Jonathan Drori: Why we don't understand as much as we think

Перекладач: Myroslava Krugliak Утверджено: Ilya Rozenberg

I'm going to try and explain why it is that perhaps

Я збираюсь розповісти і пояснити, чому ми, схоже,

we don't understand as much as we think we do.

насправді розуміємо менше, ніж нам здається.

I'd like to begin with four questions.

Почну з чотирьох запитань.

This is not some sort of cultural thing for the time of year.

Вони досить універсальні, не залежать від культури чи ситуації.

That's an in-joke, by the way.

Це жартівливі питання.

But these four questions, actually,

Але ці чотири питання належать до тих, на які людям,

are ones that people who even know quite a lot about science find quite hard.

навіть добре обізнаним з наукою, важко дати відповідь.

And they're questions that I've asked of science television producers,

Ці питання я задавав авторам науково-популярних програм,

of audiences of science educators --

популяризаторам науки, вчителям природничих наук,

so that's science teachers -- and also of seven-year-olds,

а також семирічним дітям, і виявилось, що семирічні діти

and I find that the seven-year-olds do marginally better

загалом відповідали трохи краще, ніж інші опитані мною групи,

than the other audiences, which is somewhat surprising.

що мене трохи здивувало.

So the first question, and you might want to write this down,

Отож, перше питання, якщо хочете, можете його записати

either on a bit of paper, physically, or a virtual piece of paper

або фізично, на папері, або подумки у своїй голові.

in your head. And, for viewers at home, you can try this as well.

Відеоглядачі теж можуть це зробити. Тож питання таке:

A little seed weighs next to nothing and a tree weighs a lot, right?

Вага насінинки майже нульова, а вага дерева величезна, так?

I think we agree on that. Where does the tree get the stuff that makes up this chair,

Звідки ж взявся матеріал у дерева, з якого зроблено цей стілець?

right? Where does all this stuff come from?

Звідки взялось ось це?

(Knocks)

(Стукіт)

And your next question is, can you light a little torch-bulb

Друге питання: чи можна засвітити маленьку лампочку

with a battery, a bulb and one piece of wire?

за допомогою батарейки і шматка дроту?

And would you be able to, kind of, draw a -- you don't have to draw

І чи змогли б ви намалювати схему –

the diagram, but would you be able to draw the diagram,

зараз вам не потрібно її малювати –

if you had to do it? Or would you just say,

але якби вас попросили намалювати,

that's actually not possible?

ви б змогли, чи сказали б, що це неможливо?

The third question is, why is it hotter in summer than in winter?

Третє питання: чому влітку тепліше, ніж взимку?

I think we can probably agree that it is hotter in summer than in winter,

Ми всі, певно, згодні, що влітку тепліше, ніж взимку, але чому?

but why? And finally, would you be able to --

І останнє – чи змогли б ви –

and you can sort of scribble it, if you like --

якщо хочете, можете намалювати –

scribble a plan diagram of the solar system,

намалювати схему сонячної системи,

showing the shape of the planets' orbits?

зобразивши на цій схемі орбіти планет?

Would you be able to do that?

Ви можете це зробити?

And if you can, just scribble a pattern.

Якщо можете, то просто намалюйте цю схему.

OK. Now, children get their ideas not from teachers,

Гаразд. Отож, діти черпають ідеї не від вчителів, як це вважають вчителі.

as teachers often think, but actually from common sense,

Насправді, дітей вчить здоровий глузд,

from experience of the world around them,

досвід взаємодії з навколишнім світом,

from all the things that go on between them and their peers,

спілкування із ровесниками, старшими,

and their carers, and their parents, and all of that. Experience.

батьками, і все в цьому дусі. Досвід.

And one of the great experts in this field, of course, was, bless him,

І одним з найвидатніших експертів у цій галузі був, царство йому небесне,

Cardinal Wolsey. Be very careful what you get into people's heads

кардинал Волсі. Будьте обережні, коли щось втовкмачуєте народу,

because it's virtually impossible to shift it afterwards, right?

