Life at 30,000 feet | Richard Branson

Ричард Брэнсон: Жизнь на высоте в 30 тысяч футов

Переводчик: Yuriy Kir Редактор: Namik Kasumov

Chris Anderson: Welcome to TED.

Chris Anderson: Добро пожаловать в TED.

Richard Branson: Thank you very much. The first TED has been great.

Richard Branson: Большое спасибо. Мое первое участие в конференции TED было великолепно.

CA: Have you met anyone interesting?

CA: Были интересные встречи?

RB: Well, the nice thing about TED is everybody's interesting.

RB: TED замечателен тем, что здесь все встречи интересные.

I was very glad to see Goldie Hawn,

Я был рад встретиться с (известной актрисой) Голди Хоун,

because I had an apology to make to her.

потому что я должен был извиниться перед ней.

I'd had dinner with her about two years ago and I'd --

Мы с ней были на обеде года 2 назад.

she had this big wedding ring and I put it on my finger and I couldn't get it off.

На ней было большое обручальное кольцо. Я взял и надел его на свой палец, и не смог снять.

And I went home to my wife that night

Когда я вечером вернулся домой к жене,

and she wanted to know why I had another woman's big,

она спросила, а почему на мне кольцо посторонней женщины.

massive, big wedding ring on my finger.

Большое такое обручальное кольцо на пальце.

And, anyway, the next morning we had to go along to the jeweler

В общем, на следующий день нам пришлось вместе пойти к ювелиру

and get it cut off.

и разрезать кольцо, чтобы его снять.

So -- (Laughter) --

А потому… (смех)

so apologies to Goldie.

а потому – мои извинения Голди.

CA: That's pretty good.

CA: Неплохо.

So, we're going to put up some slides

Итак, мы сейчас покажем несколько слайдов

of some of your companies here.

с названиями нескольких Ваших компаний.

You've started one or two in your time.

Вы начали в своё время с одной или двух:

So, you know, Virgin Atlantic, Virgin Records --

Virgin Atlantic, Virgin Records…

I guess it all started with a magazine called Student.

Кажется, всё началось с журнала Student.

And then, yes, all these other ones as well. I mean, how do you do this?

Затем пошли все эти компании. Скажите, а как это делается?

RB: I read all these sort of TED instructions:

RB: Я прочитал все правила конференции TED,

you must not talk about your own business, and this,

и там запрещается говорить о собственном бизнесе,

and now you ask me.

а тут Вы именно это спрашиваете.

So I suppose you're not going to be able to kick me off the stage,

Надеюсь, со сцены Вы меня не сгоните?

since you asked the question.

Ведь Вы сами задали вопрос.

(Laughter)

(Смех)

CA: It depends what the answer is though.

CA: Это, вообще-то, зависит от ответа.

RB: No, I mean, I think I learned early on that if you can run one company,

RB: Я с самого начала понял, что тот, кто может управлять одной компанией,

you can really run any companies.

может управлять и любой другой компанией.

I mean, companies are all about finding the right people,

Создать компанию – значит найти подходящих людей,

inspiring those people, you know, drawing out the best in people.

воодушевить этих людей, выявить в них лучшее.

And I just love learning and I'm incredibly inquisitive

Я люблю учиться, я невероятно любознателен,

and I love taking on, you know, the status quo

и я люблю брать устоявшиеся нормы

and trying to turn it upside down.

и переворачивать их вверх дном.

So I've seen life as one long learning process.

Я воспринимаю жизнь как один долгий процесс обучения.

And if I see -- you know, if I fly on somebody else's airline

Например, если мне приходится пользоваться услугами какой-нибудь авиалинии,

and find the experience is not a pleasant one, which it wasn't,

и я нахожу их не очень-то хорошими – а так оно и было 21 год назад –

21 years ago, then I'd think, well, you know, maybe I can create

то я подумываю, а не создать ли мне

the kind of airline that I'd like to fly on.

такую авиалинию, на которой я бы захотел летать.

And so, you know, so got one secondhand 747 from Boeing and gave it a go.

Вот я и взял подержанный Boeing-747 и попробовал начать с него.

CA: Well, that was a bizarre thing,

CA: Да, это было необычно.

because you made this move that a lot of people advised you was crazy.

Вы сделали такой шаг, из-за которого многие посчитали Вас сумасшедшим.

And in fact, in a way, it almost took down your empire at one point.

И в некотором смысле это почти подорвало Вашу бизнес-империю.

I had a conversation with one of the investment bankers who,

Я разговаривал с одним из инвестиционных банкиров

at the time when you basically sold Virgin Records

в тот период, когда Вы продавали Virgin Records

and invested heavily in Virgin Atlantic,

и много инвестировали в Virgin Atlantic.

and his view was that you were trading, you know,

По его мнению, разменивать

the world's fourth biggest record company

4-ую в мире звукозаписывающую компанию

for the twenty-fifth biggest airline and that you were out of your mind.

на 25-ую по величине авиалинию станет только сумасшедший.

Why did you do that?

Почему Вы сделали это?

RB: Well, I think that there's a very thin dividing line between success and failure.

RB: Я считаю, что между успехом и провалом – очень тонкая грань.

And I think if you start a business without financial backing,

Думаю, что если начинать бизнес без финансовой поддержки,

you're likely to go the wrong side of that dividing line.

то можно быстро оказаться с нежеланной стороны этой грани.

We had -- we were being attacked by British Airways.

Мы подвергались нападкам со стороны British Airways,

They were trying to put our airline out of business,

они пытались свалить нашу авиалинию

and they launched what's become known as the dirty tricks campaign.

и они начали против нас кампанию «грязных трюков», как это потом было названо.

And I realized that the whole empire was likely to come crashing down

И я понял, что вся бизнес-империя, скорее всего, потерпит крах,

unless I chipped in a chip.

если я не внесу свою толику.

And in order to protect the jobs of the people who worked for the airline,

С целью защитить рабочие места работников авиалинии

and protect the jobs of the people who worked for the record company,

и работников звукозаписывающей компании,

I had to sell the family jewelry to protect the airline.

мне пришлось продать семейные драгоценности и защитить авиалинию.

CA: Post-Napster, you're looking like a bit of a genius, actually,

CA: Учитывая последующее появление Napster, Вы выглядите гением

for that as well.

