nato questo termine.

"Idiot" comes from the root "idio," oneself.

"Idiota" deriva dalla radice "idio," se stesso.

A person who is self-centered, secluded, excluded,

Un individuo che è egocentrico, isolato, escluso,

someone who doesn't participate or even examine public affairs.

qualcuno che non partecipa o neppure esamina le questioni pubbliche.

And participation took place in the agora, the agora having two meanings,

E la partecipazione avveniva nell'agorà, che aveva due significati:

both a marketplace and a place where there was political deliberation.

sia un mercato sia un luogo dove si tenevano le riflessioni politiche.

You see, markets and politics then were one, unified,

Vedete, all'epoca i mercati e la politica erano una cosa sola, unificati,

accessible, transparent, because they gave power to the people.

accessibili, trasparenti, perché davano il potere alla gente.

They serve the demos, democracy.

Servono il popolo: democrazia.

Above government, above markets

Al di sopra del governo, dei mercati

was the direct rule of the people.

c'era il dominio diretto del popolo.

Today we have globalized the markets

Oggi abbiamo globalizzato i mercati,

but we have not globalized our democratic institutions.

ma non abbiamo globalizzato le nostre istituzioni democratiche.

So our politicians are limited to local politics,

Così i nostri politici sono limitati alla politica locale,

while our citizens, even though they see a great potential,

mentre i nostri cittadini, anche se vedono un grande potenziale,

are prey to forces beyond their control.

sono preda di forze che sfuggono al loro controllo.

So how then do we reunite the two halves of the agora?

Allora come possiamo riunire le due metà dell'agorà?

How do we democratize globalization?

Come democratizziamo la globalizzazione?

And I'm not talking about the necessary reforms

E non sto parlando delle riforme necessarie

of the United Nations or the G20.

delle Nazioni Unite o del G20.

I'm talking about, how do we secure the space,

Sto parlando di come mettere in sicurezza lo spazio,

the demos, the platform of values,

i popoli, la piattaforma di valori,

so that we can tap into all of your potential?

così che possiamo attingere a tutto il vostro potenziale?

Well, this is exactly where I think Europe fits in.

Bene, proprio a questo proposito, penso che l'Europa abbia un ruolo.

Europe, despite its recent failures,

L'Europa, nonostante i suoi fallimenti recenti,

is the world's most successful cross-border peace experiment.

è l'esperimento più riuscito al mondo di pace transnazionale.

So let's see if it can't be an experiment

Allora vediamo se possa essere un esperimento

in global democracy, a new kind of democracy.

di democrazia globale, un nuovo tipo di democrazia.

Let's see if we can't design a European agora,

Vediamo se possiamo progettare una agorà europea,

not simply for products and services,

non solo per prodotti e servizi,

but for our citizens, where they can work together,

ma per i nostri cittadini, dove possono lavorare insieme,

deliberate, learn from each other,

deliberare, imparare gli uni dagli altri,

exchange between art and cultures,

uno scambio tra arte e culture,

where they can come up with creative solutions.

dove si possono inventare soluzioni creative.

Let's imagine that European citizens

Immaginiamo che i cittadini europei

actually have the power to vote directly

abbiano il potere di votare direttamente

for a European president,

per un presidente europeo,

or citizen juries chosen by lottery

o giurie di cittadini scelte da lotterie

which can deliberate on critical and controversial issues,

che possono deliberare su problemi critici e controversi.

a European-wide referendum where our citizens,

Un referendum a livello europeo dove i nostri cittadini,

as the lawmakers, vote on future treaties.

come legislatori, votano in merito ai trattati futuri.

And here's an idea:

Ed ecco un'idea.

Why not have the first truly European citizens

Perché non avere i primi cittadini veramente europei

by giving our immigrants,

concedendo ai nostri immigrati,

not Greek or German or Swedish citizenship,

non la cittadinanza greca o tedesca o svedese,

but a European citizenship?

ma una cittadinanza europea?

