Technology hasn't changed love. Here's why | Helen Fisher

Переводчик: Tatiana Efremova Редактор: Elena Govorkova

I was recently traveling in the Highlands of New Guinea,

Недавно я путешествовала в горах Новой Гвинеи

and I was talking with a man who had three wives.

и заговорила с человеком, у которого было три жены.

I asked him, "How many wives would you like to have?"

Я спросила его: «Сколько жён вам хотелось бы иметь?»

And there was this long pause,

Повисло молчание,

and I thought to myself,

и я подумала:

"Is he going to say five?

«Неужели он скажет 5?

Is he going to say 10?

Или 10?

Is he going to say 25?"

Или 25?»

And he leaned towards me

Он наклонился ко мне

and he whispered, "None."

и прошептал: «Ни одной».

(Laughter)

(Смех)

Eighty-six percent of human societies permit a man to have several wives:

86% человеческих обществ разрешают мужчине иметь несколько жён:

polygyny.

это многожёнство.

But in the vast majority of these cultures,

Но в подавляющем большинстве этих культур

only about five or ten percent of men actually do have several wives.

только у 5–10% мужчин больше одной жены.

Having several partners can be a toothache.

Несколько жён могут быть той ещё проблемой.

In fact, co-wives can fight with each other,

Они могут конфликтовать между собой,

sometimes they can even poison each other's children.

порой даже травить детей друг друга.

And you've got to have a lot of cows, a lot of goats,

Нужно много коров и коз,

a lot of money, a lot of land,

денег и земли,

in order to build a harem.

чтобы иметь гарем.

We are a pair-bonding species.

У нас приняты парные связи.

Ninety-seven percent of mammals do not pair up to rear their young;

97% млекопитающих не создают семьи ради воспитания потомства,

human beings do.

как это делают люди.

I'm not suggesting that we're not --

Я не намекаю на то,

that we're necessarily sexually faithful to our partners.

что мы обязательно верны нашим партнёрам.

I've looked at adultery in 42 cultures,

Я проанализировала измену в 42 культурах.

I understand, actually, some of the genetics of it,

Стала отчасти ясна её генетика

and some of the brain circuitry of it.

и связь с нейронами мозга.

It's very common around the world,

Измена распространена во всём мире,

but we are built to love.

но мы созданы для любви.

How is technology changing love?

Как технологии меняют любовь?

I'm going to say almost not at all.

Отвечу, что почти никак.

I study the brain.

Я занимаюсь изучением мозга.

I and my colleagues have put over 100 people into a brain scanner --

Мы с коллегами просканировали мозг более 100 человек:

people who had just fallen happily in love,

людей, которые только что счастливо влюбились,

people who had just been rejected in love

и людей, которым отказали,

and people who are in love long-term.

и людей, которые влюблены давно.

And it is possible to remain "in love" long-term.

Можно оставаться влюблённым долго.

And I've long ago maintained

Я уже давно сторонник идеи того,

that we've evolved three distinctly different brain systems

что у нас развились три независимые системы мозга

for mating and reproduction:

для спаривания и размножения:

sex drive,

половой инстинкт,

feelings of intense romantic love

интенсивное чувство романтической любви

and feelings of deep cosmic attachment to a long-term partner.

и глубокая космическая привязанность к долгосрочному партнёру.

And together, these three brain systems --

Вместе эти три системы —

with many other parts of the brain --

наравне с другими отделами мозга —

orchestrate our sexual, our romantic and our family lives.

координируют нашу сексуальную, романтическую и семейную жизнь.

But they lie way below the cortex,

Они лежат гораздо глубже коры головного мозга,

way below the limbic system where we feel our emotions,

глубже лимбической системы, где мы испытываем наши эмоции

generate our emotions.

и порождаем их.

They lie in the most primitive parts of the brain, linked with energy,

Они лежат в самых примитивных отделах нашего мозга, связанных с энергией,

focus, craving, motivation, wanting and drive.

фокусом, страстью, мотивацией, желанием и половым инстинктом.

In this case,

Речь идёт

the drive to win life's greatest prize:

об инстинкте выиграть важнейший жизненный приз:

a mating partner.

брачного партнёра.

They evolved over 4.4 million years ago among our first ancestors,

Они эволюционировали 4,4 миллиона лет у наших первых предков,

and they're not going to change if you swipe left or right on Tinder.