и в этом деле.

RB: Yeah, as it turned out, it proved to be the right move.

RB: Да, как оказалось, продажа Virgin Records была правильным ходом.

But, yeah, it was sad at the time, but we moved on.

А тогда это было грустно, хотя мы продолжали идти вперед.

CA: Now, you use the Virgin brand a lot

CA: Сейчас Вы много используете бренд Virgin,

and it seems like you're getting synergy from one thing to the other.

и создается впечатление, что Вы получаете синергетический эффект.

What does the brand stand for in your head?

Что для вас лично означает этот бренд?

RB: Well, I like to think it stands for quality,

RB: Хочется думать, что он означает качество.

that you know, if somebody comes across a Virgin company, they --

Каждый, кто имеет дело с любой фирмой бренда Virgin, ...

CA: They are quality, Richard. Come on now, everyone says quality. Spirit?

CA: … видит качество. Понятно. Все говорят про качество. Давайте по существу.

RB: No, but I was going to move on this.

RB: Я как раз собирался пояснить это.

We have a lot of fun and I think the people who work for it enjoy it.

Мы все с удовольствием проводим время на работе, и я думаю, что работники компании получают от нее удовлетворение.

As I say, we go in and shake up other industries,

Мы входим на рынок, как я выражаюсь, и трясём целые сектора.

and I think, you know, we do it differently

Мне кажется, что оттого, что мы делаем

and I think that industries are not quite the same

всё по-своему, сектор уже не тот,

as a result of Virgin attacking the market.

что был до нашей встряски.

CA: I mean, there are a few launches you've done

CA: У Вас было несколько начинаний,

where the brand maybe hasn't worked quite as well.

в которых бренд не совсем хорошо сработал.

I mean, Virgin Brides -- what happened there?

Пример: Virgin Brides (Девственные Невесты). Что дало сбой?

(Laughter)

(Смех)

RB: We couldn't find any customers.

RB: Мы не смогли найти клиенток.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

CA: I was actually also curious why --

CA: Мне также хотелось узнать ...

I think you missed an opportunity with your condoms launch. You called it Mates.

при выпуске презервативов Вы, думаю, упустили шанс, назвав их Mates (Приятели).

I mean, couldn't you have used the Virgin brand for that as well?

Разве нельзя было здесь тоже использовать бренд Virgin (Девственный)?

Ain't virgin no longer, or something.

Например, «Уже без девственности» или нечто похожее.

RB: Again, we may have had problems finding customers.

RB: Опять же, проблема была с поиском клиентов.

I mean, we had -- often, when you launch a company and you get customer complaints,

Зачастую, когда при новом начинании от клиентов поступают жалобы,

you know, you can deal with them.

бывает примерно ясно, как с ними работать.

But about three months after the launch of the condom company,

Но вот, спустя примерно три месяца после начала продаж презервативов,

I had a letter, a complaint,

я получаю письмо с жалобой.

and I sat down and wrote a long letter back to this lady apologizing profusely.

Я сел и написал в ответ этой леди длинное письмо с превеликими извинениями.

But obviously, there wasn't a lot I could do about it.

Однако было ясно, что я тут бессилен.

And then six months later, or nine months after the problem had taken,

И вот, спустя 6 месяцев, то есть через 9 месяцев после проблемного события,

I got this delightful letter with a picture of the baby

я получил восхитительное письмо с фотографией ребенка

asking if I'd be godfather, which I became.

и с предложением стать крестным отцом. Кем я и стал.

So, it all worked out well.

Так всё разрешилась к всеобщему удовольствию.

CA: Really? You should have brought a picture. That's wonderful.

CA: Действительно? Надо было взять фото с собой. Это чудесная история.

RB: I should have.

RB: Да…

CA: So, just help us with some of the numbers.

CA: Простите, не поможете нам разобраться с данными?

I mean, what are the numbers on this?

Я имею в виду, размер оборотов.

I mean, how big is the group overall?

Каков суммарный объем группы компаний Virgin?

How much -- what's the total revenue?

Каковы суммарные поступления?

RB: It's about 25 billion dollars now, in total.

RB: Сейчас в сумме около 25 млрд. долл.

CA: And how many employees?

CA: А сколько сотрудников?

RB: About 55,000.

RB: Около 55 000 человек.

CA: So, you've been photographed in various ways at various times

CA: Вас неоднократно фотографировали в разнообразных ситуациях

and never worrying about putting your dignity on the line or anything like that.

и Вы никогда не беспокоились о том, чтобы держаться позначительнее, поважнее….

What was that? Was that real?

А это что? Это взаправду?

RB: Yeah. We were launching a megastore in Los Angeles, I think.

RB: Да. Мы открывали крупный универмаг, кажется, в Лос-Анджелесе …

No, I mean, I think --

… по-моему.

CA: But is that your hair?

CA: Да, но это Ваши волосы?

RB: No.

RB: Нет.

CA: What was that one?

CA: А это что?

RB: Dropping in for tea.

RB: Спускаюсь попить чайку.

CA: OK.

CA: Ясненько.

(Laughter)

(Смех)

RB: Ah, that was quite fun. That was a wonderful car-boat in which --

CA: Это было здорово. Это замечательная лодка-машина.

CA: Oh, that car that we -- actually we --

RB: О, это тот автомобиль, который ...

it was a TEDster event there, I think.

это было вместе с другими участниками TED.

Is that -- could you still pause on that one actually, for a minute?

Минуточку, паузу на этом кадре, пожалуйста.

(Laughter)

(Смех)

RB: It's a tough job, isn't it?

RB: Тяжелая работка, не так ли?

CA: I mean, it is a tough job.

CA: Да, тяжеловато.

(Laughter)

(Смех)

When I first came to America, I used to try this with employees as well

Когда я в первый раз приехал в Америку я пробовал подобные шутки со своими работниками

and they kind of -- they have these different rules over here,

но они были несколько... здесь, в США, на этот счёт более строгие предписания,

it's very strange.

и это так непривычно.

RB: I know, I have -- the lawyers say you mustn't do things like that, but --

RB: Я знаю, юристы мне говорили, что такие вещи непозволительны, но...

CA: I mean, speaking of which, tell us about --

CA: Раз уж речь зашла, расскажите нам....

