Charles Limb: Your brain on improv

Fordító: Virag Suhajda Lektor: Anna Patai

Mivel én egy sebész vagyok, aki a kreativitással foglalkozik,

So I am a surgeon who studies creativity,

and I have never had a patient tell me,

eddig sosem volt olyan betegem, aki azt mondta volna nekem,

"I really want you to be creative during surgery,"

hogy "azt szeretném, hogy igazán kreatív legyen a műtét közben".

and so I guess there's a little bit of irony to it.

Szerintem ebben nem kevés az irónia.

I will say though that, after having done surgery a lot,

Mégis, így számtalan műtét után azt állítom,

it's similar to playing a musical instrument.

hogy műteni hasonló, mint játszani egy hangszeren.

And for me, this deep and enduring fascination with sound

És ez a mély, és hosszantartó ámulat a hangok világa iránt

is what led me to both be a surgeon

vezetett rá engem, hogy egyszerre legyek sebészorvos,

and to study the science of sound, particularly music.

valamint tanulmányozzam a hangok, főleg a zene tudományát.

A következő pár percben megosztom Önökkel

I'm going to talk over the next few minutes

az életpályám egy részét,

about my career

in terms of how I'm able to study music

amelyből kiderül, hogy miként próbálom tanulmányozni a zenét,

and try to grapple with all these questions

és próbálom megérteni,

of how the brain is able to be creative.

milyen módon képes az agy a kreatív működésre.

I've done most of this work at Johns Hopkins University,

E munka javát a Johns Hopkins Egyetemen végeztem el,

and at the National Institute of Health where I was previously.

de már ezzel a témával foglalkoztam korábban a Nemzeti Egészségügyi Intézetnél is.

Bemutatok néhány tudományos kísérletet,

I'll go over some science experiments and cover three musical experiments.

valamint három zenei kísérletet.

Elsőként egy videót játszok le Önöknek.

I will start off by playing a video for you.

Ez a videó Keith Jarrettről, az ismert jazz improvizőrről szól,

This video is of Keith Jarrett, who's a well-known jazz improviser

aki valószínűleg a legismertebb, ikonikus példája

and probably the most well-known, iconic example

az improvizáció egy valóban átlag feletti szintjének.

of someone who takes improvisation to a higher level.

Jarrett egész koncerteket improvizál végig,

And he'll improvise entire concerts off the top of his head,

minden a fejéből pattan ki,

and he'll never play it exactly the same way again,

és sosem játssza ugyanazt ugyanúgy még egyszer.

És ez, úgy vélem, a valóban tömény kreativitás

so as a form of intense creativity,

ékes példája.

I think this is a great example.

And so why don't we go and click the video.

Nézzük tehát a videót.

(Music)

(Zene)

(Music ends)

Egy lenyűgöző és csodálatos dolognak lehetünk szem- és fültanúi.

It's really a remarkable thing that happens there.

Akár hallgatóként, vagy épp rajongóként hallgatom végig,

I've always as a listener, as a fan,

mindig elképesztőnek találom.

I listen to that, and I'm astounded.

I think -- how can this possibly be?

Azon töröm a fejem, miként is lehetséges ez?

How can the brain generate that much information,

Hogyan képes az agy ennyi információt,

ennyi zenét spontán módon előállítani?

that much music, spontaneously?

And so I set out with this concept, scientifically,

Így kialakítottam ezt a tudományos elméletet,

that artistic creativity, it's magical, but it's not magic,

amely megmagyarázza, hogy a művészi kreativitás valóban varázslatos, ám mégsem varázslat.

Ez alatt azt értem, hogy az agy teljesítménye.

meaning that it's a product of the brain.

Nem túl sok agyhalott ember készít művészi alkotásokat.

There's not too many brain-dead people creating art.

Tehát azzal a megállapítással, hogy a művészi kreativitás

With this notion that artistic creativity is in fact a neurologic product,

valójában egy neurológiai termék,

I took this thesis that we could study it

egy olyan tézishez jutottam, amit tanulmányozhatunk,

just like we study any other complex neurologic process,

épp annyira, mint bármely más komplex neurológiai folyamatot.

and there are subquestions that I put there.

Azt hiszem, azért van még néhány al-kérdés, amit fel kell tennünk.

Is it possible to study creativity scientifically?

Tényleg lehetséges a kreativitást tanulmányozni?