и они не изменятся, сколько бы вы ни сортировали пользователей в «Тиндере».

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

There's no question that technology is changing the way we court:

Конечно, технологии меняют способы ухаживания:

emailing, texting,

электронная почта, смс,

emojis to express your emotions,

эмоджи передают ваши эмоции,

sexting,

секстинг,

"liking" a photograph, selfies ...

лайки фотографий, селфи...

We're seeing new rules and taboos for how to court.

Мы видим новые правила и табу ухаживания.

But, you know --

Но, знаете,

is this actually dramatically changing love?

действительно ли это принципиально меняет любовь?

What about the late 1940s,

А как насчёт конца 1940-х,

when the automobile became very popular

когда автомобили стали очень популярны,

and we suddenly had rolling bedrooms?

и у нас вдруг появились «спальни» на колёсах?

(Laughter)

(Смех)

How about the introduction of the birth control pill?

А появление противозачаточных таблеток?

Unchained from the great threat of pregnancy and social ruin,

Сбросив оковы огромного страха беременности

и социального падения,

women could finally express their primitive and primal sexuality.

женщины смогли наконец-то выразить свою первобытную сексуальность.

Even dating sites are not changing love.

Даже сайты знакомств не меняют любовь.

I'm Chief Scientific Advisor to Match.com,

Я работаю главным научным консультантом Match.com

I've been it for 11 years.

на протяжении 11 лет.

I keep telling them and they agree with me,

Я говорю им, и они со мной соглашаются,

that these are not dating sites,

что это не сайты свиданий,

they are introducing sites.

это сайты знакомств.

When you sit down in a bar,

Когда вы садитесь за стойку бара,

in a coffee house,

или за столик в кофейне,

on a park bench,

или на скамью в парке,

your ancient brain snaps into action like a sleeping cat awakened,

ваш первобытный мозг оживляется, как разбуженная кошка,

and you smile

и вы улыбаетесь,

and laugh

и смеётесь,

and listen

и слушаете,

and parade the way our ancestors did 100,000 years ago.

и «распускаете перья», как и ваши предки 100 000 лет назад.

We can give you various people --

Можно показать вам множество людей —

all the dating sites can --

все сайты знакомств могут —

but the only real algorithm is your own human brain.

но единственный верный алгоритм определяется вашим собственным мозгом.

Technology is not going to change that.

Технологии не могут этого изменить.

Technology is also not going to change who you choose to love.

И технологии не смогут повлиять на то, кого вы решаете полюбить.

I study the biology of personality,

Я изучаю биологию личности

and I've come to believe

и пришла к выводу,

that we've evolved four very broad styles of thinking and behaving,

что у нас развились четыре общих стиля мышления и поведения,

linked with the dopamine, serotonin,

связанные с дофамином, серотонином,

testosterone and estrogen systems.

тестостероном и эстрогеном.

So I created a questionnaire directly from brain science

Так, я разработала анкету на основе науки о мозге

to measure the degree to which you express the traits --

для измерения уровня проявления характерных черт —

the constellation of traits --

комплекса характерных черт,

linked with each of these four brain systems.

связанных с каждой из четырёх систем.

I then put that questionnaire on various dating sites

Потом я выложила эту анкету на разные сайты знакомств

in 40 countries.

в 40 странах.

Fourteen million or more people have now taken the questionnaire,

Более 14 миллионов человек ответили на её вопросы,

and I've been able to watch who's naturally drawn to whom.

и у меня появилась возможность проследить, кто кого привлекает.

And as it turns out,

И, как оказалось,

those who were very expressive of the dopamine system

те, у кого была ярко выражена система дофамина, —

tend to be curious, creative, spontaneous, energetic --

любопытны, изобретательны, спонтанны, энергичны.

I would imagine there's an awful lot of people like that in this room --

Думаю, в этой аудитории таких людей целая прорва,

they're drawn to people like themselves.

и они притягиваются к себе подобным.

Curious, creative people need people like themselves.

Любопытные, изобретательные люди нуждаются в себе подобных.

People who are very expressive of the serotonin system

Люди с наиболее ярко выраженной системой серотонина

tend to be traditional, conventional, they follow the rules,

склонны следовать традициям, обычаям, правилам,

they respect authority,

они уважают власть.

they tend to be religious -- religiosity is in the serotonin system --

Они склонны к религиозности, которая присутствует в системе серотонина.

and traditional people go for traditional people.