бо потім це майже неможливо вибити в нього з голови, так?

(Laughter)

(Сміх)

I'm not quite sure how he died, actually.

Я не цілком певен, як він помер,

Was he beheaded in the end, or hung?

його повісили чи відрубали йому голову?

(Laughter)

(Сміх)

Now, those questions, which, of course, you've got right,

Отож, мої питання, ви їх правильно зрозуміли,

and you haven't been conferring, and so on.

вам ніхто не підказував, так?

And I -- you know, normally, I would pick people out and humiliate,

А зараз – зазвичай я викликаю когось зі слухачів –

but maybe not in this instance.

але сьогодні ніхто ганьбитись не буде.

A little seed weighs a lot and, basically, all this stuff,

Маленька насінинка важить багато, і цей матеріал,

99 percent of this stuff, came out of the air.

принаймні 99% цього матеріалу утворилось із повітря.

Now, I guarantee that about 85 percent of you, or maybe it's fewer at TED,

Я певен, що близько 85% серед вас, може, серед слухачів TED відсоток трохи нижчий,

will have said it comes out of the ground. And some people,

скажуть, що насправді цей матеріал утворився з землі.

probably two of you, will come up and argue with me afterwards,

А кілька слухачів підійдуть після виступу і наполягатимуть,

and say that actually, it comes out of the ground.

що цей матеріал утворився з землі.

Now, if that was true, we'd have trucks going round the country,

Якби це було правдою, то по всій країні

filling people's gardens in with soil, it'd be a fantastic business.

їздили б вантажівки, наповнюючи сади ґрунтом. Оце був би бізнес!

But, actually, we don't do that.

Але насправді це не так.

The mass of this comes out of the air.

Ця маса утворилась із повітря.

Now, I passed all my biology exams in Britain.

Я складав іспити з біології в Британії,

I passed them really well, but I still came out of school

я їх дуже добре склав, але все одно,

thinking that that stuff came out of the ground.

я вважав, що цей матеріал утворився з землі.

Second one: can you light a little torch-bulb with a battery bulb and one piece of wire?

Далі: чи можна засвітити маленьку лампочку за допомогою батарейки і дроту?

Yes, you can, and I'll show you in a second how to do that.

Можна, і я далі покажу, як це зробити.

Now, I have some rather bad news,

На жаль, у мене погана новина:

which is that I had a piece of video that I was about to show you,

я вам збирався показати відео, але у цій аудиторії

which unfortunately -- the sound doesn't work in this room,

чомусь не вдається ввімкнути звук, тож мені доведеться

so I'm going to describe to you, in true "Monty Python" fashion,

в дусі шоу "Монті Пайтон" переказати вам зміст відео.

what happens in the video. And in the video, a group of researchers

Там група дослідників завітала до Массачусетського технологічного інституту

go to MIT on graduation day.

(МІТ) в день випуску.

We chose MIT because, obviously, that's a very long way away

Ми обрали МІТ, адже він розташований дуже далеко звідси,

from here, and you wouldn't mind too much,

і ця історія вас навряд чи зачепить,

but it sort of works the same way in Britain

але те, про що я розкажу, могло б статись і в Британії

and in the West Coast of the USA.

чи на західному узбережжі США.

And we asked them these questions, and we asked those questions

Ми задавали ці чотири питання випускникам із природничою освітою,

of science graduates, and they couldn't answer them.

і вони не змогли на них відповісти.

And so, there's a whole lot of people saying,

Чимало з них казали:

"I'd be very surprised if you told me that this came out of the air.

"Я ніколи б не подумав, що це утворюється

That's very surprising to me." And those are science graduates.

з повітря. Просто дивовижно". І це технарі, люди з природничою освітою.

And we intercut it with, "We are the premier science university in the world,"

Ми вставили фразу "Це – найкращий у світі технічний університет",

because of British-like hubris.

щоб потішити наш британський снобізм.

