Soon We'll Cure Diseases With a Cell, Not a Pill | Siddhartha Mukherjee | TED Talks

Übersetzung: Anika Kohmer Lektorat: Wolfgang Schuster

I want to talk to you about the future of medicine.

Ich möchte mit Ihnen über die Zukunft der Medizin sprechen.

But before I do that, I want to talk a little bit about the past.

Aber davor möchte ich ein wenig von der Vergangenheit erzählen.

Now, throughout much of the recent history of medicine,

In der Medizin herrscht seit der jüngeren Vergangenheit

we've thought about illness and treatment

ein sehr einfaches Konzept von Krankheit und Behandlung vor.

in terms of a profoundly simple model.

In fact, the model is so simple

Tatsächlich ist dieses Modell so einfach,

that you could summarize it in six words:

dass man es in 6 Wörtern zusammenfassen kann:

have disease, take pill, kill something.

Krank sein, Tablette nehmen, etwas abtöten.

Now, the reason for the dominance of this model

Der Grund für die Vorherrschaft dieses Modells

is of course the antibiotic revolution.

ist natürlich die antibiotische Revolution.

Many of you might not know this, but we happen to be celebrating

Viele von Ihnen wissen vielleicht nicht,

dass wir das 100. Jahr der Einführung von Antibiotika in den USA feiern.

the hundredth year of the introduction of antibiotics into the United States.

But what you do know

Aber Sie wissen sicher,

is that that introduction was nothing short of transformative.

dass die Einführung einen wahren Umbruch bedeutete.

Here you had a chemical, either from the natural world

Eine natürliche oder im Labor künstlich hergestellte Chemikalie

or artificially synthesized in the laboratory,

and it would course through your body,

wandert durch Ihren Körper,

it would find its target,

findet ihr Ziel und dockt daran an --

lock into its target --

a microbe or some part of a microbe --

eine Mikrobe oder ein Teil davon --

and then turn off a lock and a key

und unterbricht gemäß dem Schlüssel-Schloss-Prinzip

with exquisite deftness, exquisite specificity.

sehr geschickt und spezifisch einen Mechanismus.

And you would end up taking a previously fatal, lethal disease --

Somit wird eine zuvor tödliche Krankheit --

a pneumonia, syphilis, tuberculosis --

eine Lungenentzündung, Syphilis, Tuberkulose --

and transforming that into a curable, or treatable illness.

zu einer heilbaren oder behandelbaren Krankheit.

You have a pneumonia,

Haben Sie eine Lungenentzündung,

you take penicillin,

nehmen Sie Penicillin,

you kill the microbe

töten die Keime ab

and you cure the disease.

und heilen die Krankheit.

So seductive was this idea,

Der Gedanke war so verlockend,

so potent the metaphor of lock and key

so kraftvoll war die Metapher von Schlüssel und Schloss

and killing something,

und das Abtöten von etwas,

that it really swept through biology.

dass sie geradezu die Biologie überschwemmte.

It was a transformation like no other.

Es war ein Umbruch wie kein anderer.

And we've really spent the last 100 years

Wir haben die letzten 100 Jahre damit verbracht,

trying to replicate that model over and over again

dieses Modell immer wieder zu reproduzieren,

in noninfectious diseases,

bei nicht ansteckenden Krankheiten,

in chronic diseases like diabetes and hypertension and heart disease.

bei chronischen Krankheiten wie Diabetes, Bluthochdruck und Herzkrankheiten.

And it's worked, but it's only worked partly.

Es funktionierte, aber nur teilweise.

Let me show you.

Ich erkläre es Ihnen.

You know, if you take the entire universe

Wenn Sie den gesamten Umfang an chemischen Reaktionen

of all chemical reactions in the human body,

im menschlichen Körper betrachten

every chemical reaction that your body is capable of,

-- jede chemische Reaktion, zu der Ihr Körper fähig ist --

most people think that that number is on the order of a million.

denken die meisten Leute an ungefähr eine Million.