RB: "Pammy" we launched, you know --

RB: Это связано с нашей Памелой (Pammy),

mistakenly thought we could take on Coca-Cola,

Ошибочно полагая, что мы сможем сразиться с Кока-колой,

and we launched a cola bottle called "The Pammy"

мы придумали прохладительный напиток в бутылке. Назвали «The Pammy».

and it was shaped a bit like Pamela Anderson.

А по форме бутылка была похожа на (известную модель) Памелу Андерсон.

But the trouble is, it kept on tipping over, but --

Проблема была в том, что бутылка постоянно падала ...

(Laughter)

(Смех)

CA: Designed by Philippe Starck perhaps?

CA: Спроектировал, вероятно (знаменитый дизайнер) Филипп Старк?

RB: Of course.

RB: Конечно.

CA: So, we'll just run a couple more pictures here. Virgin Brides. Very nice.

CA: Просмотрим ещё пару фотографий. Virgin Brides (Девственные Невесты). Очень мило.

And, OK, so stop there. This was -- you had some award I think?

Остановите этот кадр. Вас, кажется, награждают?

RB: Yeah, well, 25 years earlier, we'd launched the Sex Pistols'

RB: Да. 25 годами ранее мы записали на альбоме группы Sex Pistols песню

"God Save The Queen," and I'd certainly never expected

«Боже, храни королеву». И я никак не ожидал,

that 25 years later -- that she'd actually knight us.

что спустя 25 лет она посвятит меня в рыцари.

But somehow, she must have had a forgetful memory, I think.

Полагаю, у неё должно быть неважно с памятью.

CA: Well, God saved her and you got your just reward.

CA: Что ж, Боже её сохранил, и Вы получили справедливую награду.

Do you like to be called Sir Richard, or how?

А что, Вам нравится зваться Сэром Ричардом?

RB: Nobody's ever called me Sir Richard.

RB: Меня никто так никогда не называл.

Occasionally in America, I hear people saying Sir Richard

Если иногда в Америке я услышу, как говорят «Сэр Ричард»

and think there's some Shakespearean play taking place.

я думаю, что где-то идет пьеса Шекспира.

But nowhere else anyway.

Но больше нигде меня так не называют.

CA: OK. So can you use your knighthood for anything or is it just ...

CA: Ясно. А рыцарство как-то можно использовать или это просто ...

RB: No. I suppose if you're having problems

RB: Нет. Ну, может быть, если возникнет проблема

getting a booking in a restaurant or something,

с заказом места в ресторане, например,

that might be worth using it.

тогда стоит воспользоваться.

CA: You know, it's not Richard Branson. It's Sir Richard Branson.

CA: «Прошу отметить: не Ричард Брэнсон, а Сэр Ричард Брэнсон.»

RB: I'll go get the secretary to use it.

RB: Я скажу, чтоб мой секретарь так и делал.

CA: OK. So let's look at the space thing.

CA: Давайте коснемся темы космоса.

I think, with us, we've got a video that shows what you're up to,

У нас есть видео с демонстрацией Ваших задумок.

and Virgin Galactic up in the air. (Video)

Вот Virgin Galactic в небе.

So that's the Bert Rutan designed spaceship?

Космический корабль разработал (известный изобретатель) Бёрт Рутан?

RB: Yeah, it'll be ready in -- well, ready in 12 months

RB: Да, корабль будет готов через 12 месяцев.

and then we do 12 months extensive testing.

Затем ещё 12 месяцев испытаний,

And then 24 months from now,

и через 24 месяца, считаю от сегодняшнего дня,

people will be able to take a ride into space.

люди смогут прокатиться в космос.

CA: So this interior is Philippe Starcke designed?

CA: Интерьер разрабатывал (дизайнер) Филипп Старк?

RB: Philippe has done the -- yeah, quite a bit of it:

RB: Филипп создал немалую долю этого.

the logos and he's building the space station in New Mexico.

Эмблемы – его. Он строит космическую станцию в Нью-Мексико,

And basically, he's just taken an eye

где за основу он взял глаз,

and the space station will be one giant eye,

и станция представляется в виде одного гигантского глаза.

so when you're in space,

Так что, из космоса,

you ought to be able to see this massive eye looking up at you.

видно, как этот огромный глаз смотрит вверх на тебя.

And when you land, you'll be able to go back into this giant eye.

Приземляешься тоже в этот гигантский глаз.

But he's an absolute genius when it comes to design.

Он – настоящий гений во всем, что касается дизайна.

CA: But you didn't have him design the engine?

CA: Но вы не поручали ему двигатель?

RB: Philippe is quite erratic,

RB: Филипп - творческий, но довольно эксцентричный,

so I think that he wouldn't be the best person to design the engine, no.

так что, он не лучший кандидат для работы над двигателем.

CA: He gave a wonderful talk here two days ago.

CA: Два дня назад он сделал здесь замечательный доклад.

RB: Yeah? No, he is a --

RB: Да?

CA: Well, some people found it wonderful,

CA: Некоторые считают доклад великолепным,

some people found it completely bizarre.

некоторые - сумасшедшим.

But, I personally found it wonderful.

Я лично думаю, что доклад был великолепен.

RB: He's a wonderful enthusiast, which is why I love him. But ...

RB: Он является энтузиастом, и за это я его люблю.

CA: So, now, you've always had this exploration bug in you.

CA: По-видимому, в Вас всегда сидел дух исследователя.

Have you ever regretted that?

Не пришлось когда-либо сожалеть об этом?

RB: Many times.

RB: Много раз.

I mean, I think with the ballooning and boating expeditions we've done in the past.

Во время путешествий на воздушных шарах и лодочных экспедиций…

Well, I got pulled out of the sea I think six times by helicopters, so --

меня вытаскивали из моря раз 6, на вертолетах…

and each time, I didn't expect to come home to tell the tale.

и всякий раз я терял надежду впоследствии рассказать дома о том, что же случилось.

So in those moments,

В такие моменты

you certainly wonder what you're doing up there or --

человек задается вопросом, «А какого я вообще сюда забрался…?»

CA: What was the closest you got to --

CA: Насколько близко Вам приходилось быть у грани …

when did you think, this is it, I might be on my way out?

Когда Вы думали, что всё кончено?

