Soon We'll Cure Diseases With a Cell, Not a Pill | Siddhartha Mukherjee | TED Talks

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TED


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Traduttore: Giulia Bettinsoli Revisore: Miriam Marra
00:12
I want to talk to you about the future of medicine.
0
12760
4176
Voglio parlarvi del futuro della medicina,
00:16
But before I do that, I want to talk a little bit about the past.
1
16960
4096
ma prima voglio parlarvi un po' del suo passato.
00:21
Now, throughout much of the recent history of medicine,
2
21080
3616
Durante la recente storia della medicina,
00:24
we've thought about illness and treatment
3
24720
3816
la malattia e il trattamento sono stati pensati
00:28
in terms of a profoundly simple model.
4
28560
3376
come un modello estremamente semplice.
00:31
In fact, the model is so simple
5
31960
2696
Un modello così semplice, in realtà,
00:34
that you could summarize it in six words:
6
34680
3056
da poterlo sintetizzare in sei parole:
00:37
have disease, take pill, kill something.
7
37760
4080
essere malato, prendere pillole, uccidere qualcosa.
00:43
Now, the reason for the dominance of this model
8
43080
4736
La ragione di un modello così dominante
00:47
is of course the antibiotic revolution.
9
47840
2616
è sicuramente la rivoluzione dell'antibiotico.
00:50
Many of you might not know this, but we happen to be celebrating
10
50480
3176
Molti non lo sanno, ma a breve ci sarà
00:53
the hundredth year of the introduction of antibiotics into the United States.
11
53680
4056
il centenario dell'introduzione degli antibiotici negli USA.
00:57
But what you do know
12
57760
1616
Ma certamente saprete
00:59
is that that introduction was nothing short of transformative.
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59400
4240
che quell'arrivo segnò nientemeno che una nuova era.
01:04
Here you had a chemical, either from the natural world
14
64880
3856
Erano prodotti chimici, provenienti dal mondo naturale
01:08
or artificially synthesized in the laboratory,
15
68760
2736
o sintetizzati in laboratorio,
01:11
and it would course through your body,
16
71520
3256
che potevano entrare nel corpo,
01:14
it would find its target,
17
74800
2776
trovare il loro obiettivo
01:17
lock into its target --
18
77600
1656
e chiuderlo a chiave--
01:19
a microbe or some part of a microbe --
19
79280
2216
-- un microbo o una parte di esso --
01:21
and then turn off a lock and a key
20
81520
3440
e poi buttare la chiave
01:25
with exquisite deftness, exquisite specificity.
21
85960
3536
con estrema destrezza e accuratezza.
01:29
And you would end up taking a previously fatal, lethal disease --
22
89520
4296
E così malattie un tempo fatali, letali
01:33
a pneumonia, syphilis, tuberculosis --
23
93840
3136
-- come polmonite, sifilide o tubercolosi --
01:37
and transforming that into a curable, or treatable illness.
24
97000
4040
sono diventate curabili o trattabili.
01:42
You have a pneumonia,
25
102080
1480
Hai una polmonite?
01:44
you take penicillin,
26
104480
1376
Prendi la penicillina,
01:45
you kill the microbe
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105880
1536
uccidi il microbo
01:47
and you cure the disease.
28
107440
2136
e curi la malattia.
01:49
So seductive was this idea,
29
109600
2936
L'idea era talmente allettante,
01:52
so potent the metaphor of lock and key
30
112560
4176
e la metafora del catenaccio così potente,
01:56
and killing something,
31
116760
1536
così come l'uccidere qualcosa,
01:58
that it really swept through biology.
32
118320
2016
che rivoluzionò letteralmente la biologia.
02:00
It was a transformation like no other.
33
120360
2120
È stata una trasformazione senza eguali.
02:04
And we've really spent the last 100 years
34
124160
3176
E abbiamo passato gli ultimi 100 anni
02:07
trying to replicate that model over and over again
35
127360
3456
a cercare di replicare quel modello più e più volte
02:10
in noninfectious diseases,
36
130840
1239
per malattie non infettive o croniche
02:12
in chronic diseases like diabetes and hypertension and heart disease.
37
132103
4120
come diabete, ipertensione o malattie cardiache.
02:17
And it's worked, but it's only worked partly.
38
137120
3639
E ha funzionato, ma solo parzialmente.
02:21
Let me show you.
39
141120
1656
Ve lo mostro.
02:22
You know, if you take the entire universe
40
142800
2896
Se considerate l'intero universo
02:25
of all chemical reactions in the human body,
41
145720
3496
di reazioni chimiche nel corpo umano,
02:29
every chemical reaction that your body is capable of,
42
149240
3296
tutte le reazioni che il corpo è capace di produrre,
02:32
most people think that that number is on the order of a million.