Let's call it a million.

Sagen wir eine Million.

And now you ask the question,

Nun stellen Sie die Frage,

what number or fraction of reactions

auf welche Anzahl an Reaktionen oder Teilreaktionen

can actually be targeted

kann tatsächlich mit allen Pharmaka,

by the entire pharmacopoeia, all of medicinal chemistry?

aller medizinische Chemie abgezielt werden?

That number is 250.

Diese Zahl ist 250.

The rest is chemical darkness.

Der Rest liegt im Dunkeln.

In other words, 0.025 percent of all chemical reactions in your body

Mit anderen Worten:

Es können 0,025 % aller chemischen Reaktionen in Ihrem Körper

are actually targetable by this lock and key mechanism.

mit dem Schlüssel-Schloss-Mechanismus beeinflusst werden.

You know, if you think about human physiology

Wenn Sie sich den menschlichen Körper

as a vast global telephone network

wie ein globales Telefonnetzwerk

with interacting nodes and interacting pieces,

mit interagierenden Knotenpunkten und Bestandteilen vorstellen,

then all of our medicinal chemistry

dann arbeitet unsere gesamte medizinische Chemie

is operating on one tiny corner

nur an einer kleinen Ecke,

at the edge, the outer edge, of that network.

am äußersten Rand dieses Netzwerkes.

It's like all of our pharmaceutical chemistry

So als wäre die gesamte pharmazeutische Chemie

is a pole operator in Wichita, Kansas

ein Telefon-Vermittler in Wichita in Kansas,

who is tinkering with about 10 or 15 telephone lines.

der mit 10 oder 15 Telefonleitungen arbeitet.

So what do we do about this idea?

Was machen wir also nun mit diesem Konzept?

What if we reorganized this approach?

Was, wenn wir diesen Ansatz neu denken?

In fact, it turns out that the natural world

Es zeigt sich, dass uns die Natur

gives us a sense of how one might think about illness

eine Ahnung davon gibt, wie wir über Krankheit

in a radically different way,

völlig anders denken können,

rather than disease, medicine, target.

nicht als Krankheit, Medikament und Ziel.

In fact, the natural world is organized hierarchically upwards,

Die Natur ist hierarchisch nach oben hin organisiert,

not downwards, but upwards,

nicht nach unten, sondern nach oben.

and we begin with a self-regulating, semi-autonomous unit called a cell.

Wir beginnen mit der selbstregulierenden, teilautonomen Einheit, einer Zelle.

These self-regulating, semi-autonomous units

Diese selbstregulierenden, teilautonomen Einheiten

give rise to self-regulating, semi-autonomous units called organs,

bilden selbstregulierende, teilautonome Einheiten, die wir Organe nennen.

and these organs coalesce to form things called humans,

Diese Organe vereinen sich zu Menschen,

and these organisms ultimately live in environments,

und diese Organismen leben in Umgebungen,

which are partly self-regulating and partly semi-autonomous.

die teils selbstregulierend und teils halbautonom sind.

What's nice about this scheme, this hierarchical scheme

Das Schöne an diesem hierarchischen Schema

building upwards rather than downwards,

ist der Aufbau nach oben, und nicht nach unten.

is that it allows us to think about illness as well

Das erlaubt uns auch, uns Krankheit

in a somewhat different way.

auf eine andere Weise zu betrachten.

Take a disease like cancer.

Nehmen wir z. B. die Krankheit Krebs.

Since the 1950s,

Seit den 50er Jahren versuchen wir verzweifelt,

we've tried rather desperately to apply this lock and key model to cancer.

das Schlüssel-Schloss-Modell auf Krebs anzuwenden.

We've tried to kill cells

Wir haben mit einer Vielfalt an Chemotherapien

using a variety of chemotherapies or targeted therapies,

oder gezielten Therapien versucht, Zellen zu töten.

and as most of us know, that's worked.

