George Papandreou: Imagine a European democracy without borders

George Papandreou: Imagina una democracia europea sin fronteras

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Traductor: Ciro Gomez Revisor: Emma Gon

This will not be a speech

Esta no será una charla

like any one I have ever given.

como cualquiera de las que he dado.

I will talk to you today about

Les hablaré hoy del

the failure of leadership in global politics

fracaso del liderazgo en la política global

and in our globalizing economy.

y en nuestra economía globalizada.

And I won't provide some feel-good, ready-made solutions.

Y no voy a darles soluciones prefabricadas para sentirse bien.

But I will in the end urge you

Pero al final les instaré

to rethink, actually take risks, and get involved

a repensar, realmente asumir riesgos e involucrarse

in what I see as a global evolution

en lo que veo como una evolución global

of democracy.

de la democracia.

Failure of leadership.

Fracaso del liderazgo.

What is the failure of leadership today?

¿Cuál es el fracaso del liderazgo actual?

And why is our democracy not working?

Y ¿por qué no funciona nuestra democracia?

Well, I believe that the failure of leadership is the fact

Bueno, creo que el fracaso del liderazgo es el hecho de

that we have taken you out of the process.

que los hemos sacado a Uds. fuera del proceso.

So let me, from my personal experiences,

Así que permítanme, de mis experiencias personales,

give you an insight, so that you can step back

darles una idea, así pueden dar un paso atrás

and maybe understand why it is so difficult to cope

y quizás entender por qué es tan difícil hacer frente a

with the challenges of today and why politics

los desafíos de hoy y por qué la política

is going down a blind alley.

está yendo hacia un callejón sin salida.

Let's start from the beginning.

Empecemos desde el principio.

Let's start from democracy.

Vamos a empezar por la democracia.

Well, if you go back to the Ancient Greeks,

Bien, si nos remontamos a los antiguos griegos,

it was a revelation, a discovery,

fue una revelación, un descubrimiento,

that we had the potential, together,

que teníamos el potencial, juntos,

to be masters of our own fate,

de ser dueños de nuestro propio destino,

to be able to examine, to learn, to imagine,

de ser capaces de examinar, aprender, imaginar,

and then to design a better life.

y entonces diseñar una vida mejor.

And democracy was the political innovation

Y la democracia fue la innovación política

which protected this freedom,

que protegió esta libertad,

because we were liberated from fear

debido a que fuimos liberados del miedo

so that our minds in fact,

para que nuestras mentes de hecho,

whether they be despots or dogmas,

ya fueran déspotas o dogmáticas,

could be the protagonists.

pudieran ser las protagonistas.

Democracy was the political innovation that allowed us

La democracia fue la innovación política que nos permitió

to limit the power, whether it was of tyrants

limitar el poder, fuera a tiranos

or of high priests,

o a sumos sacerdotes,

their natural tendency to maximize power and wealth.

a su tendencia natural a maximizar su poder y su riqueza.

Well, I first began to understand this

Bien, comencé a entender esto

when I was 14 years old.

cuando tenía 14 años de edad.

I used to, to try to avoid homework,

Yo solía, para intentar evitar las tareas,

sneak down to the living room and listen to my parents

colarme a la sala de estar y escuchar a mis padres

and their friends debate heatedly.

y sus amigos debatir acaloradamente.

You see, then Greece was

Saben, entonces Grecia estaba

under control of a very powerful establishment

bajo el control de un establecimiento muy potente

which was strangling the country,

que estaba estrangulando al país,

and my father was heading a promising movement

y mi padre dirigía un prometedor movimiento

to reimagine Greece, to imagine a Greece

para reimaginar Grecia, para imaginar la Grecia

where freedom reigned and where, maybe,

donde reinara la libertad y donde, tal vez,

the people, the citizens, could actually rule their own country.

la gente, los ciudadanos, realmente podrían gobernar su propio país.

I used to join him in many of the campaigns,

Yo solía unirse a él en muchas de las campañas,

and you can see me here next to him.

y aquí me ven junto a él.

I'm the younger one there, to the side.

Yo soy el más joven, al lado.

You may not recognize me because

No me pueden reconocer porque

I used to part my hair differently there.

solía peinarme diferente entonces.

(Laughter)

(Risas)

So in 1967, elections were coming,

Así que en 1967, venían las elecciones,

things were going well in the campaign,

las cosas iban bien en la campaña,

the house was electric.

en casa estábamos electrizados.