And I think that's a good question.

Azt hiszem, ez egy jó kérdés.

And I'll tell you that most scientific studies of music,

Elárulom Önöknek, hogy a zenével kapcsolatos legtöbb tudományos kutatás

they're very dense,

meglehetősen tömény szakmailag.

and when you go through them,

És amikor elolvassuk őket, nagyon nehéz megtalálni bennük magát a zenét.

it's very hard to recognize the music in it.

In fact, they seem to be unmusical entirely

Sőt, kifejezetten és teljesen zenétlennek tűnnek,

and to miss the point of the music.

és a zene lényegét veszítik szem elől.

This brings the second question:

Ettől merül fel a második kérdésünk:

Why should scientists study creativity?

miért is kéne kutatnunk a kreativitást?

Maybe we're not the right people to do it.

Talán nem mi vagyunk erre a megfelelő egyének.

(Laughter)

Ez lehetséges ugyan,

Well it may be, but I will say that, from a scientific perspective,

ám én azt állítom, tudományos szempontból

we talked a lot about innovation today,

- ma már elég sokat beszéltünk itt az innovációról -

the science of innovation,

hogy az innováció tudománya, az,

how much we understand about how the brain is able to innovate

hogy mennyit is értünk abból, hogy miként képes az agy innoválni,

még eléggé gyermekcipőben jár.

is in its infancy,

and truly, we know very little about how we are able to be creative.

Tényleg, nagyon keveset tudunk arról, hogy miként is vagyunk képesek a kreativitásra.

I think that we're going to see,

Épp ezért azt hiszem, hogy az elkövetkező

over the next 10, 20, 30 years,

10, 20, 30 évben látni fogjuk

a real science of creativity that's burgeoning

egy valódi kreativitás-tudomány felvirágzását és elterjedését.

and is going to flourish,

Because we now have new methods that can enable us

Merthogy most már vannak olyan módszereink, amelyekkel képesek vagyunk

fogni egy ilyen folyamatot, mint ez

to take this process like complex jazz improvisation,

a bonyolult jazz improvizáció, és alaposan áttanulmányozni.

and study it rigorously.

El is jutottunk az agy kérdésköréig.

So it gets down to the brain.

Mindannyiunknak itt van ez a lenyűgöző agya,

All of us have this remarkable brain,

amiről szinte semmit nem tudunk.

which is poorly understood, to say the least.

I think that neuroscientists have more questions than answers,

Úgy vélem, hogy a neurológusoknak ma még

sokkal több kérdésük van, mint ahány válaszuk.

and I'm not going to give you answers today,

Jómagam sem túl sok választ adok meg a mai alkalommal,

just ask a lot of questions.

inkább újabb kérdéseket vetek fel.

And that's what I do in my lab.

Alapjában véve ezt csinálom a laboromban is.

I ask questions about what is the brain doing to enable us to do this.

Rákérdezek, hogy mit is csinál az agyunk, ami miatt képesek vagyunk minderre.

Ez a fő módszerem, és a fő eszköz, amit használok, a funkcionális MRI készülék.

This is the main method that I use. This is functional MRI.

A fMRI nagyon hasonlít egy sima MRI szkennerre, ha már láttak esetleg olyat,

If you've been in an MRI scanner, it's very much the same,

but this one is outfitted in a special way to not just take pictures of your brain,

de mégis, egy speciális dologban nagyon is különbözik,

mert ez nem csupán fényképeket készít az agyunkról,

but to also take pictures of active areas of the brain.

hanem azt is lefényképezi, hogy melyek az agyunk aktív területei.

The way that's done is by the following:

Ezt a következő módon teszi,

There's something called BOLD imaging,

amit úgy hívunk, hogy BOLD leképezés,

which is Blood Oxygen Level Dependent imaging.

vagyis a vér oxigén szintjének feltérképezése.

Amikor egy fMRI szkennerben fekszenek,

When you're in an fMRI scanner, you're in a big magnet

az olyan, mintha egy nagy mágnesben feküdnének,

that's aligning your molecules in certain areas.

ami vonzza a molekuláikat bizonyos területeken.

When an area of the brain is active, meaning a neural area is active,

Amikor az agy egy területe aktív, azaz valamely neurális terület aktív,

nagyobb mennyiségű vér áramlik arra a területre.

it gets blood flow shunted to that area.