Die meisten wissen, das hat auch funktioniert.

It's worked for diseases like leukemia.

Es funktioniert bei Leukämie,

It's worked for some forms of breast cancer,

bei manchen Formen von Brustkrebs,

but eventually you run to the ceiling of that approach.

aber am Ende stößt man an die Grenzen dieses Modells.

And it's only in the last 10 years or so

Erst seit den letzten 10 Jahren

that we've begun to think about using the immune system,

begannen wir über die Nutzung des Immunsystems nachzudenken

remembering that in fact the cancer cell doesn't grow in a vacuum.

und erinnerten uns daran, dass die Krebszelle nicht im Vakuum wächst.

It actually grows in a human organism.

Sie wächst im menschlichen Organismus,

And could you use the organismal capacity,

und vielleicht können wir das Potential des Organismus nutzen,

the fact that human beings have an immune system, to attack cancer?

das Immunsystem zur Krebsbekämpfung einzusetzen.

In fact, it's led to the some of the most spectacular new medicines in cancer.

Dies führte zu einigen spektakulären neuen Medikamenten gegen Krebs.

And finally there's the level of the environment, isn't there?

Zudem gibt es noch die Ebene der Umgebung.

You know, we don't think of cancer as altering the environment.

Bei Krebs denken wir nicht daran, die Umgebung zu verändern.

But let me give you an example of a profoundly carcinogenic environment.

Ich gebe Ihnen mal ein Beispiel für eine sehr krebsfördernde Umwelt.

It's called a prison.

Ein Gefängnis.

You take loneliness, you take depression, you take confinement,

Nehmen wir Einsamkeit, Depressionen, Gefangenschaft

and you add to that,

und fügen wir --

rolled up in a little white sheet of paper,

eingewickelt in ein kleines Stück Papier --

one of the most potent neurostimulants that we know, called nicotine,

einen der wirksamsten bekannten Neurostimulatoren hinzu: Nikotin.

and you add to that one of the most potent addictive substances that you know,

Dazu noch eine der suchterzeugendsten Substanzen, die wir kennen,

and you have a pro-carcinogenic environment.

und wir erhalten eine krebserzeugende Umwelt.

But you can have anti-carcinogenic environments too.

Es gibt aber auch eine anti-krebserzeugende Umwelt.

There are attempts to create milieus,

Es gibt Versuche Milieus zu schaffen,

change the hormonal milieu for breast cancer, for instance.

ein hormonelles Milieu gegen Brustkrebs, beispielsweise.

We're trying to change the metabolic milieu for other forms of cancer.

Wir versuchen die metabolischen Milieus gegen andere Krebsformen auszurichten.

Or take another disease, like depression.

Nehmen wir eine andere Krankheit, wie Depressionen,

Again, working upwards,

wieder nach oben gedacht.

since the 1960s and 1970s, we've tried, again, desperately

Seit den 60ern und 70ern haben wir verzweifelt versucht,

to turn off molecules that operate between nerve cells --

Moleküle auszuschalten, die zwischen Nervenzellen operieren --

serotonin, dopamine --

Serotonin, Dopamin --

and tried to cure depression that way,

und auf diese Weise Depressionen zu heilen.

and that's worked, but then that reached the limit.

Das funktionierte, aber erreichte danach eine Grenze.

And we now know that what you really probably need to do

Nun wissen wir, dass wir außerdem

is to change the physiology of the organ, the brain,

die Physiologie des Organs, des Gehirns, verändern müssen,

rewire it, remodel it,

es neu vernetzen und formen.

and that, of course, we know study upon study has shown

Studien über Studien haben gezeigt,

that talk therapy does exactly that,

dass Gesprächstherapie genau das tut,

and study upon study has shown that talk therapy

und Studien über Studien zeigten, dass Gesprächstherapie,

combined with medicines, pills,

in Kombination mit Medikamenten und Tabletten,

really is much more effective than either one alone.

viel wirksamer ist als die Faktoren alleine.