(Laughter)

(Сміх)

And when we gave graduate engineers that question,

Коли ми задавали випускникам-технарям питання про лампочку,

they said it couldn't be done.

вони казали, що це неможливо.

And when we gave them a battery, and a piece of wire, and a bulb,

Ми давали їм батарейку, дріт і лампочку, й запитували: "Можете її засвітити?"

and said, "Can you do it?" They couldn't do it. Right?

Вони не змогли цього зробити.

And that's no different from Imperial College in London, by the way,

В Лондонському імперському коледжі ситуація така ж сама,

it's not some sort of anti-American thing going on.

це характерно не тільки для Америки.

As if. Now, the reason this matters is we pay lots and lots of money

Чому це важливо? Бо ми витрачаємо величезні кошти на освіту,

for teaching people -- we might as well get it right.

тож вона принаймні має бути якісною.

And there are also some societal reasons

Є й декотрі соціальні причини,

why we might want people to understand what it is that's happening

чому людям варто розуміти, як відбувається фотосинтез.

in photosynthesis. For example, one half of the carbon equation

Наприклад, одна частина рівняння щодо балансу вуглекислого газу

is how much we emit, and the other half of the carbon equation,

виражає рівень наших викидів, а друга частина рівняння –

as I'm very conscious as a trustee of Kew,

як член наглядової ради ботанічного саду К'ю,

is how much things soak up, and they soak up carbon dioxide out of the atmosphere.

я цим дуже переймаюсь – вона виражає рівень вбирання вуглекислого газу.

That's what plants actually do for a living.

Рослини вбирають даний газ у процесі своєї життєдіяльності.

And, for any Finnish people in the audience, this is a Finnish pun:

Якщо серед слухачів є фінни, вони зрозуміють цей каламбур:

we are, both literally and metaphorically, skating on thin ice

ми і в буквальному, і метафоричному сенсі, опинимось на тонкому льоду,

if we don't understand that kind of thing.

якщо не усвідомлюватимемо таких речей.

Now, here's how you do the battery and the bulb.

Отож, як засвітити лампочку від батарейки.

It's so easy, isn't it? Of course, you all knew that.

Дуже просто, чи не так? Ви всі це знаєте.

But if you haven't played with a battery and a bulb,

Але якщо ви не берете до рук лампочку

if you've only seen a circuit diagram,

і батарейку, а просто дивитесь на схему,

you might not be able to do that, and that's one of the problems.

тоді це завдання виглядає неможливим, і це одна з головних проблем.

So, why is it hotter in summer than in winter?

Далі, чому влітку тепліше, ніж взимку?

We learn, as children, that you get closer to something that's hot,

В дитинстві ми засвоїли, що наближаючись до чогось гарячого,

and it burns you. It's a very powerful bit of learning,

ми відчуваємо тепло. Це вельми переконливий урок,

and it happens pretty early on.

який ми засвоюємо дуже рано.

By extension, we think to ourselves, "Why it's hotter in summer than in winter

І за цим же принципом ми думаємо: мабуть, влітку тепліше тому,

must be because we're closer to the Sun."

що влітку ми ближче до Сонця, ніж взимку.

I promise you that most of you will have got that.

Певен, що більшість із вас так і подумали.

Oh, you're all shaking your heads,

Звісно, ви заперечно

but only a few of you are shaking your heads very firmly.

хитаєте головою, але мало хто з вас робить це впевнено,

Other ones are kind of going like this. All right.

більшість заперечує ледь помітно. Гаразд.

It's hotter in summer than in winter because the rays from the Sun

Влітку тепліше тому, що сонячні промені

are spread out more, right, because of the tilt of the Earth.

поширюються інакше, ніж взимку, через нахил земної осі.

And if you think the tilt is tilting us closer, no, it isn't.

І не тому, що цей нахил наближає нас до Сонця.

The Sun is 93 million miles away, and we're tilting like this, right?

Сонце розташоване за 150 мільйонів кілометрів, а нахил маленький, так?