We really could sense that there was going to be

Realmente podíamos sentir que iba a darse

a major progressive change in Greece.

un cambio progresista en Grecia.

Then one night, military trucks drive up to our house.

Entonces una noche, llegaron camiones militares hasta nuestra casa.

Soldiers storm the door.

Los soldados tumbaron la puerta.

They find me up on the top terrace.

Me encontraron en la terraza.

A sergeant comes up to me with a machine gun,

Un sargento se me acercó con una ametralladora,

puts it to my head, and says,

la puso en mi cabeza y dijo:

"Tell me where your father is or I will kill you."

"Dime donde está tu padre o te mataré".

My father, hiding nearby, reveals himself,

Mi padre, escondido cerca, se entregó,

and was summarily taken to prison.

y sumariamente fue llevado a la cárcel.

Well, we survived, but democracy did not.

Bueno, sobrevivimos, pero no la democracia.

Seven brutal years of dictatorship

7 años brutales de dictadura

which we spent in exile.

que pasamos en el exilio.

Now, today, our democracies are again

Ahora, hoy, nuestras democracias están, otra vez,

facing a moment of truth.

afrontando un momento de verdad.

Let me tell you a story.

Déjenme contarles una historia.

Sunday evening,

Domingo por la noche,

Brussels, April 2010.

Bruselas, abril de 2010.

I'm sitting with my counterparts in the European Union.

Estoy sentado con mis homólogos de la Unión Europea.

I had just been elected prime minister,

Yo había sido recién elegido primer ministro,

but I had the unhappy privilege of revealing a truth

pero había tenido el triste privilegio de revelar la verdad

that our deficit was not 6 percent,

de que nuestro déficit no era del 6 %,

as had been officially reported only a few days earlier

como se había informado oficialmente solo unos días atrás

before the elections by the previous government,

antes de las elecciones por el gobierno anterior,

but actually 15.6 percent.

sino realmente del 15,6 %.

But the deficit was only the symptom

Pero el déficit era solamente el síntoma

of much deeper problems that Greece was facing,

de problemas mucho más profundos a los que Grecia se enfrentaba,

and I had been elected on a mandate, a mission, actually,

y yo había sido elegido con un mandato, una misión realmente,

to tackle these problems,

abordar estos problemas,

whether it was lack of transparency

bien fuera falta de transparencia

and accountability in governance,

y rendición de cuentas del gobierno,

or whether it was a clientelistic state

o si se trataba de un estado clientelista

offering favors to the powerful -- tax avoidance

ofreciendo favores a los poderosos: alentando evasiones

abetted and aided by a global tax evasion system,

fiscales, ayudadas por un sistema global de evasión fiscal,

politics and media captured by special interests.

política y medios capturados por intereses especiales.

But despite our electoral mandate,

Pero a pesar de nuestro mandato electoral,

the markets mistrusted us.

los mercados desconfiaban de nosotros.

Our borrowing costs were skyrocketing,

Nuestros costos de endeudamiento se dispararon,

and we were facing possible default.

y nos enfrentábamos a un posible incumplimiento.

So I went to Brussels on a mission

Así que fui a Bruselas con una misión,

to make the case for a united European response,

propugnar por una respuesta europea unida,

one that would calm the markets and give us the time

que calmara los mercados y nos diera el tiempo

to make the necessary reforms.

para hacer las reformas necesarias.

But time we didn't get.

Pero no obtuvimos el tiempo.

Picture yourselves around the table in Brussels.

Imagínense Uds. alrededor de la mesa en Bruselas.

Negotiations are difficult, the tensions are high,

Las negociaciones son difíciles, las tensiones son altas,

progress is slow, and then, 10 minutes to 2,

el progreso es lento, y entonces, a 10 minutos para las 2,

a prime minister shouts out,

un primer ministro grita,

"We have to finish in 10 minutes."

"Tenemos que terminar en 10 minutos".

I said, "Why? These are important decisions.

Le dije, "¿Por qué? Se trata de decisiones importantes.

Let's deliberate a little bit longer."

Vamos a deliberar un poco más".

Another prime minister comes in and says,

Otro primer ministro viene y dice:

"No, we have to have an agreement now,

"No, tenemos que lograr un acuerdo ya,

because in 10 minutes,

porque en 10 minutos,

the markets are opening up in Japan,

se abren los mercados en Japón,

and there will be havoc in the global economy."

y habrá estragos en la economía mundial".