Can we imagine a more immersive environment that will change depression?

Können wir uns eine umfassendere Umgebung vorstellen,

die Depressionen verändert?

Can you lock out the signals that elicit depression?

Können wir die Signale ausschalten, die Depressionen hervorrufen?

Again, moving upwards along this hierarchical chain of organization.

Wir bewegen uns wieder entlang der Hierarchie nach oben.

What's really at stake perhaps here

Um was es hier am meisten geht,

is not the medicine itself but a metaphor.

ist vielleicht nicht die Medizin, sondern die Metapher.

Rather than killing something,

Anstatt etwas abzutöten,

in the case of the great chronic degenerative diseases --

wie im Fall chronischer, degenerativer Krankheiten --

kidney failure, diabetes, hypertension, osteoarthritis --

Nierenversagen, Diabetes, Bluthochdruck, Arthrose --

maybe what we really need to do is change the metaphor to growing something.

müssen wir evtl. wirklich die Metapher verändern, dass etwas wachsen soll.

And that's the key, perhaps,

Das ist vielleicht der Schlüssel,

to reframing our thinking about medicine.

um unser Konzept von Medizin neu auszurichten.

Now, this idea of changing,

Dieses Konzept der Veränderung,

of creating a perceptual shift, as it were,

die Wahrnehmung grundlegend zu verändern,

came home to me to roost in a very personal manner about 10 years ago.

beschäftigt mich persönlich seit rund 10 Jahren.

Vor etwa 10 Jahren -- ich war die meiste Zeit meines Lebens ein Läufer --

About 10 years ago -- I've been a runner most of my life --

I went for a run, a Saturday morning run,

ging ich eines Samstagmorgens laufen.

Ich kam zurück, wachte auf, konnte mich kaum noch bewegen.

I came back and woke up and I basically couldn't move.

My right knee was swollen up,

Mein rechtes Knie war angeschwollen,

and you could hear that ominous crunch of bone against bone.

und man konnte das bedrohliche Knirschen von Knochen auf Knochen hören.

And one of the perks of being a physician is that you get to order your own MRIs.

Einer der Vorteile als Arzt ist es, dass man sein eigenen MRT anordnen kann.

And I had an MRI the next week, and it looked like that.

Ich hatte also die Woche darauf ein MRT, das wie folgt aussah:

Essentially, the meniscus of cartilage that is between bone

Der Knorpel des Meniskus, der zwischen den Knochen liegt,

had been completely torn and the bone itself had been shattered.

war vollständig gerissen und der Knochen selbst war zertrümmert.

Now, if you're looking at me and feeling sorry,

Wenn Sie mich jetzt mitleidig anschauen,

let me tell you a few facts.

dann möchte ich einige Fakten sagen.

If I was to take an MRI of every person in this audience,

Falls ich von jedem hier im Saal ein MRT machen ließe,

60 percent of you would show signs

würden 60 % Anzeichen von Knochenabbau

of bone degeneration and cartilage degeneration like this.

und Knorpelabnutzung wie diese aufweisen.

85 percent of all women by the age of 70

85 % aller 70-jährigen Frauen

would show moderate to severe cartilage degeneration.

weisen eine mittlere bis schwere Knorpelabnützung auf.

50 to 60 percent of the men in this audience

50 bis 60 % der Männer unter Ihnen

would also have such signs.

würden ebenfalls diese Anzeichen haben.

So this is a very common disease.

Es ist eine sehr häufige Erkrankung.

Well, the second perk of being a physician

Mein zweiter Vorteil als Arzt ist,

is that you can get to experiment on your own ailments.

dass man mit den eigenen Beschwerden herumexperimentieren kann.

So about 10 years ago we began,

Vor etwa 10 Jahren fingen wir an,

we brought this process into the laboratory,

diese Prozesse im Labor zu untersuchen.

and we began to do simple experiments,

Wir begannen mit einfachen Experimenten,

mechanically trying to fix this degeneration.

um diese Degeneration mechanisch zu stoppen.