Консервативных людей привлекают консервативные.

In that way, similarity attracts.

В этих случаях сходство притягивает.

In the other two cases, opposites attract.

А в других случаях сходятся противоположности.

People very expressive of the testosterone system

Люди с доминирующей системой тестостерона

tend to be analytical, logical, direct, decisive,

склонны мыслить аналитически, логически, прямолинейно, решительно.

Их привлекает их противоположность —

and they go for their opposite:

they go for somebody who's high estrogen,

люди с высоким показателем эстрогена,

somebody who's got very good verbal skills

с хорошими речевыми навыками,

and people skills,

навыками общения,

who's very intuitive

хорошо развитой интуицией,

and who's very nurturing and emotionally expressive.

очень заботливые и эмоциональные.

We have natural patterns of mate choice.

У нас срабатывают природные модели выбора партнёра.

Modern technology is not going to change who we choose to love.

Современные технологии не меняют наши предпочтения в любви.

But technology is producing one modern trend

Но технологии создают новый тренд,

that I find particularly important.

который я считаю особенно важным.

It's associated with the concept of paradox of choice.

Он связан с парадоксом выбора.

For millions of years,

На протяжении миллионов лет

we lived in little hunting and gathering groups.

мы жили малыми группами охотников и собирателей.

You didn't have the opportunity to choose

У вас не было возможности выбора

between 1,000 people on a dating site.

из 1 000 кандидатов на сайте знакомств.

In fact, I've been studying this recently,

В последнее время я изучаю этот вопрос

and I actually think there's some sort of sweet spot in the brain;

и думаю, что есть что-то вроде зоны оптимального восприятия мозга.

I don't know what it is, but apparently, from reading a lot of the data,

Не знаю точно, что это, но, судя по большому количеству данных,

we can embrace about five to nine alternatives, and after that,

мы можем охватить 5–9 альтернатив, а если их больше, то случается то,

you get into what academics call "cognitive overload,"

что по-научному называется когнитивной перегрузкой,

and you don't choose any.

и вы не можете выбрать ни один из вариантов.

So I've come to think that due to this cognitive overload,

Из-за этой когнитивной перегрузки

we're ushering in a new form of courtship

мы создали новый тип ухаживания,

that I call "slow love."

я называю его «неспешная любовь».

I arrived at this during my work with Match.com.

Я пришла к этой идее, работая с Match.com.

Every year for the last six years,

Ежегодно последние 6 лет

we've done a study called "Singles in America."

мы проводим исследование «Одиночки в Америке».

We don't poll the Match population,

Это не опрос пользователей Match.com,

we poll the American population.

это опрос населения Америки.

We use 5,000-plus people,

В нашей выборке более 5 000 человек,

a representative sample of Americans based on the US census.

это репрезентативная выборка, построенная на основе переписи населения.

We've got data now on over 30,000 people,

У нас есть данные более чем 30 000 людей,

and every single year,

и каждый год

I see some of the same patterns.

я вижу одни и те же модели.

Every single year when I ask the question,

Каждый год

over 50 percent of people have had a one-night stand --

у более 50% опрошенных была связь на одну ночь,

not necessarily last year, but in their lives --

необязательно в этом году, но хотя бы однажды.

50 percent have had a friends with benefits

У 50% был секс по дружбе

during the course of their lives,

в какой-то период их жизни,

and over 50 percent have lived with a person long-term

и более 50% находились в продолжительных отношениях

before marrying.

до брака.

Americans think that this is reckless.

Американцы считают это легкомысленным.

I have doubted that for a long time;

Я долго сомневалась,

the patterns are too strong.

но поведенческие модели слишком явные.

There's got to be some Darwinian explanation --

Этому должно быть эволюционное объяснение —

Not that many people are crazy.

не так уж много легкомысленных людей.

And I stumbled, then, on a statistic that really came home to me.

А потом я нашла статистику, расставившую всё по местам.

It was a very interesting academic article

Это была очень интересная научная статья,

in which I found that 67 percent of singles in America today

и в ней говорится, что 67% холостяков и незамужних американцев сегодня,

who are living long-term with somebody,

которые находятся в длительных отношениях,

have not yet married because they are terrified of divorce.

не зарегистрировали их, так как панически боятся развода.