That blood flow causes an increase in local blood to that area

Ez a véráram megnöveli

a terület helyi vérellátását,

with a deoxyhemoglobin change in concentration.

méghozzá a deoxyhemoglobin koncentráció változása által.

Deoxyhemoglobin can be detected by MRI,

A deoxyhemoglobint mérni tudja az MRI

szemben az oxyhemoglobinnal, amit nem tud.

whereas oxyhemoglobin can't.

So through this method of inference --

Ez tehát egy következtetéses modell --

and we're measuring blood flow, not neural activity --

mivel valójában a vérellátást mérjük, és nem az idegi aktivitást --

azt állítjuk, hogy egy adott terület azért kap több vért,

we say that an area of the brain that's getting more blood

mert épp aktív egy adott feladat elvégzésében.

was active during a particular task, and that's the crux of how fMRI works.

Leegyszerűsítve így működik az fMRI.

Ezt a módszert már a 90-es évektől használjuk

And it's been used since the '90s to study really complex processes.

az igazán komplex folyamatok tanulmányozására.

I'm going to review a study that I did, which was jazz in an fMRI scanner.

Most arról a kutatásról számolok be Önöknek, amelyet én végeztem,

és a Jazz az fMRI szkennerben címet viselhetné.

It was done with a colleague, Alan Braun, at the NIH.

Ezt egy kollégámmal, Alan Braunnal közösen bonyolítottuk le az NIH-nál.

This is a short video of how we did this project.

Íme egy rövid videó arról, hogy miként zajlott ez a projekt.

(Video) Charles Limb: This is a plastic MIDI piano keyboard

(Videó) Charles Limb: Ez egy műanyag MIDI zongora billentyűzet

amelyet a jazz kísérletekhez használunk.

that we use for the jazz experiments.

And it's a 35-key keyboard

35 billentyűje van,

designed to fit both inside the scanner,

és úgy tervezték, hogy a szkennerbe is beférjen,

magnetikusan is biztonságos legyen,

be magnetically safe,

have minimal interference that would contribute to any artifact,

minimálisan interferáljon

a többi műszerrel

and have this cushion so that it can rest on the players' legs

és olyan kialakítása legyen, hogy a játékos lábaira lehessen helyezni,

while they're lying down in the scanner, playing on their back.

miközben a zenész a szkennerben, hanyatt fekve játszik rajta.

It works like this -- this doesn't actually produce any sound.

Így működik - valójában semmilyen hangot nem bocsát ki.

It sends out what's called a MIDI signal --

Amit kibocsát, az az úgynevezett MIDI jel --

vagyis a zenei eszköz digitális kezelőfelület jel --

or a Musical Instrument Digital Interface --

amelyek ezeken a drótokon keresztül a dobozba, majd a számítógépbe jutva

through these wires into the box and then the computer,

which then trigger high-quality piano samples like this.

magas minőségű zongora hang-mintázatokat aktiválnak, mint ez is.

(Music)

(Zene)

(Zene)

(Music)

(Music ends)

OK, so it works.

CL: Oké, tehát működik.

And so through this piano keyboard,

Tehát ezen a billentyűzeten keresztül

we have the means to take a musical process and study it.

képesek vagyunk megragadni egy zenei folyamatot, és tanulmányozni azt.

Mit tegyünk most, hogy itt van ez a szuper zongora billentyűzet?

So what do you do now that you have this cool piano keyboard?

You can't just say, "It's great we have a keyboard."

Arra gondolhatnak most - csodálatos, itt van ez billentyűzet.

Ki is kell találnunk valamilyen tudományos kísérletet.

We have to come up with a scientific experiment.

A kísérlet igazából a következőkön alapszik:

The experiment really rests on the following:

What happens in the brain during something that's memorized and over-learned,

Mi történik az agyban, amikor olyan dolgot csinál, amit memorizált és alaposan megtanult,

and what happens in the brain during something

és mi történik akkor, ha valami olyat végez az agy,

ami spontánul lett teremtve, improvizálva,

that is spontaneously generated, or improvised,

miközben mindkettő megegyezik a mozgás

in a way that's matched motorically

és alsóbb szintű érzékszervi motorikus funkciók szintjén?

and in terms of lower-level sensory motor features?

Van itt valami, amit úgy nevezünk, hogy paradigmák.

I have here what we call the paradigms.