43
152560
3016
molti penseranno che saranno milioni.
Diciamo un milione.
02:35
Let's call it a million.
44
155600
1296
02:36
And now you ask the question,
45
156920
1696
E ora vi chiederete,
02:38
what number or fraction of reactions
46
158640
2656
che numero o frazione di reazioni
02:41
can actually be targeted
47
161320
1816
può oggi essere coperto
02:43
by the entire pharmacopoeia, all of medicinal chemistry?
48
163160
4816
dalla farmacopea, dalla chimica medicinale?
02:48
That number is 250.
49
168000
2040
Quel numero è 250.
02:51
The rest is chemical darkness.
50
171680
2536
Il resto è chimicamente oscuro.
02:54
In other words, 0.025 percent of all chemical reactions in your body
51
174240
6176
Insomma, solo lo 0,025% delle reazioni chimiche del corpo
03:00
are actually targetable by this lock and key mechanism.
52
180440
4120
sono affrontabili con questo meccanismo della chiave e del catenaccio.
03:05
You know, if you think about human physiology
53
185680
3056
Se pensate alla fisiologia umana
03:08
as a vast global telephone network
54
188760
3456
come a una vasta rete telefonica globale
03:12
with interacting nodes and interacting pieces,
55
192240
3880
con nodi e interazioni,
03:16
then all of our medicinal chemistry
56
196600
3176
allora tutta la nostra chimica medicinale
03:19
is operating on one tiny corner
57
199800
2256
agirebbe su un piccolo angolo
03:22
at the edge, the outer edge, of that network.
58
202080
2696
al confine più esterno di quella rete.
03:24
It's like all of our pharmaceutical chemistry
59
204800
3816
È come se tutta la nostra chimica farmaceutica
03:28
is a pole operator in Wichita, Kansas
60
208640
3776
fosse un operatore telefonico di Wichita, nel Kansas
03:32
who is tinkering with about 10 or 15 telephone lines.
61
212440
2960
che gestisce 10 o 15 linee telefoniche.
03:36
So what do we do about this idea?
62
216880
2160
Allora cosa ci facciamo con questa idea?
03:40
What if we reorganized this approach?
63
220160
2360
Perché non riorganizziamo questo approccio?
03:44
In fact, it turns out that the natural world
64
224080
3376
In realtà, sembra che il mondo naturale
03:47
gives us a sense of how one might think about illness
65
227480
5056
ci suggerisca di pensare alla malattia
03:52
in a radically different way,
66
232560
1656
in un modo completamente diverso,
03:54
rather than disease, medicine, target.
67
234240
3720
diverso dalla triade malattia - medicina - obiettivo.
03:59
In fact, the natural world is organized hierarchically upwards,
68
239080
3376
Il mondo naturale si organizza infatti per gerarchie crescenti,
04:02
not downwards, but upwards,
69
242480
1856
dal più piccolo al più grande.
04:04
and we begin with a self-regulating, semi-autonomous unit called a cell.
70
244360
6240
Si parte da un'unità auto-regolata, semi-autonoma, chiamata cellula.
04:11
These self-regulating, semi-autonomous units
71
251640
3216
Queste unità auto-regolate, semi-autonome
04:14
give rise to self-regulating, semi-autonomous units called organs,
72
254880
4816
danno poi vita a unità auto-regolate, semi-autonome chiamate organi,
04:19
and these organs coalesce to form things called humans,
73
259720
3000
e questi organi si fondono formando cose chiamate "umani",
04:23
and these organisms ultimately live in environments,
74
263920
3896
e infine questi organismi vivono in ambienti
04:27
which are partly self-regulating and partly semi-autonomous.
75
267840
3600
parzialmente auto-regolati e parzialmente autonomi.
04:32
What's nice about this scheme, this hierarchical scheme
76
272920
2816
L'aspetto interessante di questo sistema gerarchico,
04:35
building upwards rather than downwards,
77
275760
2696
costruito in ordine crescente anziché decrescente,
04:38
is that it allows us to think about illness as well
78
278480
3376
è che ci permette di pensare alla malattia
04:41
in a somewhat different way.
79
281880
1334
in modo diverso.
04:44
Take a disease like cancer.
80
284400
2120
Prendete una malattia come il cancro.
04:48
Since the 1950s,
81
288120
1296
È dagli anni '50
04:49
we've tried rather desperately to apply this lock and key model to cancer.
82
289440
5527
che proviamo disperatamente ad applicare il modello "chiave e catenaccio".