RB: Well, I think the balloon adventures were -- each one was,

RB: Наверное, на воздушных шарах... и каждый раз это было ...

each one, actually, I think we came close.

да, каждый раз мы подходили слишком близко.

And, I mean, first of all we --

И.... во-первых, мы …

nobody had actually crossed the Atlantic in a hot air balloon before,

Никто прежде не пересекал Атлантику на воздушном шаре,

so we had to build a hot air balloon that was capable of flying in the jet stream,

и необходимо было создать шар, способный летать на высотных струйных течениях.

and we weren't quite sure,

Но мы не были до конца уверены в том,

when a balloon actually got into the jet stream,

что, когда шар войдет в высотные струйные течения,

whether it would actually survive the 200, 220 miles an hour winds that you can find up there.

он выдержит ревущие там под 300-350 км/ч ветра.

And so, just the initial lift off from Sugarloaf to cross the Atlantic,

И вот, едва мы начали свой путь в открытый океан, соскочив с горы SugarLoaf в штате Мэн,

as we were pushing into the jet stream, this enormous balloon --

как сразу же наш огромный шар попал в высотные струйные течения,

the top of the balloon ended up going at a couple of hundred miles an hour,

верхняя часть шара понеслась со скоростью потока, почти 300 км/ч,

the capsule that we were in at the bottom was going at maybe two miles an hour,

а капсула, где были мы, шла на скорости около 5 км/ч,

and it just took off.

и тут она взмыла!

And it was like holding onto a thousand horses.

Это как если удерживать тысячу лошадей.

And we were just crossing every finger,

Вспомнив всех святых, мы

praying that the balloon would hold together, which, fortunately, it did.

молились, чтобы шар не развалился, и, по счастью, он выдержал.

But the ends of all those balloon trips were, you know --

Но на всех воздушных шарах, в конечном итоге,

something seemed to go wrong every time,

всегда что-то не срабатывало.

and on that particular occasion, the more experienced balloonist who was with me

Конкретно, в данном случае мы летели на пару с более опытным воздухоплавателем.

jumped, and left me holding on for dear life.

Так тот выпрыгнул, и мне только оставалось держаться, что было сил.

(Laughter)

(Смех)

CA: Did he tell you to jump, or he just said, "I'm out of here!" and ...

CA: Он сказал, чтобы Вы тоже прыгнули, или он просто сказал «я пасс»?

RB: No, he told me jump, but once his weight had gone,

RB: Нет, он сказал мне «Прыгай!», но как только корзина полегчала,

the balloon just shot up to 12,000 feet and I ...

шар резко взмыл до высоты 4000 метров и я ...

CA: And you inspired an Ian McEwan novel I think with that.

CA: И Вы тем самым вдохновили Иэна Макьюэна на роман.

RB: Yeah. No, I put on my oxygen mask and stood on top of the balloon,

RB: Я надел кислородную маску и поднялся на вершину шара,

with my parachute, looking at the swirling clouds below,

с парашютом, глядя на вихрь облаков подо мной

trying to pluck up my courage to jump into the North Sea, which --

и пытаясь набраться храбрости для прыжка в Северное море.

and it was a very, very, very lonely few moments.

Прошло несколько мгновений по-настоящему глубокого одиночества.

But, anyway, we managed to survive it.

Так или иначе, но мы это сумели пережить.

CA: Did you jump? Or it came down in the end?

CA: Вы прыгнули или ... снижались до конца?

RB: Well, I knew I had about half an hour's fuel left,

RB: Я знал, что у меня топлива на полчаса,

and I also knew that the chances were that if I jumped,

и я также знал, что если я спрыгну, я не смогу рассчитывать

I would only have a couple of minutes of life left.

больше, чем на несколько минут жизни.

So I climbed back into the capsule and just desperately tried

Я залез обратно в капсулу и отчаянно старался

to make sure that I was making the right decision.

принять верное решение.

And wrote some notes to my family. And then climbed back up again,

Написал записку для семьи. Затем снова залез на шар.

looked down at those clouds again,

Снова посмотрел на облака.

climbed back into the capsule again.

Снова залез в капсулу.

And then finally, just thought, there's a better way.

И вдруг решение меня осенило!

I've got, you know, this enormous balloon above me,

Ведь надо мной воздушный шар!

it's the biggest parachute ever, why not use it?

Это - гигантский парашют. Так воспользуйся же этим!

And so I managed to fly the balloon down through the clouds,

И мне удалось направить шар вниз сквозь облака.

and about 50 feet, before I hit the sea, threw myself over.

Метров за 15 до поверхности моря я выпрыгнул.

And the balloon hit the sea

Шар коснулся воды

and went shooting back up to 10,000 feet without me.

и резко взмыл вверх на 3 км, но уже без меня.

But it was a wonderful feeling being in that water and --

Да, оказаться в воде было замечательно...

CA: What did you write to your family?

CA: А что Вы написали в записке для семьи?

RB: Just what you would do in a situation like that:

RB: Ну что пишут в такой ситуации?

just I love you very much. And

Что я вас очень сильно люблю…

I'd already written them a letter before going on this trip, which --

Перед этим путешествием я уже писал им записку

just in case anything had happened.

на случай, если что произойдёт.

But fortunately, they never had to use it.

К счастью, она им не пригодилось.

CA: Your companies have had incredible PR value out of these heroics.

CA: Эти приключения невероятно помогли маркетингу Ваших фирм.

The years -- and until I stopped looking at the polls,

Годами … пока я еще просматривал опросы,

you were sort of regarded as this great hero in the U.K. and elsewhere.

в Великобритании и за ее пределами Вас считали своего рода героем.

And cynics might say, you know, this is just a smart business guy

А циники могут сказать, что это просто расчетливый бизнесмен,

doing what it takes to execute his particular style of marketing.

который сделает готов на всё для претворения в жизнь своего рекламного хода.

How much was the PR value part of this?

Насколько присутствует в этих поступках пиар?

RB: Well, of course, the PR experts said that as an airline owner,

RB: Эксперты PR единодушны в том, что владелец авиакомпании

the last thing you should be doing is heading off in balloons and boats,

должен всеми силами избегать шаров, лодок,

and crashing into the seas.

и трагических падений в океан.

(Laughter)

(Смех)

CA: They have a point, Richard.