We tried to inject chemicals into the knee spaces of animals

Wir spritzten Chemikalien in die Kniehöhlen von Tieren,

to try to reverse cartilage degeneration,

um den Knorpelabbau rückgängig zu machen.

and to put a short summary on a very long and painful process,

Um einem langen, schmerzhaften Vorgang auf den Punkt zu bringen:

essentially it came to naught.

Es kam im Grunde nichts heraus.

Nothing happened.

Nichts geschah.

And then about seven years ago, we had a research student from Australia.

Dann, vor etwa 7 Jahren, hatten wir einen Forschungsstudenten aus Australien.

The nice thing about Australians

Das Tolle an Australiern ist,

is that they're habitually used to looking at the world upside down.

dass sie auf natürliche Art gewohnt sind, die Welt auf dem Kopf zu betrachten.

(Laughter)

(Lachen)

And so Dan suggested to me, "You know, maybe it isn't a mechanical problem.

Dan sagte also zu mir: "Vielleicht ist es kein mechanisches Problem.

Maybe it isn't a chemical problem. Maybe it's a stem cell problem."

Vielleicht auch kein chemisches Problem. Vielleicht ist es ein Stammzellenproblem."

In other words, he had two hypotheses.

Mit anderen Worten: Er hatte zwei Hypothesen.

Number one, there is such a thing as a skeletal stem cell --

Nummer eins: Es gibt eine Art Skelett-Stammzelle --

a skeletal stem cell that builds up the entire vertebrate skeleton,

eine Skelett-Stammzelle, die das ganze Skelett von Wirbeltieren aufbaut:

bone, cartilage and the fibrous elements of skeleton,

Knochen, Knorpel, Sehnen und Bänder eines Skeletts,

just like there's a stem cell in blood,

genau so, wie eine Stammzelle im Blut

just like there's a stem cell in the nervous system.

oder eine Stammzelle im Nervensystem.

And two, that maybe that, the degeneration or dysfunction of this stem cell

Und zweitens, dass der Abbau oder Funktionsstörung dieser Stammzellen

is what's causing osteochondral arthritis, a very common ailment.

die Ursache der weitverbreiteten Knochen-Knorpel-Arthrose sein kann.

So really the question was, were we looking for a pill

Wir standen also vor der Frage:

Haben wir nach Medikamenten anstatt nach Zellen gesucht?

when we should have really been looking for a cell.

So we switched our models,

Wir veränderten unser Konzept

and now we began to look for skeletal stem cells.

und suchten nach Skelett-Stammzellen.

And to cut again a long story short,

Um es wieder auf den Punkt zu bringen:

about five years ago, we found these cells.

Vor 5 Jahren fanden wir diese Zellen.

They live inside the skeleton.

Sie befinden sich im Skelett.

Here's a schematic and then a real photograph of one of them.

Hier ist eine Grafik und dann ein echtes Foto einer dieser Zellen.

The white stuff is bone,

Das Weiße ist die Knochenmasse,

and these red columns that you see and the yellow cells

die roten Streben und die gelben Zellen

are cells that have arisen from one single skeletal stem cell --

sind Zellen, die aus einer einzelnen Skelett-Stammzelle entstanden sind,

columns of cartilage, columns of bone coming out of a single cell.

Verstrebungen aus Knorpel und Knochen aus einer Stammzelle.

These cells are fascinating. They have four properties.

Diese Zellen sind faszinierend und sie haben 4 Eigenschaften:

Number one is that they live where they're expected to live.

Nummer eins: Sie sind dort, wo man es erwartet.

They live just underneath the surface of the bone,

Sie sind gerade unterhalb der Knochenoberfläche,

underneath cartilage.

unterhalb des Knorpelgewebes.

You know, in biology, it's location, location, location.