There's a scale paradigm, which is playing a scale up and down, memorized,

Ez a skála paradigma, amin fel és le egy megjegyzett skálát játszunk.

És itt láthatjuk, amikor a skálán belül improvizálunk:

then there's improvising on a scale,

quarter notes, metronome, right hand --

- negyedhangok, metronóm, jobb kéz -

scientifically very safe,

tudományosan nagyon biztonságos,

but musically really boring.

zeneileg azonban nagyon unalmas.

Then there's the bottom one, which is called the jazz paradigm.

És ez az alsó itt, amit jazz paradigmának hívunk.

Hivatásos jazz zenészeket hívtunk az NIH-ba, és azt kértük tőlük,

So we brought professional jazz players to the NIH,

hogy tanulják meg ezt a baloldalon, itt lent található zenét,

and we had them memorize this piece of music on the lower-left,

amit én is játszottam az előbb,

which is what you heard me playing --

és azután arra kértük őket, hogy improvizáljanak az azonos akkord-váltások mentén.

and we had them improvise to the same chord changes.

És ha megnyomjuk a lejátszó ikont,

And if you can hit that lower-right sound icon,

akkor hallhatjuk, hogy mit is vettünk fel a szkennerben.

that's an example of what was recorded in the scanner.

(Zene)

(Music)

(Music ends)

Végső soron ez nem egy igazán természetes környezet,

In the end, it's not the most natural environment,

de mégis valódi zenét voltak képesek játszani.

but they're able to play real music.

Kétszáz alkalommal hallottam ezt a szólót,

And I've listened to that solo 200 times,

ám nekem még mindig tetszik.

and I still like it.

And the musicians were comfortable in the end.

A zenészek is mind jól érezték magukat végül.

Elsőként a hangjegyeket számoltuk meg:

We first measured the number of notes.

Were they playing more notes when they were improvising?

vajon sokkal több hangot játszottak le, amikor improvizáltak?

Hát nem, nem ez történt.

That was not what was going on.

Ezután megvizsgáltuk az agy aktivitását.

And then we looked at the brain activity.

Megpróbálom összefoglalni ezt Önöknek.

I will try to condense this for you.

Ezek azok a kontraszt térképek, amelyek a különbségeket mutatják

These are contrast maps that are showing subtractions between what changes

aközött, hogy mely területek aktivitása változik, amikor improvizálunk,

when you're improvising vs. when you're doing something memorized.

szemben azzal, amikor valamit a memóriából játszunk.

In red is an area that's active in the prefrontal cortex,

A vörössel jelzett terület, amely aktív a prefrontális agykéregben,

ami az agy elülső lebenye.

the frontal lobe of the brain,

and in blue is this area that was deactivated.

Kékkel jeleztük azt a területet, ahol megszűnt az aktivitás.

Tehát itt ez a fokális terület, amit mediális prefrontális kéregnek nevezünk,

So we had this focal area called the medial prefrontal cortex

amelyben az aktivitás megnőtt.

that went way up in activity.

Ez a széles folt pedig a laterális prefrontális kéreg,

We had this broad patch of area called the lateral prefrontal cortex

ahol pedig csökkent az aktivitás, és ezt foglalom össze itt.

that went way down in activity,

I'll summarize that for you.

Ezek a területek tehát az agy multifunkcionális részei.

These are multifunctional areas of the brain,

Szeretném leszögezni, hogy ezek nem az agy jazz területei.

these are not the jazz areas of the brain.

Egy csomó más dolghoz is van közük,

They do a whole host of things

például az önreflexióhoz,

that have to do with self-reflection,

introspection, working memory etc.

introspekcióhoz, munkamemóriához, stb.

Valójában a tudat maga a frontális lebenyben lakozik.

Really, consciousness is seated in the frontal lobe.

But we have this combination

Itt amit látunk, az a kombinációja

of an area that's thought to be involved in self-monitoring, turning off,

egy olyan terület kikapcsolásának, amiről úgy véljük, hogy az önirányításért felelős,

és ennek a területnek, amit önéletrajzinak,

and this area that's thought to be autobiographical,

vagy önkifejezőnek gondolunk, növekszik az aktivitása.

or self-expressive, turning on.

És azt gondoljuk, legalábbis így előzetesen --

We think, at least in this preliminary --

De ez csak egy kutatás. Lehetséges, hogy tévedünk.

it's one study; it's probably wrong, but it's one study --

Ez csak egy kutatás.