04:54
We've tried to kill cells
83
294991
2889
Abbiamo provato ad uccidere cellule
04:57
using a variety of chemotherapies or targeted therapies,
84
297905
4347
usando un gran numero di chemioterapie e terapie mirate,
05:02
and as most of us know, that's worked.
85
302276
2420
- e come molti di noi sanno, ha funzionato.
05:04
It's worked for diseases like leukemia.
86
304720
1858
Ha funzionato con la leucemia, ad esempio.
05:06
It's worked for some forms of breast cancer,
87
306602
2374
Ha funzionato con alcuni tipi di cancro al seno,
ma alla fine questo approccio ha raggiunto un limite.
05:09
but eventually you run to the ceiling of that approach.
88
309000
3736
05:12
And it's only in the last 10 years or so
89
312760
2496
Ed è solo da circa 10 anni
05:15
that we've begun to think about using the immune system,
90
315280
3136
che si è cominciato a pensare a utilizzare il sistema immunitario,
05:18
remembering that in fact the cancer cell doesn't grow in a vacuum.
91
318440
3096
ricordandoci che le cellule cancerogene non crescono nel vuoto.
05:21
It actually grows in a human organism.
92
321560
2056
Crescono nell'organismo umano.
05:23
And could you use the organismal capacity,
93
323640
2296
Si potrebbe utilizzare la capacità dell'organismo,
05:25
the fact that human beings have an immune system, to attack cancer?
94
325960
3143
del sistema immunitario, per attaccare il cancro?
05:29
In fact, it's led to the some of the most spectacular new medicines in cancer.
95
329127
4200
Questo atteggiamento ha portato alle cure oggi più avanzate per il cancro.
05:34
And finally there's the level of the environment, isn't there?
96
334480
3334
E c'è anche il livello ambientale.
05:38
You know, we don't think of cancer as altering the environment.
97
338160
2976
Mai penseremmo al cancro come qualcosa che altera l'ambiente.
05:41
But let me give you an example of a profoundly carcinogenic environment.
98
341160
4896
Ma lasciate che vi dia un esempio di ambiente profondamente cancerogeno:
05:46
It's called a prison.
99
346080
1200
si chiama prigione.
05:48
You take loneliness, you take depression, you take confinement,
100
348160
5136
Fatta di solitudine, depressione, isolamento.
05:53
and you add to that,
101
353320
1200
E aggiungeteci,
05:55
rolled up in a little white sheet of paper,
102
355400
2560
arrotolato in un foglietto di carta bianca,
05:59
one of the most potent neurostimulants that we know, called nicotine,
103
359000
3776
uno dei più potenti neurostimolatori noti, la nicotina,
06:02
and you add to that one of the most potent addictive substances that you know,
104
362800
4936
una delle sostanze più additive che conoscete,
06:07
and you have a pro-carcinogenic environment.
105
367760
2796
e avrete un ambiente pro-cancerogeno.
06:11
But you can have anti-carcinogenic environments too.
106
371520
2456
Ma si può anche creare un ambiente anti-cancerogeno.
06:14
There are attempts to create milieus,
107
374000
2696
Si è tentato di creare ambienti diversi:
06:16
change the hormonal milieu for breast cancer, for instance.
108
376720
2762
cambiare il contesto ormonale per il cancro al seno, ad esempio.
06:20
We're trying to change the metabolic milieu for other forms of cancer.
109
380440
3416
Stiamo cercando di cambiare l'ambiente metabolico per altri tumori.
06:23
Or take another disease, like depression.
110
383880
2416
Oppure un'altra malattia, la depressione.
06:26
Again, working upwards,
111
386320
2656
Ancora, in ordine crescente,
06:29
since the 1960s and 1970s, we've tried, again, desperately
112
389000
4016
dagli anni '60 e '70, abbiamo cercato disperatamente
06:33
to turn off molecules that operate between nerve cells --
113
393040
4176
di disattivare le molecole che operano tra le cellule nervose,
06:37
serotonin, dopamine --
114
397240
2176
la serotonina e la dopamina,
06:39
and tried to cure depression that way,
115
399440
1816
e si è cercato di curarla così.
06:41
and that's worked, but then that reached the limit.
116
401280
2440
E ha funzionato, ma poi si è raggiunto un limite.
06:45
And we now know that what you really probably need to do
117
405000
2620
E ora si sa che probabilmente la cosa da fare
06:47
is to change the physiology of the organ, the brain,
118
407644
2972
è cambiare la fisiologia dell'organo, il cervello,
06:50
rewire it, remodel it,
119
410640
2136
così da reimpiantarlo, rimodellarlo,
06:52
and that, of course, we know study upon study has shown
120
412800
2576
e studi su studi hanno dimostrato
06:55
that talk therapy does exactly that,
121
415400
1715
che la terapia della parola fa proprio questo,
06:57
and study upon study has shown that talk therapy
122
417139
2256
che la combinazione di terapia,
06:59
combined with medicines, pills,
123
419419
3117
e medicine, e pillole,
07:02
really is much more effective than either one alone.