They're terrified of the social,

Они боятся социальных,

legal, emotional,

юридических, эмоциональных,

economic consequences of divorce.

экономических последствий развода.

So I came to realize that I don't think this is recklessness;

Не думаю, что это легкомысленно;

I think it's caution.

я думаю, это осмотрительно.

Today's singles want to know every single thing about a partner

Современные одиночки хотят узнать все мельчайшие детали о партнёре до того,

before they wed.

как связать себя узами брака.

You learn a lot between the sheets,

Многое можно увидеть, читая между строк,

not only about how somebody makes love,

не только о том, как люди занимаются любовью,

but whether they're kind,

но и добры ли они,

whether they can listen

способны ли они слушать,

and at my age,

и, в моём возрасте,

whether they've got a sense of humor.

есть ли у них чувство юмора.

(Laughter)

(Смех)

And in an age where we have too many choices,

В эпоху, когда у нас слишком много вариантов выбора

we have very little fear of pregnancy and disease

и почти нет страха перед нежелательной беременностью

или болезнями,

and we've got no feeling of shame for sex before marriage,

мы не стыдимся секса до замужества,

I think people are taking their time to love.

люди берут паузу перед тем, как полюбить.

And actually, what's happening is,

Фактически сейчас

what we're seeing is a real expansion of the precommitment stage

мы видим развёртывание фазы ухаживания

before you tie the knot.

перед заключением брака.

Where marriage used to be the beginning of a relationship,

Когда-то замужество считалось только началом отношений,

now it's the finale.

теперь это их завершение.

But the human brain --

Но человеческий мозг...

(Laughter)

(Смех)

The human brain always triumphs,

человеческий мозг всегда на высоте.

and indeed, in the United States today,

И действительно, в США сегодня

86 percent of Americans will marry by age 49.

86% американцев вступают в брак к 49 годам.

And even in cultures around the world where they're not marrying as often,

И даже в тех странах, где люди женятся не так часто,

they are settling down eventually with a long-term partner.

в итоге они всё же находят постоянного партнёра.

So it began to occur to me:

Я полагаю, что,

during this long extension of the precommitment stage,

если во время затянувшегося ухаживания

if you can get rid of bad relationships before you marry,

вы можете разорвать неудачные отношения до свадьбы,

maybe we're going to see more happy marriages.

возможно, мы увидим больше счастливых браков.

So I did a study of 1,100 married people in America --

Я провела исследование, опросив 1 100 супругов США, —

not on Match.com, of course --

не на Match.com, конечно —

and I asked them a lot of questions.

и я задала им много вопросов.

But one of the questions was,

Один из них был:

"Would you re-marry the person you're currently married to?"

«Заключили бы вы брак со своим партнёром снова?»

And 81 percent said, "Yes."

И 81% сказали «да».

In fact, the greatest change in modern romance and family life

Самое большое изменение в современных романтических и семейных отношениях —

is not technology.

это не технологии.

It's not even slow love.

И даже не «неспешная любовь».

It's actually women piling into the job market

Это увеличение числа женщин на рынке труда

in cultures around the world.

во всех странах мира.

For millions of years,

Миллионы лет

our ancestors lived in little hunting and gathering groups.

наши предки жили в небольших группах охотников и собирателей.

Women commuted to work to gather their fruits and vegetables.

Женщины вносили свой вклад, собирая овощи и фрукты.

They came home with 60 to 80 percent of the evening meal.

И приносили домой 60–80% всей пищи.

The double-income family was the rule.

Правилом были семьи с двойным доходом.

And women were regarded as just as economically, socially

Вклад женщины в экономическом, социальном

and sexually powerful as men.

и сексуальном аспекте приравнивался к мужскому.

Then the environment changed some 10,000 years ago,

Среда изменилась около 10 000 лет назад.

we began to settle down on the farm

Мы стали вести осёдлую жизнь на фермах.

and both men and women became obliged, really,

Как мужчины, так и женщины стали связаны обязательством

to marry the right person,

найти подходящего партнёра

from the right background,

должного происхождения,

from the right religion

вероисповедания,

and from the right kin and social and political connections.

из правильной семьи с нужными социальными и политическими связями.

Men's jobs became more important:

Мужские профессии стали важнее:

they had to move the rocks, fell the trees, plow the land.

они должны были расчищать землю, валить деревья, пахать.