(Laughter)

Úgy véljük, hogy legalábbis egy hihető feltételezés,

we think that at least a reasonable hypothesis

hogy kreatívnak lenni azt jelenti,

is that, to be creative,

you should have this weird dissociation in your frontal lobe.

hogy ezt a furcsa disszociációt produkáljuk a frontális lebenyben.

Az egyik terület aktivizálódik, és egy nagy terület pedig lekapcsol,

One area turns on, and a big area shuts off,

ami miatt nem gátoljuk önmagunknak, hajlandóak vagyunk akár hibázni is,

so that you're not inhibited, you're willing to make mistakes,

és nem próbálunk folyamatosan megszabadulni

so that you're not constantly shutting down

ezektől a teremtő impulzusoktól.

all of these new generative impulses.

Now a lot of people know that music is not always a solo activity --

Sokan tudják, hogy a zene nem mindig egyéni teljesítmény -

előfordul, hogy kommunikáció során hozzuk létre.

sometimes it's done communicatively.

Ezért a következő kérdésünk az volt, hogy

The next question was:

What happens when musicians are trading back and forth,

mi történik, amikor a zenészek egymásnak "dobálják a labdát",

something called "trading fours,"

valami amit "trading fours"-nak hívnak,

which is something they do normally in a jazz experiment.

és amelyet a jazz kísérletekben a zenészek rendszeresen produkálnak?

Ez itt egy tizenkét ütemes blues.

So this is a 12-bar blues,

and I've broken it down into four-bar groups,

Négyütemes csoportokra osztom,

so you would know how you would trade.

hogy tudható legyen, hogyan kell átadni a kezdeményezést.

We brought a musician into the scanner, same way,

Tehát egy zenészt betoltuk a szkennerbe -- azonos módon, mint a legutóbb --

megtanultattuk vele ezt a dallamot,

had them memorize this melody

then had another musician out in the control room

majd egy másik zenészt is leültettünk az ellenőrző helyiségben,

és ők ketten egymásnak adogatták a kezdeményezést improvizálás közben.

trading back and forth interactively.

So this is a musician, Mike Pope,

Ez a zenész, Mike Pope,

one of the world's best bassists and a fantastic piano player.

a világ egyik legjobb basszusgitárosa és egy fantasztikus zongoraművész.

(Music)

Éppen most azt a darabot játssza,

He's now playing the piece that we just saw

amit az előbb mutattam,

a little better than I wrote it.

csak egy kicsit jobban, mint ahogy én megírtam.

(Video) CL: Mike, come on in.

(Videó) CL: Mike, jöjjön be (Háttérből: az erő legyen veled.)

Mike Pope: May the force be with you.

Nővér: Ugye nincs semmi a zsebében, Mike?

Nurse: Nothing in your pockets, Mike?

Mike Pope: Nem. Nincs semmi a zsebemben. (Nővér: jól van)

MP: No. Nothing's in my pockets.

CL: You have to have the right attitude to agree to do it.

CL: Jó hozzáállással kell bírnia, hogy beleegyezett ebbe.

(Nevetés)

(Laughter)

It's kind of fun, actually.

Igazából elég mulatságos a helyzet.

(Music)

És most közösen improvizálunk, "vitatkozunk"

Now we're playing back and forth.

Ő bent van (a gépben). Látom a lábait.

He's in there. You can see his legs up there.

(Music)

And then I'm in the control room here, playing back and forth.

Én pedig az ellenőrző szobában vagyok, és zeneileg vitatkozunk.

(Music)

(Zene)

(Music ends)

(Video) Mike Pope: This is a pretty good representation

(Videó) Mike Pope: Jól bemutattuk,

of what it's like.

hogyan is működik a dolog.

And it's good that it's not too quick.

Az is jó, hogy nem túl gyors.

The fact that we do it over and over again

Mivel újra és újra kell próbálkoznunk,

van időnk a környezethez alkalmazkodni.

lets you acclimate to your surroundings.

A legnehezebb az egészben a kinesztetikus része volt:

So the hardest thing for me was the kinesthetic thing,

looking at my hands through two mirrors,

a kezeimet

két tükrön keresztül láttam csak,

laying on my back,

miközben a hátamon feküdtem,

and not able to move at all except for my hand.

és csak a kezemet tudtam mozgatni.

That was challenging.