We quickly came to a decision in those 10 minutes.

Llegamos rápidamente a una decisión en esos 10 minutos.

This time it was not the military,

Esta vez no fue el ejército,

but the markets, that put a gun to our collective heads.

sino los mercados, los que pusieron una pistola en la cabeza colectiva.

What followed were the most difficult decisions in my life,

Las que siguieron fueron las decisiones más difíciles en mi vida,

painful to me, painful to my countrymen,

dolorosas para mí, dolorosas para mis compatriotas:

imposing cuts, austerity,

imponer recortes, austeridad,

often on those not to blame for the crisis.

frecuentemente a los que no tenían culpa de la crisis.

With these sacrifices, Greece did avoid bankruptcy

Con estos sacrificios, Grecia evitaba la bancarrota

and the eurozone avoided a collapse.

y la zona del euro evitó un colapso.

Greece, yes, triggered the Euro crisis,

Grecia, sí, desencadenó la crisis del euro,

and some people blame me for pulling the trigger.

y algunas personas me culpan por haber apretado el gatillo.

But I think today that most would agree

Pero hoy creo que la mayoría estará de acuerdo

that Greece was only a symptom

en que Grecia era solo un síntoma

of much deeper structural problems in the eurozone,

de problemas estructurales mucho más profundos en la zona del euro,

vulnerabilities in the wider global economic system,

vulnerabilidades más amplias en el sistema económico mundial,

vulnerabilities of our democracies.

vulnerabilidades de nuestras democracias.

Our democracies are trapped by systems too big to fail,

Nuestras democracias están atrapadas por sistemas demasiado grandes para fallar,

or, more accurately, too big to control.

o, más exactamente, demasiado grandes para controlar.

Our democracies are weakened in the global economy

Nuestras democracias se debilitan en la economía mundial

with players that can evade laws, evade taxes,

con jugadores que pueden evadir leyes, evadir impuestos,

evade environmental or labor standards.

evadir normas ambientales o laborales.

Our democracies are undermined

Nuestras democracias se ven socavadas

by the growing inequality

por la creciente desigualdad

and the growing concentration of power and wealth,

y la creciente concentración de poder y riqueza,

lobbies, corruption, the speed of the markets

los cabildeos, la corrupción, la velocidad de los mercados

or simply the fact that we sometimes fear an impending disaster,

o simplemente el hecho de que a veces tememos un desastre inminente,

have constrained our democracies,

han constreñido nuestras democracias,

and they have constrained our capacity

y han limitado nuestra capacidad

to imagine and actually use the potential, your potential,

de imaginar y realmente aprovechar el potencial, su potencial,

in finding solutions.

de buscar soluciones.

Greece, you see, was only a preview

Grecia, ven, fue solo un adelanto

of what is in store for us all.

de lo que está reservado para todos nosotros.

I, overly optimistically, had hoped

Yo, demasiado optimista, esperaba

that this crisis was an opportunity for Greece, for Europe,

que esta crisis fuera una oportunidad para Grecia, para Europa,

for the world, to make radical democratic transformations

para el mundo, para hacer las transformaciones democráticas radicales

in our institutions.

en nuestras instituciones.

Instead, I had a very humbling experience.

En cambio, tuve una lección de humildad.

In Brussels, when we tried desperately again and again

En Bruselas, cuando intentamos desesperadamente una y otra vez

to find common solutions,

encontrar soluciones comunes,

I realized that not one, not one of us,

me di cuenta de que ninguno, ninguno de nosotros,

had ever dealt with a similar crisis.

nunca había tratado con una crisis similar.

But worse, we were trapped by our collective ignorance.

Pero peor aún, estábamos atrapados en nuestra ignorancia colectiva.

We were led by our fears.

Fuimos guiados por nuestros miedos.

And our fears led to a blind faith

Y nuestros temores nos condujeron a una fe ciega

in the orthodoxy of austerity.

en la ortodoxia de la austeridad.

Instead of reaching out to the common

En lugar de acercarse al común

or the collective wisdom in our societies,

o la a sabiduría colectiva de nuestras sociedades,

investing in it to find more creative solutions,

invirtiendo en ella para encontrar soluciones más creativas,

we reverted to political posturing.

nos devolvimos a la postura política.