It makes no odds. In fact, in the Northern Hemisphere,

Таким наближенням можна знехтувати. До речі, Північна півкуля

we're further from the Sun in summer,

влітку віддаленіша від Сонця, ніж взимку,

as it happens, but it makes no odds, the difference.

але це не справляє помітного впливу.

OK, now, the scribble of the diagram of the solar system.

А зараз звернемось до схеми Сонячної системи.

If you believe, as most of you probably do,

Якщо ви, як і, мабуть, більшість присутніх,

that it's hotter in summer than in winter because we're closer to the Sun,

вважаєте, що влітку тепліше, бо планета

you must have drawn an ellipse.

ближче до Сонця, ви, схоже, зобразили еліпс.

Right? That would explain it, right?

Так? Це б могло бути поясненням, авжеж?

Except, in your -- you're nodding -- now, in your ellipse,

Зараз ви киваєте, однак, глянувши на еліпс, ви не подумали:

have you thought, "Well, what happens during the night?"

"А що ж відбувається вночі?"

Between Australia and here, right, they've got summer

Коли в Австралії літо, у нас зима,

and we've got winter, and what --

і що – невже Земля наближається вночі до Сонця,

does the Earth kind of rush towards the Sun at night,

а потім назад?

and then rush back again? I mean, it's a very strange thing going on,

Я маю на увазі, що це виглядає дуже дивно,

and we hold these two models in our head, of what's right and what isn't right,

у нас в голові водночас дві моделі того, що правильно, а що ні,

and we do that, as human beings, in all sorts of fields.

і так буває часто, щодо найрізноманітніших питань.

So, here's Copernicus' view of what the solar system looked like as a plan.

Зліва – схема Коперніка, що зображає Сонячну систему.

That's pretty much what you should have on your piece of paper. Right?

Ви намалювали щось в цьому дусі, так?

And this is NASA's view. They're stunningly similar.

А справа – схема NASA. Обидві схеми надзвичайно схожі.

I hope you notice the coincidence here.

Сподіваюсь, ви помітили їхню подібність.

What would you do if you knew that people had this misconception,

Що б ви зробили, якби знали, що серед людей поширене

right, in their heads, of elliptical orbits

це хибне розуміння еліптичних орбіт,

caused by our experiences as children?

до якого підштовхує наш дитячий досвід?

What sort of diagram would you show them of the solar system,

Як би ви зобразили Сонячну систему,

to show that it's not really like that?

щоб спростувати їхнє хибне розуміння?

You'd show them something like this, wouldn't you?

Мабуть, ви б намалювали щось таке?

It's a plan, looking down from above.

Це вигляд згори.

But, no, look what I found in the textbooks.

Але ні, ось яке зображення я знайшов у підручнику.

That's what you show people, right? These are from textbooks,

Це те, що демонструється публіці, так? Це є в підручниках,

from websites, educational websites --

на вебсайтах, освітніх сайтах,

and almost anything you pick up is like that.

і майже всюди вам трапляється щось подібне.

And the reason it's like that is because it's dead boring

Це тому, що концентричні кола

to have a load of concentric circles,

виглядають дуже нудно,

whereas that's much more exciting, to look at something at that angle,

тоді як погляд під таким кутом викликає більший інтерес, так?

isn't it? Right? And by doing it at that angle,

А якщо дивитись під цим кутом,

if you've got that misconception in your head, then that

спираючись на хибне розуміння,

two-dimensional representation of a three-dimensional thing will be ellipses.

тоді двовимірне зображення тривімирного об'єкта виглядатиме як еліпс.

So you've -- it's crap, isn't it really? As we say.

Тож ваша схема – невже це, насправді, дурниця? Як бачите.

So, these mental models -- we look for evidence that reinforces our models.

Отож, ми шукаємо підтвердження для наших мисленнєвих моделей.