CA: Мнение небезосновательно, Ричард.

RB: In fact, I think our airline took a full page ad at the time saying,

RB: Да, и в свое время наша авиалиния разместила в виде рекламы призыв типа

you know, come on, Richard,

«Ричард, брось!

there are better ways of crossing the Atlantic.

Через Атлантику можно летать и поудобнее!».

(Laughter)

(Смех)

CA: To do all this,

CA: Чтобы сделать такие дела,

you must have been a genius from the get-go, right?

надо изначально быть гением, не так ли?

RB: Well, I won't contradict that.

RB: Ну, не буду отрицать.

(Laughter)

(Смех)

CA: OK, this isn't exactly hardball. OK.

CA: Смелее, вы не на (политическом интервью) Hardball.

Didn't -- weren't you just terrible at school?

CA: Разве Вы не были ужасным учеником в школе?

RB: I was dyslexic. I had no understanding of schoolwork whatsoever.

RB: Имея дислексию (неспособность к чтению), я вообще не понимал школьных предметов.

I certainly would have failed IQ tests.

Я бы, конечно, провалил все IQ тесты.

And it was one of the reasons I left school when I was 15 years old.

Это была одна из причин, почему я бросил школу в возрасте 15 лет.

And if I -- if I'm not interested in something, I don't grasp it.

Если мне что-то неинтересно, я не понимаю.

As somebody who's dyslexic,

Каждый, у кого дислексия,

you also have some quite bizarre situations.

иногда попадает в довольно странные ситуации.

I mean, for instance, I've had to -- you know,

Хочу сказать, например, что

I've been running the largest group of private companies in Europe,

управляя крупнейшей в Европе группой частных компаний,

but haven't been able to know the difference between net and gross.

я не знал разницу между прибылью чистой и валовой.

And so the board meetings have been fascinating.

И собрание членов правления проходило для меня увлекательно.

(Laughter)

(Смех)

And so, it's like, good news or bad news?

Быть в такой ситуации: хорошо это или плохо?

And generally, the people would say, oh, well that's bad news.

Часто говорят: безусловно плохо.

CA: But just to clarify, the 25 billion dollars is gross, right? That's gross?

CA: Давайте проясним, 25 миллиардов – это валовая прибыль, верно?

(Laughter)

(Смех)

RB: Well, I hope it's net actually, having --

RB: Мне кажется, что чистая.

(Laughter) --

(Смех)

I've got it right.

Я отгадал!

CA: No, trust me, it's gross.

CA: Нет, поверьте мне – валовая.

(Laughter)

(Смех)

RB: So, when I turned 50, somebody took me outside the boardroom and said,

RB: Так вот, как-то, мне уже было за 50, один из участников выводит меня из зала и говорит,

"Look Richard, here's a -- let me draw on a diagram.

«Смотри, Ричард, давай нарисуем картинку.

Here's a net in the sea,

Вот – сеть в море,

and the fish have been pulled from the sea into this net.

рыбу забирают всегда большой сетью.

And that's the profits you've got left over in this little net,

А чистая прибыль – это то, что в маленькой «чистой» сеточке,

everything else is eaten."

всё остальное съедается.»

And I finally worked it all out.

И я, наконец, всё понял. (Игра слов: "net"= 1.сеть, 2.нетто)

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

CA: But, I mean, at school -- so as well as being,

CA: Да, а в школе... наряду с тем, что Вы…

you know, doing pretty miserably academically,

… довольно серьёзно отставали по предметам,

but you were also the captain of the cricket and football teams.

Вы были капитаном крикетной и футбольной команд,

So you were kind of a -- you were a natural leader,

так что, Вы были как бы... естественным лидером,

but just a bit of a ... Were you a rebel then, or how would you ...

но вместе с тем... Вы были бунтарем, или как бы...

RB: Yeah, I think I was a bit of a maverick and -- but I ... And I was,

RB: Да, я был больше как чудак-индивидуал,

yeah, I was fortunately good at sport,

мне удавался спорт

and so at least I had something to excel at, at school.

и в этом, по крайней мере, я мог превзойти в школе других.

CA: And some bizarre things happened just earlier in your life.

CA: Необычные ситуации бывали и в более раннем детстве.

I mean, there's the story about your mother

Я имею в виду, историю про Вашу мать.

allegedly dumping you in a field, aged four, and saying "OK, walk home."

Говорят, она высадила в поле 4х-летнего Ричарда, сказав "Доберёшься пешком".

Did this really happen?

Это на самом деле так было?

RB: She was, you know,

RB: Понимаете, она считала,

she felt that we needed to stand on our own two feet from an early age.

что мы должны опираться на свои силы с раннего возраста.

So she did things to us, which now she'd be arrested for,

И она делала с нами такое, за что сейчас могли бы арестовать,

such as pushing us out of the car,

например, высаживала нас из машины,

and telling us to find our own way to Granny's,

и говорила, чтобы мы сами нашли дорогу к бабуле,

about five miles before we actually got there.

и это – километров за 8 до её дома.

And making us go on wonderful, long bike rides.

В результате мы пускались в чудесные продолжительные велосипедные прогулки.

And we were never allowed to watch television and the like.

Телевизор смотреть нам никогда не разрешалось. И прочее в том же духе.

CA: But is there a risk here?

CA: Но разве это рискованно?

I mean, there's a lot of people in the room who are wealthy, and they've got kids,

Здесь присутствует немало богатых людей, у которых есть дети,

and we've got this dilemma about how you bring them up.

и перед всеми стоит проблема их воспитания.

Do you look at the current generation of kids coming up and think

Глядя на подрастающее поколение, Вам не кажется,

they're too coddled, they don't know what they've got,

что они слишком изнежены, что они не ценят то, что имеют,

we're going to raise a generation of privileged ...

что растет поколение привилегированных ...

RB: No, I think if you're bringing up kids,

RB: Нет, я думаю, что для воспитания детей,

you just want to smother them with love and praise and enthusiasm.

их просто необходимо окружить любовью, похвалой и энтузиазмом.

So I don't think you can mollycoddle your kids too much really.

Думаю, что, сколько ни балуй детей – всё мало.

CA: You didn't turn out too bad, I have to say, I'm ...

CA: Но Ваш пример дал неплохой, должен сказать, результат.