And make sure we actually empower

E assicurarsi che diamo opportunità

the unemployed by giving them a voucher scholarship

ai disoccupati, concedendo loro una borsa di studio

where they can choose to study anywhere in Europe.

per scegliere di studiare ovunque in Europa.

Where our common identity is democracy,

Dove la nostra identità comune è la democrazia,

where our education is through participation,

dove la nostra formazione è attraverso la partecipazione,

and where participation builds trust

e dove la partecipazione genera fiducia

and solidarity rather than exclusion and xenophobia.

e solidarietà piuttosto che esclusione e xenofobia.

Europe of and by the people,

L'Europa del popolo e dalla parte del popolo,

a Europe, an experiment in deepening and widening

un'Europa, un esperimento di approfondimento e allargamento

democracy beyond borders.

della democrazia oltre i confini.

Now, some might accuse me of being naive,

Ora, alcuni potrebbero accusarmi di essere ingenuo,

putting my faith in the power and the wisdom of the people.

riponendo la mia fede nel potere e nella saggezza del popolo.

Well, after decades in politics, I am also a pragmatist.

Ebbene, dopo decenni di politica, io sono anche un pragmatico.

Believe me, I have been,

Credetemi, sono stato,

I am, part of today's political system,

sono parte del sistema politico attuale,

and I know things must change.

e so che le cose devono cambiare.

We must revive politics as the power to imagine,

Noi dobbiamo rilanciare la politica come il potere di immaginare,

reimagine, and redesign for a better world.

re-immaginare e ridisegnare un mondo migliore.

But I also know that this disruptive force of change

Ma so anche che questa dirompente forza del cambiamento

won't be driven by the politics of today.

non sarà guidata dalla politica attuale.

The revival of democratic politics

La rinascita della politica democratica

will come from you, and I mean all of you.

verrà da voi, e intendo da tutti voi.

Everyone who participates in this global exchange of ideas,

Chiunque partecipi a questo scambio globale di idee,

whether it's here in this room

che sia in questa sala

or just outside this room

o fuori da questa sala,

or online or locally, where everybody lives,

oppure online o a livello locale,

everyone who stands up to injustice and inequality,

tutti coloro che si oppongono all'ingiustizia e alla disuguaglianza,

everybody who stands up to those who preach

tutti coloro che si oppongono a quelli che predicano

racism rather than empathy,

il razzismo, piuttosto che l'empatia,

dogma rather than critical thinking,

il dogma piuttosto che il pensiero critico,

technocracy rather than democracy,

la tecnocrazia piuttosto che la democrazia,

everyone who stands up to the unchecked power,

tutti coloro che si oppongono al potere incontrollato,

whether it's authoritarian leaders,

che si tratti di leader autoritari,

plutocrats hiding their assets in tax havens,

plutocrati che nascondono i loro patrimoni in paradisi fiscali,

or powerful lobbies protecting the powerful few.

o potenti lobby che proteggono i pochi potenti.

It is in their interest that all of us are idiots.

È nel loro interesse che tutti noi siamo idioti.

Let's not be.

Cerchiamo di non esserlo.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)

Bruno Giussani: You seem to describe a political leadership

Bruno Giussani: Lei sembra descrivere una leadership politica

that is kind of unprepared

che è piuttosto impreparata

and a prisoner of the whims of the financial markets,

e prigioniera dei capricci dei mercati finanziari.

and that scene in Brussels that you describe, to me,

E quella scena a Bruxelles che ha descritto, ai miei occhi,

as a citizen, is terrifying.

come cittadino, è terrificante.

Help us understand how you felt after the decision.

Ci aiuti a capire come si sentiva dopo la decisione.

It was not a good decision, clearly,

Chiaramente non era una buona decisione,

but how do you feel after that, not as the prime minister,

ma come si sente dopo, non come primo ministro,

but as George?

ma come George?