And then we were surprised when every

Y entonces nos sorprendimos cuando cada

ad hoc new measure didn't bring an end to the crisis,

nueva medida ad hoc no ponía fin a la crisis,

and of course that made it very easy

y por supuesto esto hace muy fácil

to look for a whipping boy

buscar a un chivo expiatorio

for our collective European failure,

por nuestro fracaso colectivo europeo,

and of course that was Greece.

y por supuesto ese fue Grecia.

Those profligate, idle, ouzo-swilling, Zorba-dancing Greeks,

Los griegos derrochadores, perezosos, bebedores de ouzo, bailarines de Zorba,

they are the problem. Punish them!

ellos son el problema. ¡Castiguémoslos!

Well, a convenient but unfounded stereotype

Bueno, un estereotipo infundado pero conveniente

that sometimes hurt even more than austerity itself.

lo que a veces dolió aún más que la austeridad misma.

But let me warn you, this is not just about Greece.

Pero déjeme advertirles, no se trata solo de Grecia.

This could be the pattern

Este podría ser el patrón

that leaders follow again and again

que los líderes seguimos una y otra vez

when we deal with these complex, cross-border problems,

cuando nos ocupamos de estos problemas complejos, transnacionales,

whether it's climate change, whether it's migration,

sea el cambio climático, la migración,

whether it's the financial system.

o el sistema financiero.

That is, abandoning our collective power

Es decir, abandonar nuestro poder colectivo

to imagine our potential,

de imaginar nuestro potencial,

falling victims to our fears, our stereotypes, our dogmas,

caer víctimas de nuestros miedos, nuestros estereotipos, nuestros dogmas,

taking our citizens out of the process

sacando a nuestros ciudadanos fuera del proceso,

rather than building the process around our citizens.

en vez de construir el proceso alrededor de nuestros ciudadanos.

And doing so will only test the faith

Y hacerlo, solo probará la fe

of our citizens, of our peoples, even more

de nuestros ciudadanos, de nuestros pueblos, aún más,

in the democratic process.

en el proceso democrático.

It's no wonder that many political leaders,

No es de extrañar que muchos líderes políticos,

and I don't exclude myself,

y no me excluyo,

have lost the trust of our people.

hayan perdido la confianza de sus pueblos.

When riot police have to protect parliaments,

Cuando la policía antidisturbios tiene que proteger los parlamentos,

a scene which is increasingly common around the world,

una escena que es cada vez más común en el mundo,

then there's something deeply wrong with our democracies.

entonces hay algo profundamente equivocado en nuestras democracias.

That's why I called for a referendum to have the Greek people

Por eso hice un llamado a un referéndum para que el pueblo griego

own and decide on the terms of the rescue package.

se apropiara y decidiera los términos del paquete de rescate.

My European counterparts, some of them, at least,

Mis colegas europeos, algunos de ellos, al menos,

said, "You can't do this.

dijeron: "No puede hacer eso.

There will be havoc in the markets again."

Habrá caos en los mercados otra vez".

I said, "We need to, before we restore confidence in the markets,

Yo dije, "Lo necesitamos, antes que restablecer la confianza de los mercados,

we need to restore confidence and trust amongst our people."

tenemos que restablecer la seguridad y la confianza entre nuestros pueblos".

Since leaving office, I have had time to reflect.

Desde que abandoné el cargo, he tenido tiempo para reflexionar.

We have weathered the storm, in Greece and in Europe,

Hemos capeado el temporal, en Grecia y en Europa,

but we remain challenged.

pero seguimos siendo desafiados.

If politics is the power to imagine and use our potential,

Si la política es el poder de imaginar y utilizar nuestro potencial,

well then 60-percent youth unemployment in Greece,

bien, entonces, el 60 % de desempleo juvenil en Grecia,

and in other countries, certainly is a lack of imagination

y en otros países, es sin duda una falta de imaginación

if not a lack of compassion.

si no una falta de compasión.

So far, we've thrown economics at the problem,

Hasta ahora, hemos lanzado economía al problema,

actually mostly austerity,

realmente sobre todo austeridad,

and certainly we could have designed alternatives,

y sin duda podríamos haber diseñado alternativas,

a different strategy, a green stimulus for green jobs,

una estrategia diferente, un estímulo verde para empleos verdes,

or mutualized debt, Eurobonds which would

o mutualizar la deuda, eurobonos con que

support countries in need from market pressures,

apoyar a los países necesitados por las presiones del mercado,

these would have been much more viable alternatives.

estas habrían sido alternativas más viables.