Igazi kihívás volt.

But again --

De ennek ellenére,

voltak olyan pillanatok, tényleg,

there were moments, for sure --

voltak olyan pillanatok,

(Laughter)

there were moments of real, honest-to-God musical interplay, for sure.

amikor valóban igazi zenét tudtunk játszani.

CL: Most magamhoz ragadnám a szót pár percre.

CL: At this point, I'll take a few moments.

Tehát amit itt láttak --

So what you're seeing here --

and I'm doing a cardinal sin in science,

éppen tudományos főbűnt követek el azzal,

hogy ezeket az előzetes eredményeket megmutatom.

which is to show you preliminary data.

This is one subject's data.

Szóval amit itt látnak, az egy alany adata.

This is, in fact, Mike Pope's data.

Ez, valójában csak Mike Poperól szóló adat.

So what am I showing you here?

Mit is láthatunk itt?

When he was trading fours with me, improvising vs. memorized,

Amikor zenei adogatóst játszottunk, tehát improvizáltunk, nem pedig a tanult dalt játszottuk,

a nyelvi területek villantak fel az agyában, a Broca-terület,

his language areas lit up, his Broca's area,

in the inferior frontal gyrus on the left.

amelyik a frontális lebeny bal alsó részén található.

He had it also homologous on the right.

A zenésznek a jobb oldalon is aktivizálódott ez az agyi terület.

This is an area thought to be involved in expressive communication.

Azt a területet pedig a kifejező kommunikációért felelős régiónak gondoljuk.

Ez is mutatja, hogy a zene is nyelv,

This whole notion that music is a language --

legalábbis neurológiai alapja van annak, hogy ezt állítjuk,

maybe there's a neurologic basis to it after all,

and we can see it when two musicians are having a musical conversation.

hiszen ezek a területek aktivizálódtak, amikor a két zenész zenei párbeszédet művelt.

So we've done this on eight subjects now,

Ezt a kísérletet végül nyolc alanyon végeztük el,

and we're getting all the data together,

és most elemezzük az adatokat.

hopefully we'll have something to say about it meaningfully.

Remélhetőleg tudunk hasznos információkat szerezni.

Mi már jut eszünkbe még, ha az improvizálásra és a nyelvre gondolunk?

Now when I think about improvisation and the language, what's next?

A rap, természetesen, a rap,

Rap, of course, rap -- freestyle.

a szabad stílus.

I've always been fascinated by freestyle.

Engem mindig magával ragadott a szabad stílusú zene.

Játszuk le a következő videót!

And let's play this video.

(Video) Mos Def: Brown skin I be, standing five-ten I be

(Videó) Mos Def: ♫ ... barna bőrű vagyok, 177 centi vagyok ♫

♫ Menő vagyok a közeledben ♫

Rockin' it when I be, in your vicinity

Whole-style synergy, recognize symmetry

♫ Teljes szintű szinergia, vedd észre a szimmetriát ♫

♫ Gyere és próbálj megsérteni, törd meg őket vegyileg ♫

Go and try to injure me, broke 'em down chemically

Ain't the number 10 MC, talk about how been I be

♫ A 10. M.C. ne mondja, hogy lejártam ♫

♫ Stílusom mint Kennedyé, elkésve, mint a 10 perccel 3 előtt ♫

Styled it like Kennedy, late like a 10 to three

When I say when I be, girls say bend that key cut

♫ Amikor azt mondom, mikor leszek, a lányok kérik, hogy hajlítsam meg a kulcsot ♫

CL: So there's a lot of analogy

CL: Tehát sok az analógia

between what takes place in freestyle rap and jazz.

a szabad stílusú rap és a jazz között

There are a lot of correlates between the two forms of music,

Ténylegesen sok összefüggést találhatunk a két zenei forma között.

Különböző időoperiódusokat tekintve.

I think, in different time periods, in lot of ways,

Sok szempontból a rap ugyanazt a társadalmi funkciót tölti be,

rap serves the same social function that jazz used to serve.

amelyet azelőtt a jazz.

Na de miként tanulmányozzunk tudományosan a rapet?

So how do you study rap scientifically?

A kollégáim úgy vélik, őrült vagyok,

And my colleagues think I'm crazy, but I think it's very viable.

ám szerintem mégis lehetséges.