George Papandreou: Well, obviously there were constraints

George Papandreou: Be', ovviamente c'erano dei vincoli

which didn't allow me or others to make

che non permettevano a me o agli altri di prendere

the types of decisions we would have wanted,

il tipo di decisione che avremmo voluto.

and obviously I had hoped that we would have the time

E ovviamente avevo sperato che avremmo avuto il tempo

to make the reforms which would have dealt

per fare le riforme che avrebbero affrontato

with the deficit rather than trying to cut the deficit

il deficit, piuttosto che cercare di tagliare il deficit

which was the symptom of the problem.

che era il sintomo del problema.

And that hurt. That hurt because that, first of all,

E questo fece male. Fece male perché, innanzitutto,

hurt the younger generation, and not only,

colpì la generazione più giovane, e non solo,

many of them are demonstrating outside,

molti di loro stanno dimostrando per le strade.

but I think this is one of our problems.

Ma penso che questo sia uno dei nostri problemi.

When we face these crises, we have kept the potential,

Di fronte a queste crisi, abbiamo mantenuto il potenziale,

the huge potential of our society out of this process,

l'enorme potenziale della nostra società fuori da questo processo,

and we are closing in on ourselves in politics,

e ci stiamo chiudendo su noi stessi in politica.

and I think we need to change that, to really find

E penso che dobbiamo cambiarlo, per trovare davvero

new participatory ways using the great capabilities

nuove modalità partecipative, utilizzando la grande capacità

that now exist even in technology but not only in technology,

che oggi esiste con la tecnologia, ma non solo con la tecnologia,

the minds that we have, and I think we can find solutions

ma le menti che abbiamo. E penso che possiamo trovare soluzioni

which are much better, but we have to be open.

di gran lunga migliori, ma dobbiamo essere aperti.

BG: You seem to suggest that the way forward

BG: Lei sembra suggerire che la strada da percorrere

is more Europe, and that is not to be an easy discourse

sia più spazio all'Europa, e non deve essere un discorso semplice

right now in most European countries.

in questo momento nella maggior parte dei Paesi europei.

It's rather the other way -- more closed borders

È piuttosto il contrario: più frontiere chiuse

and less cooperation and maybe even stepping out

e meno cooperazione e forse anche uscire

of some of the different parts of the European construction.

da alcune delle componenti della costruzione europea.

How do you reconcile that?

Come si concilia tutto ciò?

GP: Well, I think one of the worst things that happened

GP: Penso che una delle cose peggiori che siano accadute

during this crisis is that we started a blame game.

durante la crisi è che abbiamo iniziato il gioco della responsabilità.

And the fundamental idea of Europe is that

E l'idea fondamentale dell'Europa è che

we can cooperate beyond borders,

possiamo cooperare oltre i confini,

go beyond our conflicts and work together.

andare oltre i nostri conflitti e lavorare insieme.

And the paradox is that, because we have this blame game,

E il paradosso è che, poiché esiste questo gioco della responsabilità,

we have less the potential to convince our citizens

abbiamo meno potenziale per convincere i nostri cittadini

that we should work together,

del fatto che dovremmo lavorare insieme.

while now is the time when we really need

Mentre ora abbiamo davvero bisogno

to bring our powers together.

di riunire il nostro potere.

Now, more Europe for me is not simply

Ora, più spazio all'Europa per me non è semplicemente

giving more power to Brussels.

dare più potere a Bruxelles.

It is actually giving more power to the citizens of Europe,

In realtà, è dare più potere ai cittadini d'Europa,

that is, really making Europe a project of the people.

cioè, fare veramente dell'Europa un progetto della gente.

So that, I think, would be a way to answer

Così, penso, sarebbe un modo per rispondere

some of the fears that we have in our society.

ad alcune delle paure che abbiamo nella nostra società.

BG: George, thank you for coming to TED.

BG: George, grazie per essere venuto a TED.

GP: Thank you very much.BG: Thank you.(Applause)

GP: Grazie infinite. BG: Grazie. (Applausi)