We do this, of course, with matters of race, and politics, and everything else,

Ми це робимо, звісно, при розгляді політичних питань, расових і т.п.,

and we do it in science as well. So we look, just look --

але також і при розгляді наукових проблем.

and scientists do it, constantly -- we look for evidence

Ми шукаємо – а науковці роблять це постійно – докази,

that reinforces our models, and some folks are just all too able

які підтримують наші уявлення, а декотрі люди особливо

and willing to provide the evidence that reinforces the models.

спритні у пошуку доказів на підтримку своїх переконань.

So, being I'm in the United States, I'll have a dig at the Europeans.

Виступаючи у США, я критикуватиму європейців.

These are examples of what I would say is bad practice in science

Ось приклади того, що я назвав би промахами в популяризації науки.

teaching centers. These pictures are from La Villette in France

Ці фотографії – з французького музею Ла Віллет

and the welcome wing of the Science Museum in London.

і Лондонського наукового музею.

And, if you look at the, kind of the way these things are constructed,

Зверніть увагу, як влаштована експозиція –

there's a lot of mediation by glass, and it's very blue, and kind of professional --

переважно за склом, чимало блакиті, справжній витвір професіоналів,

in that way that, you know, Woody Allen comes up

це чимось нагадує, як Вуді Аллен встає

from under the sheets in that scene in "Annie Hall,"

у відомій сцені з фільму "Анні Хол",

and said, "God, that's so professional." And that you don't --

і каже "Боже, як же це професійно!"

there's no passion in it, and it's not hands on, right,

Але в це не вклали душу, не доклали рук, перепрошую за каламбур.

and, you know, pun intended. Whereas good interpretation --

А як хороший приклад популяризації я згадаю музей неподалік –

I'll use an example from nearby -- is San Francisco Exploratorium,

це креативний науковий музей Експлораторіум в Сан-Франціско,

where all the things that -- the demonstrations, and so on,

де всі експонати, моделі, тощо,

are made out of everyday objects that children can understand,

зроблені зі звичайних предметів, які знайомі дітям,

it's very hands-on, and they can engage with, and experiment with.

тут все зручне, все можна брати в руки та експериментувати.

And I know that if the graduates at MIT

І я знаю, що якби випускникам МІТ

and in the Imperial College in London had had the battery and the wire

чи Лондонського імперського коледжу дали в руки батарейку, дріт і лампочку,

and the bit of stuff, and you know, been able to do it,

і попросили засвітити лампочку,

they would have learned how it actually works,

вони б швидше розібрались, як це зробити,

rather than thinking that they follow circuit diagrams and can't do it.

ніж у випадку, коли вони думали про електричну схему.

So good interpretation is more about

Отож, хороші популяризатори

things that are bodged and stuffed and of my world, right?

використовують речі, добре знайомі нам із повсякденного досвіду, так?

And things that -- where there isn't an extra barrier

І ці речі не варто ховати за склом

of a piece of glass or machined titanium,

чи блискучим титановим покриттям,

and it all looks fantastic, OK?

тоді це справді буде фантастично.

And the Exploratorium does that really, really well.

Тож Експлораторіум – справді чудовий приклад популяризації.

And it's amateur, but amateur in the best sense,

Він аматорський, але аматорський у кращому сенсі,

in other words, the root of the word being of love and passion.

інакше кажучи, створений з любов'ю і натхненням.

So, children are not empty vessels, OK?

Отже, діти – не порожні посудини, так?

So, as "Monty Python" would have it,

Як сказали б в шоу "Монті Пайтон",

this is a bit Lord Privy Seal to say so,

це звучить дуже урочисто,

but this is -- children are not empty vessels.

але справді, діти – не порожні посудини.

They come with their own ideas and their own theories,

У дітей є власні ідеї й теорії,

and unless you work with those, then you won't be able to shift them,

і якщо на це не зважати, то змінити їхні переконання не вдасться, так?

right? And I probably haven't shifted your ideas

Можливо, мені не вдалось

of how the world and universe operates, either.

змінити ваші уявлення про те, як влаштований світ.

But this applies, equally, to matters of trying to sell new technology.

Це ж саме стосується і впровадження нових технологій.