This is what you do:

Tehát a feladat a következő: fogjunk egy szabadstílusú zenészt,

You have a freestyle artist come and memorize a rap

vegyük rá, hogy magolja be a rap szöveget, amit számára írtunk,

that you write for them,

és amelyet még sosem hallottak,

that they've never heard before, and then you have them freestyle.

majd engedjük neki, hogy szabad stílusban improvizáljanak.

So I told my lab members that I would rap for TED,

Amikor azt mondtam a kollégáimnak, hogy rappelni fogok a TED-en,

azt mondták "Nem, nem fogsz."

and they said, "No, you won't."

És akkor arra gondoltam -

And then I thought --

(Laughter)

(Taps)

(Applause)

Hát itt vagyunk.

But here's the thing.

With this big screen, you can all rap with me. OK?

Ennek az óriási képernyőnek a segítségével Önök is rappelhetnek velem. Oké?

So what we had them do

Tehát rá kellett venni a zenészeket,

was memorize this lower-left sound icon, please.

hogy megjegyezzék - a bal alsó hang ikont itt, kérem.

Ez az ellenőrző szöveg. Ezt kellett megjegyezniük.

This is the control condition. This is what they memorized.

Számítógép: ♫ Memória, dübörgés ♫

Computer: Memory, thump.

♫ A ritmus dübörgése a tudott ismétlődésekben♫

CL: Thump of the beat in a known repeat

Rhythm and rhyme, they make me complete

♫ Ritmus és ütem, teljessé tesznek engem ♫

The climb is sublime when I'm on the mic

♫ Az ív fenséges, ha megy az adás ♫

Spittin' rhymes that hit you like a lightning strike

♫ Rímeim ütnek, mint a villámcsapás ♫

Computer: Search.

♫ Az igazságot kutatom örök utamon ♫

CL: I search for the truth in this eternal quest

♫ Szenvedélyem nem a divat, láthatod a ruháimat ♫

My passion's not fashion, you can see how I'm dressed

♫ Pszichopata szavak elmémben áramlanak ♫

Psychopathic words in my head appear

Whisper these lyrics only I can hear

♫ A szöveget halkan súgom, mivel úgyis csak én hallom ♫

Computer: Art.

CL: The art of discovering and that which is hovering

♫ A felfedezés művészete elmekábító ♫

♫ a határtalanság elménkben vadító ♫

Inside the mind of those unconfined

All of these words keep pouring out like rain

♫ Folynak számból a szavak, mint az eső ♫

I need a mad scientist to check my brain

♫ Míg agyamat kutatja egy tudós, haszonleső ♫

Computer: Stop.

(Taps)

(Applause)

Ígérem, sosem teszek többet ilyet.

I guarantee you that will never happen again.

(Laughter)

(Nevetés)

So now, what's great about these free-stylers,

Szóval az a fantasztikus ezekben a szabadstílusosokban,

they will get cued different words.

hogy beadnak nekik bizonyos szavakat

They don't know what's coming,

Még nem tudják, hogy mi várható, de hallani fognak valami spontán dolgot.

but they'll hear something off the cuff.

Nyomjuk meg a lejátszó gombot.

Go hit that right sound icon,

Három szót fognak neki beadni: szeretni, nem, fej.

there will be cued three square words: like, not and head.

Még nem is tudja, mi jön.

He doesn't know what's coming. Computer: Like.

Szabadstílusú: ♫ Olyan vagyok, mint egy (érthetetlen) ♫

Freestyler: I'm like some kind of

♫ [érthetetlen] földönkívüli, mennyei színtér ♫

extraterrestrial, celestial scene

Back in the days, I used to sit in pyramids and meditate

♫ A múltban a piramisokon ültem, és meditáltam ♫

With two microphones -- Computer: Head

♫ Két mikrofon lógott a fejem fölött ♫

hovering over my head

♫ Látod, ha figyelni tudnék, köpném a hangot ♫

See if I could still listen,

spittin' off the sound

See what you grinning

♫ Látnám, hogy vigyorogtok ♫

I teach the children in the back of the classroom

♫ Az osztály hátsó részében tanítom a gyerekeket ♫

About the message of apocalyptical

♫ A végső ítélet üzenetéről ♫

Computer: Not.