They brought the produce to local markets, and came home

Они продавали еду на местных рынках и возвращались домой

with the equivalent of money.

с соответствующей суммой денег.

Along with this,

Вместе с тем

we see a rise of a host of beliefs:

мы видим разрастание догматов:

the belief of virginity at marriage,

девственность при вступлении в брак,

arranged marriages -- strictly arranged marriages --

договорной брак — исключительно договорной брак —

the belief that the man is the head of the household,

убеждение, что мужчина — глава семьи,

that the wife's place is in the home

а место жены — дома,

and most important,

и самые главные —

honor thy husband, and 'til death do us part.

почитай мужа и «пока смерть не разлучит».

These are gone.

Они ушли в прошлое.

They are going, and in many places,

Постепенно уходят сейчас, и во многих местах

they are gone.

уже ушли.

We are right now in a marriage revolution.

Сейчас мы переживаем революцию брака.

We are shedding 10,000 years of our farming tradition

Мы утрачиваем наш тысячелетний земледельческий строй

and moving forward towards egalitarian relationships between the sexes --

и идём к равноправным отношениям между полами,

something I regard as highly compatible with the ancient human spirit.

что мне кажется возвращением к античной гуманности.

I'm not a Pollyanna;

Я не Полианна;

there's a great deal to cry about.

есть многое, о чём стоит горевать.

I've studied divorce in 80 cultures,

Я изучила развод в 80 культурах,

I've studied, as I say, adultery in many --

и, как я уже говорила, супружескую измену.

there's a whole pile of problems.

И здесь целый ряд проблем.

As William Butler Yeats, the poet, once said,

Как однажды сказал Уильям Батлер Йейтс,

"Love is the crooked thing."

«Любовь искажена».

I would add, "Nobody gets out alive."

Я бы добавила: «Никто не выйдет живым».

(Laughter)

(Смех)

We all have problems.

У всех есть проблемы.

But in fact, I think the poet Randall Jarrell really sums it up best.

Но лучше всех об этом сказал поэт Рэндалл Джаррелл:

He said, "The dark, uneasy world of family life --

«Мрачный трудный мир семейных отношений,

where the greatest can fail, and the humblest succeed."

где выдающиеся могут пасть, безропотные — преуспеть».

But I will leave you with this:

Скажу напоследок:

love and attachment will prevail,

любовь и привязанность будут доминировать,

technology cannot change it.

технологии не смогут изменить этого.

And I will conclude by saying

И закончу:

any understanding of human relationships must take into account

в любой концепции человеческих отношений

должен учитываться основной фактор человеческого поведения:

one the most powerful determinants of human behavior:

the unquenchable,

неутолимое,

adaptable

гибкое,

and primordial human drive to love.

первозданное человеческое стремление к любви.

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)

Kelly Stoetzel: Thank you so much for that, Helen.

Келли Стойцел: Огромное спасибо, Хелен.

As you know, there's another speaker here with us

Как вы знаете, сегодня есть ещё один эксперт

that works in your same field.

из этой же области.

She comes at it from a different perspective.

Она подходит к вопросу с другого ракурса.

Esther Perel is a psychotherapist who works with couples.

Эстер Перел — психотерапевт, работающий с супругами.

You study data,

Вы изучаете данные,

Esther studies the stories the couples tell her

а Эстер изучает истории, которыми делятся пары,

when they come to her for help.

когда они обращаются за помощью.

Let's have her join us on the stage.

Давайте пригласим её на сцену.

Esther?

Эстер?

(Applause)

(Аплодисменты)

So Esther,

Итак, Эстер,

when you were watching Helen's talk,

когда вы смотрели выступление Хелен,

was there any part of it

прозвучало ли что-то,

that resonated with you through the lens of your own work

что перекликается с вашим профессиональным опытом,

that you'd like to comment on?

что вы бы прокомментировали?

Esther Perel: It's interesting, because on the one hand,

Эстер Перел: Это интересно, потому что, с одной стороны,

the need for love is ubiquitous and universal.

потребность в любви повсеместна и универсальна.

But the way we love --

Но то, как мы любим, —

the meaning we make out of it --

вкладываемый нами в это смысл —

the rules that govern our relationships, I think,

правила в наших отношениях, думаю,

are changing fundamentally.

меняются фундаментально.