Yet I have come to believe that the problem is not so much

Sin embargo he llegado a creer que el problema no es tanto

one of economics as it is one of democracy.

económico como uno de la democracia.

So let's try something else.

Así que intentemos algo más.

Let's see how we can bring people back to the process.

Vamos a ver cómo podemos traer gente hacia el proceso.

Let's throw democracy at the problem.

Vamos a lanzar democracia al problema.

Again, the Ancient Greeks, with all their shortcomings,

Una vez más, los antiguos griegos, con todos sus defectos,

believed in the wisdom of the crowd

creían en la sabiduría de la multitud

at their best moments. In people we trust.

en sus mejores momentos. Confiamos en la gente.

Democracy could not work without the citizens

La democracia no podría funcionar sin los ciudadanos

deliberating, debating, taking on public responsibilities

deliberando, debatiendo, asumiendo responsabilidades públicas

for public affairs.

de asuntos públicos.

Average citizens often were chosen for citizen juries

Los ciudadanos promedio a menudo fueron elegidos como jurados

to decide on critical matters of the day.

para decidir sobre asuntos críticos del momento.

Science, theater, research, philosophy,

Ciencia, investigación, teatro, filosofía,

games of the mind and the body,

juegos de la mente y el cuerpo,

they were daily exercises.

eran ejercicios diarios.

Actually they were an education for participation,

Realmente fueron una educación para la participación,

for the potential, for growing the potential of our citizens.

el potencial para crecer, el potencial de nuestros ciudadanos.

And those who shunned politics, well, they were idiots.

Y los que rechazaban la política, pues eran idiotas.

You see, in Ancient Greece, in ancient Athens,

Verán, en la antigua Grecia, en la antigua Atenas,

that term originated there.

ese término se originó allí.

"Idiot" comes from the root "idio," oneself.

"Idiota" proviene de la raíz "idio", uno mismo.

A person who is self-centered, secluded, excluded,

Una persona que es egocéntrica, aislada, excluida,

someone who doesn't participate or even examine public affairs.

alguien que no participa o incluso no examina asuntos públicos.

And participation took place in the agora, the agora having two meanings,

Y la participación tuvo lugar en la ágora, la ágora tiene dos significados,

both a marketplace and a place where there was political deliberation.

un mercado y un lugar donde se produjo la deliberación política.

You see, markets and politics then were one, unified,

Ven, mercados y política eran entonces uno, unificado,

accessible, transparent, because they gave power to the people.

accesible, transparente, porque dieron el poder al pueblo.

They serve the demos, democracy.

Sirven al 'demos' [pueblo], democracia.

Above government, above markets

Sobre el gobierno, por encima de los mercados

was the direct rule of the people.

estaba la regla directa del pueblo.

Today we have globalized the markets

Hoy hemos globalizado los mercados

but we have not globalized our democratic institutions.

pero no hemos globalizado nuestras instituciones democráticas.

So our politicians are limited to local politics,

Así que nuestros políticos se limitan a la política local,

while our citizens, even though they see a great potential,

mientras los ciudadanos, aunque ven un gran potencial,

are prey to forces beyond their control.

son presa de fuerzas ajenas a su voluntad.

So how then do we reunite the two halves of the agora?

Así que, ¿cómo reunificamos las dos mitades de la ágora?

How do we democratize globalization?

¿Cómo democratizamos la globalización?

And I'm not talking about the necessary reforms

Y no estoy hablando de las reformas necesarias

of the United Nations or the G20.

de las Naciones Unidas o el G-20.

I'm talking about, how do we secure the space,

Estoy hablando, de cómo aseguramos el espacio,

the demos, the platform of values,

el pueblo, la plataforma de valores,

so that we can tap into all of your potential?

por los que podemos aprovechar todo su potencial.

Well, this is exactly where I think Europe fits in.

Bueno, esto es exactamente donde creo que Europa encaja.

Europe, despite its recent failures,

Europa, a pesar de sus fracasos recientes,

is the world's most successful cross-border peace experiment.

es el experimento de paz transfronteriza más exitoso del mundo.

So let's see if it can't be an experiment

Así que veamos si no puede ser un experimento

in global democracy, a new kind of democracy.

en la democracia global, un nuevo tipo de democracia.