Your headmaster said to you --

Директор школы сказал Вам…

I mean he found you kind of an enigma at your school --

Он считал Вас своего рода загадкой…

he said, you're either going to be a millionaire or go to prison,

Он сказал, «Ты кончишь, либо став миллионером, либо оказавшись в тюрьме,

and I'm not sure which.

но не могу сказать точнее, чем именно».

Which of those happened first?

И что из двух случилось раньше?

(Laughter)

(Смех)

RB: Well, I've done both. I think I went to prison first.

RB: Я достиг и того и того. А в тюрьму угодил раньше.

I was actually prosecuted under two quite ancient acts in the U.K.

Меня обвиняли по двум очень старым законам Великобритании:

I was prosecuted under the 1889 Venereal Diseases Act

по Закону о Венерических Заболеваниях от 1889 года

and the 1916 Indecent Advertisements Act.

и по Закону о Непристойной Рекламе 1916 года.

On the first occasion, for mentioning the word venereal disease in public, which --

В первом случае, из-за использования слова «венерическое заболевание» публично...

we had a center where we would help young people who had problems.

У нас был центр помощи в решении молодежных проблемы.

And one of the problems young people have is venereal disease.

А одна из молодежных проблем – это венерические заболевания.

And there's an ancient law that says

Но есть старый закон, который гласит, что

you can't actually mention the word venereal disease or print it in public.

слова «венерическое заболевание» использовать в печати или на публике нельзя.

So the police knocked on the door, and told us they were going to arrest us

Так вот, нас навестил полисмен и сказал, что нас арестуют, если

if we carried on mentioning the word venereal disease.

если мы продолжим упоминать слова «ВЗ».

We changed it to social diseases

Мы изменили их на «общественные заболевания».

and people came along with acne and spots,

Люди к нам стали обращаться с прыщами и сыпью,

but nobody came with VD any more.

но с ВЗ более никто не обращался.

So, we put it back to VD and promptly got arrested.

Тогда мы восстановили слова «ВЗ» и нас быстренько арестовали.

And then subsequently, "Never Mind the Bollocks, Here's the Sex Pistols,"

А затем был случай «Забудьте про яйца, здесь – Секс-Пистолеты (The Sex Pistols)».

the word bollocks, the police decided was a rude word and so we were arrested

Полиция посчитала «яйца» грубым словом, и нас снова арестовали

for using the word bollocks on the Sex Pistols' album.

за использование слова «яйца» в названии альбома группы Sex Pistols

And John Mortimer, the playwright, defended us.

На суде нас защищал драматург Джон Мортимер.

And he asked if I could find a linguistics expert

Он попросил меня найти эксперта по лингвистике,

to come up with a different definition of the word bollocks.

чтобы тот мог дать различные определения слова bollock («яйца»).

And so I rang up Nottingham University,

Я позвонил в Ноттингемский университет

and I asked to talk to the professor of linguistics.

и попросил к телефону профессора лингвистики.

And he said, "Look, bollocks is not a -- has nothing to do with balls whatsoever.

Тот мне сказал: «Bollocks не имеет никакого отношения к яйцам».

It's actually a nickname given to priests in the eighteenth century."

Словом bollock («трепло») в 18-м веке обзывали священников.

(Laughter)

(Смех)

And he went, "Furthermore, I'm a priest myself."

А затем продолжил: «Я и сам священник».

And so I said, "Would you mind coming to the court?"

Тогда я сказал: «Не могли бы вы выступить с этим в суде?»

And he said he'd be delighted. And I said --

Он сказал "С удовольствием".

and he said, "Would you like me to wear my dog collar?"

и добавил «Не хотите ли, чтобы я надел воротничок священника?»

And I said, "Yes, definitely. Please."

А я: «Так это было бы просто... Да, прошу Вас!»

(Laughter)

(Смех)

CA: That's great.

CA: Здорово.

RB: So our key witness argued that it was actually

RB: Да. Наш ключевой свидетель утверждал, что смысл фразы был

"Never Mind the Priest, Here's the Sex Pistols."

«Забудьте о священниках, здесь – Sex Pistols»

(Laughter)

(Смех)

And the judge found us -- reluctantly found us not guilty, so ...

И судья с неудовольствием признал нас невиновными.

(Laughter)

(Смех)

CA: That is outrageous.

CA: Это вопиюще!

(Applause)

(Аплодисменты)

So seriously, is there a dark side?

Есть ли оборотная сторона вашего успеха?

A lot of people would say there's no way

Многие говорят, что никак невозможно

that someone could put together this incredible collection of businesses

создать такое разнообразие компаний

without knifing a few people in the back,

и при этом никого не предать, не подставить,

you know, doing some ugly things.

не делать грязных дел.

You've been accused of being ruthless.

Вас обвиняли в безжалостности.

There was a nasty biography written about you by someone.

Кто-то написал о Вас пакостную биографию.

Is any of it true? Is there an element of truth in it?

Что тут – правда? Есть ли хоть элемент правды?

RB: I don't actually think that the stereotype

RB: Не думаю, что стереотип

of a businessperson treading all over people to get to the top,

предпринимателя, поднимающегося по трупам к вершине,

generally speaking, works.

вообще говоря, оправдан.

I think if you treat people well,

Я думаю, если к людям относиться хорошо,

people will come back and come back for more.

они вам отплатят той же монетой, а то даже и большей.

And I think all you have in life is your reputation

Всё, что есть в нашей жизни – это репутация.

and it's a very small world.

Мир тесен.

And I actually think that the best way

На самом деле, наилучший способ

of becoming a successful business leader is dealing with people fairly and well,

стать успешным бизнес лидером – обращаться с людьми честно и справедливо,

and I like to think that's how we run Virgin.

И мне приятно думать, что именно так поставлено дело в Virgin.

CA: And what about the people who love you and who see you spending --

CA: А как насчет людей, которые Вас любят, но видят Ваши расходы на…

you keep getting caught up in these new projects,

Вы продолжаете увлекаться новыми проектами…

but it almost feels like you're addicted to launching new stuff.

такое впечатление, что Вы не можете без новых начинаний.

You get excited by an idea and, kapow!

Очередная идея – и вот опять все силы туда!

I mean, do you think about life balance?

Как, по-вашему, надо в жизни соблюдать баланс?