Not really though, 'cause I've got to keep it simple

♫ Nem bonyolítom, egyszerűen érthetőbb ♫

instrumental

♫ [érthetetlen] hangszeres ♫

Detrimental playing Super Mario

♫ Idegölő Super Mario-t játszani ♫

boxes [unclear] hip hop

♫ [érthetetlen] dobozok [érthetetlen] hip hop ♫

Computer: Stop.

CL: It's an incredible thing that's taking place.

CL: Ismét, valami hihetetlen dolog játszódik itt el előttünk.

Olyasvalami, ami neurológiailag lenyűgöző.

It's doing something neurologically remarkable.

Az, hogy tetszik-e nekünk a zene, vagy sem, nem számít.

Whether or not you like the music is irrelevant.

Kreatitás szempontjából ez egy lenyűgöző dolog.

Creatively speaking, it's just a phenomenal thing.

Ez a rövid videó csak azt mutatja, miként is rappelünk egy szkennerben.

This is a short video of how we do this in a scanner.

(Nevetés)

[fMRI of Hip-Hop Rap]

(Laughter)

(Videó): CL: Emmanuellel vagyunk itt.

(Video) CL: We're here with Emmanuel.

CL: Ezt egyébként a szkennerben vettük fel.

CL: That was recorded in the scanner, by the way.

(Videó) CL: Az ott a szkennerben Emmanuel.

(Video) CL: That's Emmanuel in the scanner.

Megjegyezte a kedvünkért a rigmust.

He's just memorized a rhyme for us.

[Control Condition Memorized Verses]

Emmanuel: ♫ A ritmus tetején az ismert ismétlődésekben ♫

Emmanuel: Top of the beat with no repeat

Rhythm and rhyme make me complete

♫ Ritmus és ütem, teljessé tesznek engem ♫

Climb is sublime when I'm on the mic

♫ Az ív fenséges, ha megy az adás ♫

Spittin' rhymes that'll hit you like a lightning strike

♫ Rímeim ütnek, mint a villámcsapás ♫

♫ Az igazságot kutatom örök utamon ♫

Computer: Search.

I search for the truth in this eternal quest

♫ Szenvedélyem nem a divat, láthatod a ruháimat ♫

I'm passing on fashion; you can see how I'm dressed

CL: Oké, leállítom most már. Mit is láthatunk Emmanuel agyában?

CL: I'm going to stop that there; so what do we see in his brain?

Na jó, igazából ez négy rapper agya.

This is four rappers' brains.

And we do see language areas lighting up,

Azt láthatjuk, hogy a nyelvi területek aktivizálódnak,

but then, eyes closed --

majd - csukott szemekkel -

when you are freestyling vs. memorizing,

a szabad stílusú improvizálás idején a memorizált szöveggel szemben

you've got major visual areas lighting up.

a fő vizuális területek aktivizálódtak még.

You've got major cerebellar activity, which is involved in motor coordination.

Emellett kisagyi aktivitást tapasztalunk, amelynek a mozgáskoordinációban van szerepe.

Tehát az agyi aktivitás erősebb két összehasonlítható feladat végzése közben,

You have heightened brain activity when you're doing a comparable task,

ahol az egyik feladat kreatív, míg a másik memorizált.

when that one task is creative and the other task is memorized.

It's very preliminary, but I think it's kind of cool.

Ez még csak előzetes adat, de én azt gondolom, amit látunk, fantasztikus.

Összefoglalásul kijelenthetjük, hogy még rengeteg kérdést kell tisztáznunk.

To conclude, we've got a lot of questions to ask,

and like I said, we'll ask questions here, not answer them.

Mint már mondtam, a mi szakmánkban inkább kérdéseket teszünk fel, mint válaszokat találunk.

But we want to get at the root of what is creative genius neurologically,

Ám meg szeretnénk érteni, hogy mi a kreatív zsenialitás neurológiai gyökere.

És úgy vélem, ezekkel a módszerekkel közelebb kerülünk a válaszokhoz.

and I think, with these methods, we're getting close.

And I think, hopefully in the next 10, 20 years,

Remélhetőleg a következő tíz-húsz évben

valós, értelmes kutatásokat láthatnak,

you'll see real, meaningful studies

amelyek megmutatják, hogy a tudomány is felzárkózik a művészet mellé.

that say science has to catch up to art,

and maybe we're starting now to get there.

És talán éppen most kezdünk ideérni.

Thank you for your time, I appreciate it.

Végül szeretném megköszönni a figyelmüket. Igazán értékelem.

(Applause)

(Taps)