We come from a model that, until now,

Мы уходим от модели,

was primarily regulated around duty and obligation,

которая до сих пор строилась вокруг, в первую очередь, долга и обязательств,

the needs of the collective and loyalty.

потребности в коллективе и лояльности.

And we have shifted it

Но мы перешли

to a model of free choice and individual rights,

к модели свободного выбора и прав личности,

and self-fulfillment and happiness.

самореализации и счастья.

And so, that was the first thing I thought,

Поэтому первое, о чём я думаю:

that the need doesn't change,

потребность не меняется,

but the context and the way we regulate these relationships

но контекст и регулирование этих отношений

changes a lot.

меняются сильно.

On the paradox of choice --

И о парадоксе выбора:

you know, on the one hand we relish the novelty

с одной стороны, мы наслаждаемся новизной

and the playfulness, I think,

и игривостью, я думаю,

to be able to have so many options.

настолько широкого выбора.

And at the same time,

И в то же время,

as you talk about this cognitive overload,

когда вы говорите о когнитивной перегрузке,

I see many, many people who ...

я вижу большое количество людей,

who dread the uncertainty and self-doubt

которым ненавистна неопределённость и неуверенность в себе,

that comes with this massa of choice,

возникающие вместе с этой возможностью выбора

creating a case of "FOMO"

и порождающие страх упустить что-то важное.

and then leading us --

И это приводит нас

FOMO, fear of missed opportunity, or fear of missing out --

к страху упущенной возможности:

it's like, "How do I know I have found 'the one' --

«Как мне понять, что я нашёл того самого,

the right one?"

правильного человека?»

So we've created what I call this thing of "stable ambiguity."

Тогда мы создали то, что я называю стабильной неоднозначностью.

Stable ambiguity is when you are too afraid to be alone

Стабильная неоднозначность означает, что вы слишком боитесь быть одни

but also not really willing to engage in intimacy-building.

и в то же время не хотите вкладываться в близкие отношения.

It's a set of tactics that kind of prolong the uncertainty of a relationship

Это набор тактик, которые продлевают неопределённость отношений

but also the uncertainty of the breakup.

и неопределённость разрыва.

So, here on the internet you have three major ones.

Так, в интернете есть три основные тактики.

One is icing and simmering,

Первая — горячо-холодно,

which are great stalling tactics

отличная тактика оттягивания.

that offer a kind of holding pattern

Это сдерживающая модель,

that emphasizes the undefined nature of a relationship

подчёркивающая неопределённый характер отношений,

but at the same time gives you enough of a comforting consistency

но одновременно дающая достаточно комфортное постоянство

and enough freedom of the undefined boundaries.

и достаточную свободу в силу необозначенной границы.

(Laughter)

(Смех)

Yeah?

Так?

And then comes ghosting.

Затем идёт исчезновение.

And ghosting is, basically,

Исчезновение —

you disappear from this massa of texts on the spot,

вы внезапно перестаёте писать,

and you don't have to deal with the pain that you inflict on another,

не чувствуя вины за то, что причинили партнёру боль,

ведь вы делаете это незаметно даже для самого себя.

because you're making it invisible even to yourself.

(Laughter)

(Смех)

Yeah?

Так?

So I was thinking -- these words came up for me as I was listening to you,

Я подумала, пока слушала вас, о том,

like how a vocabulary also creates a reality,

как наш словарный запас создаёт реальность.

and at the same time,

И вот

that's my question to you:

мой вопрос:

Do you think when the context changes,

когда контекст меняется,

it still means that the nature of love remains the same?

суть любви остаётся прежней?

You study the brain and I study people's relationships and stories,

Вы изучаете мозг, я — взаимоотношения.

so I think it's everything you say, plus.

Я думаю, верно всё, что вы сказали, плюс ещё немного.

But I don't always know the degree to which a changing context ...

Но я не всегда знаю степень, в которой меняющийся контекст...

Does it at some point begin to change --

Если он начинает меняться,

If the meaning changes, does it change the need,

если меняется смысл, меняется ли потребность

or is the need clear of the entire context?

или она находится вне контекста?

HF: Wow! Well --

ХФ: Ого! Хорошо...

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

Well, I've got three points here, right?

Итак, тут три момента, верно?