How do your family feel about

Что чувствует и думает Ваша семья,

each time you step into something big and new?

когда Вы каждый раз затеваете что-то большое и новое?

RB: I also believe that being a father's incredibly important,

RB: Для меня исключительно важно быть хорошим отцом,

so from the time the kids were very young,

а потому, начиная с самого младшего возраста моих детей,

you know, when they go on holiday, I go on holiday with them.

если у них каникулы, то и я делаю каникулы вместе с ними.

And so we spend a very good sort of three months away together.

И мы прекрасно проводим около трёх месяцев вместе.

Yes, I'll, you know, be in touch. We're very lucky,

Мне нравится быть в курсе их дел. Мы очень счастливы тем, что

we have this tiny little island in the Caribbean and we can --

имеем маленький островок в Карибском море

so I can take them there and we can bring friends,

и мы можем брать туда детей, и приглашать туда же друзей,

and we can play together,

и играть все вместе,

but I can also keep in touch with what's going on.

и в то же время я могу быть в курсе всего.

CA: You started talking in recent years

CA: В последние годы Вы начали говорить

about this term capitalist philanthropy.

о «капиталистической филантропии».

What is that?

Что это такое?

RB: Capitalism has been proven to be a system that works.

RB: Капитализм доказал себя в качестве эффективной системы.

You know, the alternative, communism, has not worked.

Альтернативная система, коммунизм, оказалась несостоятельна.

But the problem with capitalism is

Но проблема капитализма в том,

extreme wealth ends up in the hands of a few people,

что колоссальные богатства собираются в руках немногих.

and therefore extreme responsibility, I think, goes with that wealth.

А вместе с этим богатством приходит колоссальная ответственность.

And I think it's important that the individuals,

Считаю очень важным, чтобы те люди,

who are in that fortunate position, do not end up competing

которые оказались в таком завидном положении, не стали состязаться

for bigger and bigger boats, and bigger and bigger cars,

за еще большие яхты и за еще большие автомобили,

but, you know, use that money to either create new jobs

а направили бы деньги либо на создание рабочих мест,

or to tackle issues around the world.

либо на решение мировых проблем.

CA: And what are the issues that you worry about most, care most about,

CA: И каковы же проблемы, которые Вас больше всего волнуют

want to turn your resources toward?

и на которые Вы готовы направить ресурсы?

RB: Well, there's -- I mean there's a lot of issues.

RB: Ну,… Имеется множество проблем.

I mean global warming certainly is a massive threat to mankind

Глобальное потепление – огромная угроза человечеству.

and we are putting a lot of time and energy into,

В это мы вкладываем много сил и времени.

A, trying to come up with alternative fuels

Во-первых, мы пытаемся создать альтернативное топливо.

and, B, you know, we just launched this prize, which is really a prize

Во-вторых, мы только что объявили об учреждении приза.

in case we don't get an answer on alternative fuels,

В случае если альтернативного топлива мы не получим,

in case we don't actually manage to get the carbon emissions

если быстро сократить углеродную эмиссию мы не сможем,

cut down quickly, and in case we go through the tipping point.

если мы перейдем за точку невозврата,

We need to try to encourage people to come up with a way

мы должны стимулировать поиски путей

of extracting carbon out of the Earth's atmosphere.

извлечения углекислого газа из земной атмосферы.

And we just -- you know, there weren't really people

Скажу Вам, что раньше действительно никто

working on that before, so we wanted people to try to --

не работал над этим. Мы хотели, чтобы люди попытались,

all the best brains in the world to start thinking about that,

чтобы лучшие умы мира начали думать об этом

and also to try to extract the methane

и о том, как извлечь метан

out of the Earth's atmosphere as well.

из земной атмосферы.

And actually, we've had about 15,000 people fill in the forms

На данный момент около 15 000 человек заполнили заявку

saying they want to give it a go.

и объявили о готовности начать работы.

And so we only need one, so we're hopeful.

А ведь решение достаточно иметь одно, так что мы полны надежды.

CA: And you're also working in Africa on a couple of projects?

CA: Вы также работаете по нескольким проектам в Африке?

RB: Yes, I mean, we've got -- we're setting up something called

RB: Да, у нас там … Мы построили центр, назвали его

the war room, which is maybe the wrong word.

«командный пункт» - не самое удачное название,

We're trying to -- maybe we'll change it -- but anyway, it's a war room

возможно, мы изменим его. Но как бы то ни было, это – центр оперативных попыток

to try to coordinate all the attack that's going on in Africa,

скоординировать все усилия по решению проблем Африки,

all the different social problems in Africa,

по разнообразию всех её социальных проблем,

and try to look at best practices.

по попыткам использовать лучшие модели.

So, for instance,

Например,

there's a doctor in Africa that's found that

один африканский врач обнаружил, что

if you give a mother antiretroviral drugs at 24 weeks, when she's pregnant,

если дать женщине антиретровирусные лекарства на 24-й недели беременности,

that the baby will not have HIV when it's born.

то родившийся ребенок ВИЧ иметь не будет.

And so disseminating that information to

Так вот, очень важно распространение этой информации

around the rest of Africa is important.

по всей Африке.

CA: The war room sounds, it sounds powerful and dramatic.

CA: «Командный пункт» - звучит громко и драматично.

And is there a risk that the kind of the business heroes of the West

А нет ли опасности, что типичные для Запада «герои» с преобразовательским зудом

get so excited about -- I mean, they're used to having an idea,

так сильно увлекутся…. Ведь есть люди, которые считают, что раз есть идея,

getting stuff done, and they believe profoundly

то ее надо настойчиво осуществлять, и они непоколебимо уверены

in their ability to make a difference in the world.

в собственной возможности изменить мир.

Is there a risk that we go to places like Africa and say,

Нет ли опасности, что мы придём в Африку и скажем,

we've got to fix this problem and we can do it,

«Эту проблему надо решить, и мы это сделаем,

I've got all these billions of dollars, you know, da, da, da --

на это у нас выделено столько-то миллиардов и т.д. и т.п. …»

here's the big idea. And kind of take a much more complex situation

Идея великая. А на самом деле ситуация намного сложнее,

and actually end up making a mess of it. Do you worry about that?

и в результате после нас еще большая неразбериха. Вас это не беспокоит?