Let's see if we can't design a European agora,

Vamos a ver si no podemos diseñar una ágora europea,

not simply for products and services,

no solo para los productos y servicios,

but for our citizens, where they can work together,

sino para nuestros ciudadanos, donde puedan trabajar juntos,

deliberate, learn from each other,

deliberar, aprender unos de otros,

exchange between art and cultures,

intercambiar entre arte y culturas,

where they can come up with creative solutions.

donde se puede topar con soluciones creativas.

Let's imagine that European citizens

Imaginemos que los ciudadanos europeos

actually have the power to vote directly

realmente tienen el poder de votar directamente

for a European president,

por un presidente europeo,

or citizen juries chosen by lottery

o ser jurados ciudadanos elegidos por sorteo

which can deliberate on critical and controversial issues,

que puedan deliberar sobre cuestiones críticas y polémicas,

a European-wide referendum where our citizens,

un referéndum pan-europeo donde nuestros ciudadanos,

as the lawmakers, vote on future treaties.

como los legisladores voten en futuros tratados.

And here's an idea:

Y aquí está una idea:

Why not have the first truly European citizens

¿Por qué no tenemos los primeros ciudadanos verdaderamente europeos

by giving our immigrants,

dando a nuestros inmigrantes,

not Greek or German or Swedish citizenship,

ciudadanía no griega o alemana o sueca,

but a European citizenship?

sino una ciudadanía europea?

And make sure we actually empower

Y asegurándonos de que realmente potenciamos

the unemployed by giving them a voucher scholarship

los desempleados dándoles una beca para

where they can choose to study anywhere in Europe.

poder estudiar en cualquier lugar de Europa.

Where our common identity is democracy,

Donde nuestra identidad común es la democracia,

where our education is through participation,

dónde nuestra educación es a través de la participación,

and where participation builds trust

y donde la participación genera confianza

and solidarity rather than exclusion and xenophobia.

y solidaridad en lugar de exclusión y xenofobia.

Europe of and by the people,

Europa de y para la gente,

a Europe, an experiment in deepening and widening

una Europa, un experimento en la profundización y ampliación

democracy beyond borders.

democrática más allá de las fronteras.

Now, some might accuse me of being naive,

Ahora, algunos podrían acusarme de ser ingenuo,

putting my faith in the power and the wisdom of the people.

al poner mi fe en el poder y la sabiduría del pueblo.

Well, after decades in politics, I am also a pragmatist.

Bueno, después de décadas en la política, yo también soy un pragmático.

Believe me, I have been,

Créanme, he sido,

I am, part of today's political system,

soy parte del sistema político actual,

and I know things must change.

y sé que las cosas deben cambiar.

We must revive politics as the power to imagine,

Debemos revivir la política como el poder de imaginar,

reimagine, and redesign for a better world.

reimaginar y rediseñar un mundo mejor.

But I also know that this disruptive force of change

Pero también sé que esta disruptiva fuerza de cambio

won't be driven by the politics of today.

no debe ser conducida por la política de hoy.

The revival of democratic politics

El renacimiento de la política democrática

will come from you, and I mean all of you.

vendrá de Uds. y me refiero a todos Uds.

Everyone who participates in this global exchange of ideas,

Todo aquel que participa en este intercambio global de ideas,

whether it's here in this room

sea aquí en esta sala

or just outside this room

o fuera de esta sala

or online or locally, where everybody lives,

o en línea o localmente, donde cada uno vive,

everyone who stands up to injustice and inequality,

todo aquel que se levanta ante la injusticia y la desigualdad,

everybody who stands up to those who preach

todo el que se levanta ante los predicadores del

racism rather than empathy,

racismo en lugar de la empatía,

dogma rather than critical thinking,

del dogma en lugar del pensamiento crítico,

technocracy rather than democracy,

de la tecnocracia, en lugar de la democracia,

everyone who stands up to the unchecked power,

todos los que se enfrentan al poder sin control,

whether it's authoritarian leaders,

sea de líderes autoritarios,

plutocrats hiding their assets in tax havens,

plutócratas ocultando sus activos en paraísos fiscales,

or powerful lobbies protecting the powerful few.

o aquellos poderosos que cabildean protegiendo a unos pocos con poder.

It is in their interest that all of us are idiots.

Es de su interés que todos nosotros seamos idiotas.

Let's not be.

No lo seamos.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)

Bruno Giussani: You seem to describe a political leadership

Bruno Giussani: Parece describir un liderazgo político

that is kind of unprepared

que no está preparado

and a prisoner of the whims of the financial markets,

y es preso de los caprichos de los mercados financieros,

and that scene in Brussels that you describe, to me,

y esa escena en Bruselas que Ud. describe, para mí,

as a citizen, is terrifying.

como ciudadano, es terrible.