In der Biologie geht es immer um den genauen Ort.

And they move into the appropriate areas and form bone and cartilage.

Sie wandern in die entsprechenden Gebiete und bilden Knochen und Knorpel.

That's one.

Nummer eins.

Here's an interesting property.

Noch eine Eigenschaft:

You can take them out of the vertebrate skeleton,

Man kann sie aus dem Skelett herausnehmen,

you can culture them in petri dishes in the laboratory,

und sie in Petrischalen im Labor kultivieren.

and they are dying to form cartilage.

Sie sterben ab und bilden Knorpel.

Remember how we couldn't form cartilage for love or money?

Zuvor war es unmöglich, Knorpel zu erzeugen.

These cells are dying to form cartilage.

Diese Zellen sterben ab und bilden Knorpel.

They form their own furls of cartilage around themselves.

Sie bilden ihre eigene Umhüllung aus Knorpelgewebe um sich herum.

They're also, number three,

Eigenschaft Nummer drei:

the most efficient repairers of fractures that we've ever encountered.

Sie sind die wirksamsten Heiler von Brüchen überhaupt.

This is a little bone, a mouse bone that we fractured

Dies ist ein kleiner Mäuseknochen, den wir gebrochen haben

and then let it heal by itself.

und von alleine heilen ließen.

These stem cells have come in and repaired, in yellow, the bone,

Die Stammzellen traten ein und reparierten, in gelb, den Knochen,

in white, the cartilage, almost completely.

in weiß, die Knorpel, fast vollständig.

So much so that if you label them with a fluorescent dye

Wenn man sie mit einem Leucht-Marker versieht,

you can see them like some kind of peculiar cellular glue

wirken sie wie eine Art Zell-Kleber,

coming into the area of a fracture,

der in die Bruchstelle eindringt,

fixing it locally and then stopping their work.

diese lokal repariert und dann aufhört.

Now, the fourth one is the most ominous,

Die vierte und folgenreichste Eigenschaft ist,

and that is that their numbers decline precipitously,

dass ihre Anzahl -- 10-fach, 50-fach --

precipitously, tenfold, fiftyfold, as you age.

mit zunehmendem Alter absinkt.

And so what had happened, really,

In Wahrheit hatte sich also unsere Sichtweise verändert.

is that we found ourselves in a perceptual shift.

We had gone hunting for pills

Wir waren auf der Jagd nach Pillen

but we ended up finding theories.

und fanden am Ende neue Denkansätze.

And in some ways

In mancher Hinsicht

we had hooked ourselves back onto this idea:

waren wir zu folgendem Konzept zurückgekehrt:

cells, organisms, environments,

Zellen, Organismen, Umwelt.

because we were now thinking about bone stem cells,

Da wir nun an Knochenstammzellen dachten,

we were thinking about arthritis in terms of a cellular disease.

betrachteten wir Arthrose auch als Zellkrankheit.

And then the next question was, are there organs?

Die nächste Frage war: Schaffen wir Organe?

Can you build this as an organ outside the body?

Kann man außerhalb des Körpers Organe züchten,

Can you implant cartilage into areas of trauma?

Knorpel in traumatisierte Bereiche implantieren?

And perhaps most interestingly,

Noch interessanter ist die Frage:

can you ascend right up and create environments?

Kann man ganze Umgebungen erschaffen?

You know, we know that exercise remodels bone,

Wir alle wissen, dass Training Knochen umformt.

but come on, none of us is going to exercise.

Aber wer von uns trainiert schon?

So could you imagine ways of passively loading and unloading bone

Kann man nun den Knochen passiv be- und entlasten,

so that you can recreate or regenerate degenerating cartilage?

um den Knorpelverfall zu regenerieren?

And perhaps more interesting, and more importantly,

Oder noch wichtiger:

the question is, can you apply this model more globally outside medicine?

Kann man dieses Modell auch außerhalb der Medizin anwenden?