First of all, to your first one:

Начнём с первого.

there's no question that we've changed, that we now want a person to love,

Конечно, мы изменились и хотим любить человека.

and for thousands of years, we had to marry the right person

Столетиями надо было заключать брак с правильным человеком,

from the right background and right kin connection.

с правильной биографией и связями.

And in fact, in my studies of 5,000 people every year,

Я исследую 5 000 человек ежегодно,

I ask them, "What are you looking for?"

и я спрашиваю их: «Что вы ищете?»

And every single year, over 97 percent say --

И каждый год более 97% говорят...

EP: The list grows --

ЭП: Список растёт.

HF: Well, no.

ХФ: Нет.

The basic thing is over 97 percent of people

Основное, чего хотят 97% людей, —

want somebody that respects them,

того, кто будет уважать их,

somebody they can trust and confide in,

кому они могут доверять, могут открыться,

somebody who makes them laugh,

того, кто может рассмешить,

somebody who makes enough time for them

того, кто уделяет им достаточно времени,

and somebody who they find physically attractive.

и того, кто их физически привлекает.

That never changes.

Это никогда не меняется.

And there's certainly -- you know, there's two parts --

Определённо, здесь две части...

EP: But you know how I call that?

ЭП: Знаете, как я это называю?

That's not what people used to say --

Это не то, что люди говорили раньше...

HF: That's exactly right.

ХФ: Это абсолютно верно.

EP: They said they wanted somebody with whom they have companionship,

ЭП: Они говорили, что им нужен партнёр,

экономическая поддержка, дети.

economic support, children.

We went from a production economy to a service economy.

Мы перешли от экономики производства к экономике обслуживания.

(Laughter)

(Смех)

We did it in the larger culture, and we're doing it in marriage.

Этот произошло в общей культуре, и то же самое происходит в браке.

HF: Right, no question about it.

ХФ: Всё верно, без сомнения.

But it's interesting, the millennials actually want to be very good parents,

Но интересно, что поколение Y хочет быть отличными родителями,

whereas the generation above them wants to have a very fine marriage

тогда как предшествующее поколение хотело идеального брака,

but is not as focused on being a good parent.

но без приоритета быть хорошим родителем.

You see all of these nuances.

Видите, все эти нюансы.

There's two basic parts of personality:

Существует два базовые части личности:

there's your culture -- everything you grew up to do and believe and say --

ваша культура — то, как вас воспитали что-то говорить и во что-то верить, —

and there's your temperament.

и ваш темперамент.

Basically, what I've been talking about is your temperament.

То, о чём я говорила, — это темперамент.

And that temperament is certainly going to change with changing times

И темперамент, безусловно, меняется со временем

and changing beliefs.

и изменением убеждений.

And in terms of the paradox of choice,

В терминах парадокса выбора

there's no question about it that this is a pickle.

в этом нет сомнения, и в этом вся соль.

There were millions of years where you found that sweet boy

Миллионы лет назад вы бы нашли симпатичного мальчика

at the other side of the water hole,

на противоположной стороне колодца

and you went for it.

и пошли бы к нему.

EP: Yes, but you --

ЭП: Да, но вы...

HF: I do want to say one more thing.

ХФ: Я хочу добавить ещё одно.

The bottom line is, in hunting and gathering societies,

В конце концов, в обществе охотников и собирателей

they tended to have two or three partners during the course of their lives.

у людей обычно бывает 2–3 партнёра за всю жизнь.

They weren't square!

Они не были равными!

And I'm not suggesting that we do,

Я не говорю, что это есть у нас,

but the bottom line is, we've always had alternatives.

но всё-таки у нас всегда были варианты.

Mankind is always --

Человечество всегда...

in fact, the brain is well-built to what we call "equilibrate,"

Человеческий мозг великолепно устроен, чтобы балансировать,

to try and decide:

пробовать и решать:

Do I come, do I stay? Do I go, do I stay?

«Мне уйти или остаться? Я иду или остаюсь?»

What are the opportunities here?

«Какие у меня здесь возможности?»

How do I handle this there?

«Справлюсь ли я?»

And so I think we're seeing another play-out of that now.

А теперь я вижу другое развитие событий.

KS: Well, thank you both so much.

КС: Большое спасибо вам обеим.

I think you're going to have a million dinner partners for tonight!

Уверена, сегодня за ужином у вас будет миллион партнёров!

(Applause)

(Аплодисменты)

Thank you, thank you.

Спасибо, спасибо.