RB: Well, first of all, on this particular situation, we're actually --

RB: Во-первых, по этой конкретной ситуации:

we're working with the government on it.

мы работаем с правительством.

I mean, Thabo Mbeki's had his problems with accepting

У (тогдашнего президента ЮАР) Табо Мбеки свои проблемы

HIV and AIDS are related, but this is a way, I think,

с признанием зависимости между ВИЧ и СПИД, но это его путь

of him tackling this problem and instead of the world criticizing him,

борьбы с этой проблемой. Вместо того чтобы его критиковать,

it's a way of working with him, with his government.

вот – способ сотрудничать с ним и с его правительством.

It's important that if people do go to Africa and do try to help,

Если люди действительно едут в Африку помочь, важно, чтобы

they don't just go in there and then leave after a few years.

они не просто попробовали, а потом бросили через пару лет.

It's got to be consistent.

Нужно быть последовательным.

But I think business leaders can bring their entrepreneurial know-how

Считаю, что бизнес-лидеры могут приложить свои предпринимательские навыки

and help governments approach things slightly differently.

и помочь тамошним правительствам по-новому подойти к проблемам.

For instance, we're setting up clinics in Africa

Например, мы строим клиники в Африке,

where we're going to be giving

где мы будем бесплатно раздавать

free antiretroviral drugs, free TB treatment

антиретровирусные лекарства, бесплатно лечить от туберкулёза

and free malaria treatment.

и бесплатно лечить от малярии.

But we're also trying to make them self-sustaining clinics,

Но мы при этом пытаемся посадить клиники на самообеспечение,

so that people pay for some other aspects.

чтобы люди платили за прочие стороны лечения.

CA: I mean a lot of cynics say about someone like yourself, or Bill Gates,

CA: Многие циники говорят о таких, как Вы или Билл Гейтс и другие,

or whatever, that this is really being -- it's almost driven by

что, дескать, на самом деле двигателем

some sort of desire again, you know, for the right image,

тут является то же желание иметь хороший имидж

for guilt avoidance and not like a real philanthropic instinct.

и загладить чувство вины, но никак не истинная филантропия, из глубины душевной.

What would you say to them?

Что бы Вы ответили на это?

RB: Well, I think that everybody --

RB: Я думаю, что каждый должен сам...

people do things for a whole variety of different reasons

Знаете, причины поступков человека могут быть абсолютно разные.

and I think that, you know, when I'm on me deathbed,

Я полагаю, что когда буду на смертном одре,

I will want to feel that I've made a difference

мне захочется почувствовать, что я сыграл важную роль

to other people's lives.

в чьей-то жизни.

And that may be a selfish thing to think,

Возможно, так думать эгоистично,

but it's the way I've been brought up.

но меня так воспитали.

I think if I'm in a position to

Если у меня есть возможность

radically change other people's lives for the better,

фундаментально изменить чью-то жизнь в лучшую сторону,

I should do so.

то считаю, что я должен именно это и сделать.

CA: How old are you?

CA: Сколько Вам лет?

RB: I'm 56.

RB: Мне 56.

CA: I mean, the psychologist Erik Erikson says that -- as I understand him

CA: Психолог Эрик Эриксон сказал, как я понял, что

and I'm a total amateur -- but that during 30s, 40s people are driven by

в возрасте 30-40 лет, человеком движет

this desire to grow and that's where they get their fulfillment.

желание роста, и от этого он получает самоудовлетворение,

50s, 60s, the mode of operation shifts more to the quest for wisdom

а в возрасте 50-60 лет, приоритет смещается к поискам мудрости

and a search for legacy.

и к поискам наследия.

I mean, it seems like you're still

Мне кажется, что Вы все ещё

a little bit in the growth phases,

немножечко в стадии роста,

you're still doing these incredible new plans.

всё ещё полны новых невероятных планов.

How much do you think about legacy,

Как много вы думаете о наследии,

and what would you like your legacy to be?

какое наследие хотели бы оставить?

RB: I don't think I think too much about legacy.

RB: Не считаю, что уделяю много внимания наследию.

I mean, I like to -- you know, my grandmother lived to 101,

Знаете, мне хочется… Моя бабушка прожила 101 год,

so hopefully I've got another 30 or 40 years to go.

так что я надеюсь у меня ещё лет 30-40 впереди.

No, I just want to live life to its full.

Нет, я просто хочу прожить полнотой жизни.

You know, if I can make a difference,

И если я могу играть важную роль,

I hope to be able to make a difference.

то я надеюсь, что смогу сыграть важную роль.

And I think one of the positive things at the moment is

Вот сейчас позитивный фактор, например –

you've got Sergey and Larry from Google, for instance,

это Сергей и Ларри из Google,

who are good friends.

хорошие друзья.

And, thank God, you've got two people

Слава Богу, вот вам два человека,

who genuinely care about the world and with that kind of wealth.

искренне обеспокоенных за планету. И с таким уровнем богатства…

If they had that kind of wealth and they didn't care about the world,

Их могли бы не волновать бы мировые проблемы. Но тогда

it would be very worrying.

это было бы очень тревожно.

And you know they're going to make a hell of a difference to the world.

Вы знаете, они собираются провести массу изменений мирового масштаба.

And I think it's important

Я считаю очень важным,

that people in that kind of position do make a difference.

чтобы люди такого положения действительно изменяли мир.

CA: Well, Richard, when I was starting off in business,

CA: Ричард, когда я начинал заниматься бизнесом,

I knew nothing about it and I also was sort of --

я ничего в нём не понимал, и я был, как сказать...

I thought that business people were supposed to just be ruthless

Я считал, что бизнесмены должны быть просто безжалостны,

and that that was the only way you could have a chance of succeeding.

и что это – единственный путь к успеху.

And you actually did inspire me. I looked at you, I thought,

Вы меня вдохновили. Я смотрел на Вас и думал:

well, he's made it. Maybe there is a different way.

«Вот человек добился успеха. Значит, есть иной путь?»

So I would like to thank you for that inspiration,

Так что, я хочу поблагодарить Вас за то вдохновение

and for coming to TED today. Thank you.

и за то, что вы пришли на TED сегодня. Спасибо Вам.

Thank you so much.

Спасибо огромное.

(Applause)

(Аплодисменты)