Help us understand how you felt after the decision.

Ayúdenos a entender cómo se sentía después de la decisión.

It was not a good decision, clearly,

Claramente no fue una buena decisión,

but how do you feel after that, not as the prime minister,

pero, ¿cómo se siente después de eso, no como primer ministro,

but as George?

sino como George?

George Papandreou: Well, obviously there were constraints

George Papandreou: Bueno, obviamente había limitaciones

which didn't allow me or others to make

que no me permitían a mí o a otros tomar

the types of decisions we would have wanted,

los tipos de decisiones que hubiésemos querido,

and obviously I had hoped that we would have the time

y obviamente esperaba que haber tenido el tiempo

to make the reforms which would have dealt

para hacer las reformas que se habrían ocupado

with the deficit rather than trying to cut the deficit

del déficit, en lugar de intentar reducir el déficit

which was the symptom of the problem.

que era el síntoma del problema.

And that hurt. That hurt because that, first of all,

Y eso dolió. Eso dolió porque, ante todo,

hurt the younger generation, and not only,

lastima a la generación más joven y no solo,

many of them are demonstrating outside,

muchos de ellos se están manifestando afuera,

but I think this is one of our problems.

pero creo que este es uno de nuestros problemas.

When we face these crises, we have kept the potential,

Cuando enfrentamos estas crisis, hemos mantenido el potencial,

the huge potential of our society out of this process,

el enorme potencial de nuestra sociedad, fuera de este proceso,

and we are closing in on ourselves in politics,

y nos estamos encerrando nosotros mismos en la política,

and I think we need to change that, to really find

y creo que tenemos que cambiar esto, realmente encontrar

new participatory ways using the great capabilities

nuevas formas de participación mediante las grandes capacidades

that now exist even in technology but not only in technology,

que ahora existen incluso en tecnología pero no solo en tecnología,

the minds that we have, and I think we can find solutions

las mentes que tenemos, y creo que podemos encontrar soluciones

which are much better, but we have to be open.

que son mucho mejores, pero tenemos que estar abiertos.

BG: You seem to suggest that the way forward

BG: Parece sugerir que el camino a seguir

is more Europe, and that is not to be an easy discourse

es más Europa, y no debe ser un discurso fácil

right now in most European countries.

ahora en la mayoría de los países europeos.

It's rather the other way -- more closed borders

Es más bien lo contrario, más fronteras cerradas

and less cooperation and maybe even stepping out

y menos cooperación y tal vez incluso separarse

of some of the different parts of the European construction.

de algunas de las diferentes partes de la construcción europea.

How do you reconcile that?

¿Cómo conciliar esto?

GP: Well, I think one of the worst things that happened

GP: Bien, creo que una de las peores cosas que sucedieron

during this crisis is that we started a blame game.

durante esta crisis es que comenzamos un juego de culpa.

And the fundamental idea of Europe is that

Y la idea fundamental de Europa es que

we can cooperate beyond borders,

podemos cooperar más allá de las fronteras,

go beyond our conflicts and work together.

más allá de nuestros conflictos y trabajar juntos.

And the paradox is that, because we have this blame game,

Y la paradoja es que, dado que tenemos este juego de culpa,

we have less the potential to convince our citizens

tenemos menos potencial para convencer a los ciudadanos

that we should work together,

de que debemos trabajar juntos,

while now is the time when we really need

mientras que ahora es el momento en que realmente necesitamos

to bring our powers together.

reunir nuestros poderes.

Now, more Europe for me is not simply

Ahora, más Europa para mí no es simplemente

giving more power to Brussels.

darle más poder a Bruselas.

It is actually giving more power to the citizens of Europe,

Es realmente darles más poder a los ciudadanos de Europa,

that is, really making Europe a project of the people.

es decir, realmente hacer de Europa un proyecto de la gente.

So that, I think, would be a way to answer

Por lo que, creo, sería una forma de responder a

some of the fears that we have in our society.

algunos de los temores que tenemos en nuestra sociedad.

BG: George, thank you for coming to TED.

BG: George, gracias por venir a TED.

GP: Thank you very much.BG: Thank you.(Applause)

GP: Muchas gracias. BG: Gracias. (Aplausos)