For example, we are, in Britain, we're trying to do a digital switchover

Наприклад, у Британії намагались перевести

of the whole population into digital technology [for television].

все телебачення у цифровий формат.

And it's one of the difficult things

І одна з проблем полягала в тому,

is that when people have preconceptions of how it all works,

що коли в людей вже сформувались уявлення,

it's quite difficult to shift those.

їх було дуже важко переконати змінити свою думку.

So we're not empty vessels; the mental models that we have

Отож ми – не порожні посудини, ми зберігаємо уявлення,

as children persist into adulthood.

які в нас сформувались з дитинства.

Poor teaching actually does more harm than good.

Від поганої освіти шкоди більше, ніж користі.

In this country and in Britain, magnetism is understood better

І в США, і в Британії діти краще розуміють магнетизм

by children before they've been to school than afterwards, OK?

до того, як вивчали його в школі, ніж після її закінчення.

Same for gravity, two concepts, so it's -- which is quite humbling,

Те ж саме стосується і сили тяжіння. Це дуже прикро.

as a, you know, if you're a teacher, and you look before and after,

Якщо ви – вчитель, і провели тест перед і після вивчення теми,

that's quite worrying. They do worse in tests afterwards, after the teaching.

вас має стривожити, що учні склали перший тест краще, ніж другий.

And we collude. We design tests,

Але ми ніби змовились. Ми розробляємо тести,

or at least in Britain, so that people pass them. Right?

принаймні в Британії, таким чином, щоб учні їх склали. Так?

And governments do very well. They pat themselves on the back.

І влада задоволено рапортує про успіхи.

OK? We collude, and actually if you --

Чи не так? Ми ніби змовились, і якби хтось справді,

if someone had designed a test for me

коли я складав іспити з біології,

when I was doing my biology exams,

якби хтось розробив тест, щоб виявити,

to really understand, to see whether I'd understood

чи я розумію щось більше, ніж банальності

more than just kind of putting starch and iodine together

на кшталт: якщо змішати крохмаль з йодом,

and seeing it go blue,

то суміш стане синьою,

and really understood that plants took their mass out of the air,

чи я справді розумію, що рослини нарощують масу завдяки повітрю,

then I might have done better at science.

тоді б я значно ліпше засвоїв природничі науки.

So the most important thing is to get people to articulate their models.

Отож найважливіше – спонукати людей чітко виражати свої уявлення.

Your homework is -- you know, how does an aircraft's wing create lift?

А тепер домашнє завдання: як крило літака створює підйомну силу?

An obvious question, and you'll have an answer now in your heads.

Очевидне питання, ви вже, мабуть, подумки на нього відповіли.

And the second question to that then is,

І ще одне питання, пов'язане з цим: чи можете ви пояснити,

ensure you've explained how it is that planes can fly upside down.

яким чином літак може літати догори низом? Ага, справді.

Ah ha, right. Second question is, why is the sea blue? All right?

Друге питання: чому море синє? Це ж нескладне питання?

And you've all got an idea in your head of the answer.

У всіх вас, мабуть, вже промайнула в голові відповідь.

So, why is it blue on cloudy days? Ah, see.

А чому море синє і тоді, коли хмарно? Ага, бачите.

(Laughter)

(Сміх)

I've always wanted to say that in this country.

Я давно хотів це запитати в американців.

(Laughter)

(Сміх)

Finally, my plea to you is to allow yourselves, and your children,

На завершення, я закликаю, щоб ви дозволяли собі, своїм дітям

and anyone you know, to kind of fiddle with stuff,

і знайомим експериментувати,

because it's by fiddling with things that you, you know,

тому що саме експериментуючи з речами,

you complement your other learning. It's not a replacement,

ви вчитесь того, чого вас не навчили в школі.

it's just part of learning that's important.

Це не заміняє освіту, але є її важливою складовою.

Thank you very much.

Дуже вам дякую.

Now -- oh, oh yeah, go on then, go on.

А тепер – гаразд, на цьому завершимо.

(Applause)

(Оплески)