What's at stake, as I said before, is not killing something,

Es geht nicht darum etwas abzutöten,

but growing something.

sondern etwas wachsen zu lassen.

And it raises a series of, I think, some of the most interesting questions

Das führt zu spannenden Fragen darüber,

about how we think about medicine in the future.

wie wir uns zukünftige Medizin vorstellen.

Could your medicine be a cell and not a pill?

Könnte Ihre Medizin eine Zelle und keine Tablette sein?

How would we grow these cells?

Wie könnte man diese Zellen züchten?

What we would we do to stop the malignant growth of these cells?

Wie könnte man das Wachstum bösartiger Zellen stoppen?

We heard about the problems of unleashing growth.

Wir hörten vom Problem des ungebremsten Wachstums.

Could we implant suicide genes into these cells

Könnten wir Suizid-Gene in diese Zellen implantieren,

to stop them from growing?

um ihr Wachstum zu stoppen?

Could your medicine be an organ that's created outside the body

Kann die Medizin ein Organ sein, das außerhalb des Körpers wächst

and then implanted into the body?

und dann implantiert wird?

Could that stop some of the degeneration?

Könnte das den Verfall etwas aufhalten?

What if the organ needed to have memory?

Was, wenn das Organ ein Gedächtnis braucht?

In cases of diseases of the nervous system some of those organs had memory.

Im Fall von Erkrankungen des Nervensystem haben manche Organe ein Gedächtnis.

How could we implant those memories back in?

Wie können wir ein Gedächtnis reimplantieren?

Could we store these organs?

Könnten wir solche Organe lagern?

Would each organ have to be developed for an individual human being

Müsste man jedes Organ individuell für einen Menschen entwickeln

and put back?

und lagern?

And perhaps most puzzlingly,

Die verblüffendste Frage:

could your medicine be an environment?

Könnte Ihre Medizin eine Umgebung sein?

Could you patent an environment?

Könnte man diese patentieren?

You know, in every culture,

In jeder Kultur

shamans have been using environments as medicines.

haben Schamanen Umgebungen als Medizin verwendet.

Could we imagine that for our future?

Wäre das eine mögliche Zukunft?

I've talked a lot about models. I began this talk with models.

Ich habe viel von Modellen gesprochen und mit einem begonnen.

So let me end with some thoughts about model building.

Ich werde mit einigen Gedanken über Modellentwicklung schließen.

That's what we do as scientists.

Das tun wir Wissenschaftler.

You know, when an architect builds a model,

Wenn ein Architekt ein Modell baut,

he or she is trying to show you a world in miniature.

erschafft er eine Miniaturwelt.

But when a scientist is building a model,

Wenn Wissenschaftler ein Modell bauen,

he or she is trying to show you the world in metaphor.

versuchen sie, Ihnen die Welt in einer Metapher zu erklären.

He or she is trying to create a new way of seeing.

Sie erschaffen eine neue Sichtweise.

The former is a scale shift. The latter is a perceptual shift.

Das Erstere ist eine Größenänderung, das Letztere eine veränderte Sichtweise.

Now, antibiotics created such a perceptual shift

Antibiotika erschufen eine solche neue Sichtweise

in our way of thinking about medicine that it really colored, distorted,

in unserem Denken über Medizin und haben das alte Denken

very successfully, the way we've thought about medicine for the last hundred years.

der letzten 100 Jahre erfolgreich verändert und verzerrt.

But we need new models to think about medicine in the future.

Aber wir brauchen neue Modelle der Medizin für die Zukunft.

That's what's at stake.

Das ist wichtig.

You know, there's a popular trope out there

Die Mehrheit ist der Meinung,

that the reason we haven't had the transformative impact

dass der Grund, warum wir bei der Krankheitsbehandlung bisher

on the treatment of illness

keine großen Veränderungen hatten,

is because we don't have powerful-enough drugs,

der Mangel an hochwirksamen Medikamenten ist.

and that's partly true.

Teilweise stimmt das.

But perhaps the real reason is

Vielleicht ist der Grund aber,

that we don't have powerful-enough ways of thinking about medicines.

dass uns wirksame Gedankengänge über Medizin fehlen.

It's certainly true that

Sicherlich wäre es wunderbar,

it would be lovely to have new medicines.

neue Arzneimittel zu haben.

But perhaps what's really at stake are three more intangible M's:

Aber vielleicht sind folgende 3 Ms bedeutender:

mechanisms, models, metaphors.

Mechanismen, Modelle, Metaphern.

Thank you.

Ich danke Ihnen.

(Applause)

(Applaus)

Chris Anderson: I really like this metaphor.

Chris Anderson: Ich mag diese Metapher.

How does it link in?

Wie passt sie hierher?

There's a lot of talk in technologyland

In der Technologie wird viel darüber geredet,

about the personalization of medicine,

wie man Medizin personalisieren kann,

that we have all this data and that medical treatments of the future

indem man alle Daten sammelt, sodass Behandlungen in Zukunft

will be for you specifically, your genome, your current context.

spezifisch auf Ihre Gene ausgerichtet sind.

Does that apply to this model you've got here?

Passt das zu diesem Modell hier?

Siddhartha Mukherjee: It's a very interesting question.

S. Mukherjee: Eine interessante Frage.

We've thought about personalization of medicine

Wir dachten bei Personalisierung in der Medizin

very much in terms of genomics.

vor allem an Genforschung.

That's because the gene is such a dominant metaphor,

Denn das Genom ist eine solch dominante Metapher,

again, to use that same word, in medicine today,

auch in der heutigen Medizin,

that we think the genome will drive the personalization of medicine.

sodass wir es für den Grundstein der personalisierten Medizin halten.

But of course the genome is just the bottom

Aber das Genom ist gewissermaßen

of a long chain of being, as it were.

erst der Anfang einer langen Kette des Seins.

That chain of being, really the first organized unit of that, is the cell.

Der Anfang dieser Kette des Seins, die erste Einheit, ist die Zelle.

So, if we are really going to deliver in medicine in this way,

Wenn wir so wirklich zur Medizin beitragen,

we have to think of personalizing cellular therapies,

müssen wir über personalisierte Zelltherapien nachdenken,

and then personalizing organ or organismal therapies,

dann über personalisierte Organtherapien

and ultimately personalizing immersion therapies for the environment.

und am Ende umfassende Therapien für die Umwelt.

So I think at every stage, you know --

Bei jedem Stadium denke ich:

there's that metaphor, there's turtles all the way.

Eines führt zum nächsten und so weiter.

Well, in this, there's personalization all the way.

Darin steckt daher auch überall Personalisierung.

CA: So when you say medicine could be a cell

CA: Wenn Arznei also eine Zelle sein kann

and not a pill,

und keine Tablette,

you're talking about potentially your own cells.

sprichst du von deinen eigenen Zellen?

SM: Absolutely. CA: So converted to stem cells,

SM: Genau. -- CA: In Stammzellen verwandelt,

perhaps tested against all kinds of drugs or something, and prepared.

vielleicht ausreichend getestet und vorbereitet.

SM: And there's no perhaps. This is what we're doing.

SM: Nicht nur vielleicht. Genau das tun wir.

This is what's happening, and in fact, we're slowly moving,

Das passiert gerade, auch wenn wir langsam vorankommen,

not away from genomics, but incorporating genomics

nicht weg von der Genetik, sondern unter Einbeziehung der Genetik

into what we call multi-order, semi-autonomous, self-regulating systems,

in das, was wir halbautonome, selbstregulierende Systeme nennen,

like cells, like organs, like environments.

wie Zellen, Organe und Umgebungen.

CA: Thank you so much.

CA: Vielen Dank!

SM: Pleasure. Thanks.

SM: Es war mir eine Freude, danke.