124
422560
2429
è molto più efficace dei singoli presidi.
07:05
Can we imagine a more immersive environment that will change depression?
125
425840
3576
Possiamo immaginare che un ambiente più immersivo risolva la depressione?
07:09
Can you lock out the signals that elicit depression?
126
429440
4056
È possibile scremare i segnali che la fanno insorgere?
07:13
Again, moving upwards along this hierarchical chain of organization.
127
433520
5480
Risaliamo ancora questa gerarchia organizzativa.
07:19
What's really at stake perhaps here
128
439760
2696
Il nostro interesse reale, qui,
07:22
is not the medicine itself but a metaphor.
129
442480
3256
non è la medicina in sé, ma una metafora.
07:25
Rather than killing something,
130
445760
2056
Invece di uccidere qualcosa,
07:27
in the case of the great chronic degenerative diseases --
131
447840
3696
come nel caso delle grandi malattie degenerative croniche,
07:31
kidney failure, diabetes, hypertension, osteoarthritis --
132
451560
3496
come l'insufficienza renale, diabete, ipertensione, osteoartrite,
07:35
maybe what we really need to do is change the metaphor to growing something.
133
455080
3572
forse ciò che serve veramente è cambiare la metafora del far crescere qualcosa.
07:38
And that's the key, perhaps,
134
458676
1940
E questa è la chiave, forse,
07:40
to reframing our thinking about medicine.
135
460640
2496
per ripensare la nostra idea di medicina.
07:43
Now, this idea of changing,
136
463160
3456
Questa idea di cambiare,
07:46
of creating a perceptual shift, as it were,
137
466640
2336
di stimolare un cambiamento percettivo,
07:49
came home to me to roost in a very personal manner about 10 years ago.
138
469000
3296
è nata e rimasta in me in modo molto personale, circa 10 anni fa.
07:52
About 10 years ago -- I've been a runner most of my life --
139
472320
2776
Circa 10 anni fa - sono stato un corridore per diversi anni -
07:55
I went for a run, a Saturday morning run,
140
475120
1976
un sabato mattina sono andato a correre,
07:57
I came back and woke up and I basically couldn't move.
141
477120
2656
e una volta a casa mi accorsi che non potevo muovermi.
07:59
My right knee was swollen up,
142
479800
2016
Il mio ginocchio destro si era gonfiato,
08:01
and you could hear that ominous crunch of bone against bone.
143
481840
3520
e sentivo un minaccioso scricchiolio, come di ossa contro ossa.
08:06
And one of the perks of being a physician is that you get to order your own MRIs.
144
486240
4896
Uno dei benefici di essere un medico è il potersi prenotare da solo una RM.
08:11
And I had an MRI the next week, and it looked like that.
145
491160
3976
Mi prenotai per la settimana successiva, ed ecco cosa vidi.
08:15
Essentially, the meniscus of cartilage that is between bone
146
495160
4296
In pratica, il menisco di cartilagine che sta tra le ossa,
08:19
had been completely torn and the bone itself had been shattered.
147
499480
3416
si era girato completamente e l'osso si era frantumato.
08:22
Now, if you're looking at me and feeling sorry,
148
502920
2456
Prima di guardarmi con compassione,
08:25
let me tell you a few facts.
149
505400
1816
lasciate che vi racconti una cosa.
08:27
If I was to take an MRI of every person in this audience,
150
507240
4176
Se facessi una RM ad ognuno di voi in sala,
08:31
60 percent of you would show signs
151
511440
2056
il 60% di voi mostrerebbe segni
08:33
of bone degeneration and cartilage degeneration like this.
152
513520
2776
di degenerazione ossea e cartilaginea, come quella.
08:36
85 percent of all women by the age of 70
153
516320
3776
L'85% di tutte le donne oltre i 70 anni
08:40
would show moderate to severe cartilage degeneration.
154
520120
3256
mostrerebbe una degenerazione tra il discreto e il grave.
08:43
50 to 60 percent of the men in this audience
155
523400
2296
il 50% e il 60% degli uomini di questo pubblico
08:45
would also have such signs.
156
525720
1336
avrebbe la stessa cosa.
08:47
So this is a very common disease.
157
527080
1776
È una malattia molto comune, dunque.
08:48
Well, the second perk of being a physician
158
528880
2096
Il secondo beneficio dell'essere un medico
08:51
is that you can get to experiment on your own ailments.
159
531000
3135
è che si possono fare esperimenti sulle tue malattie.
08:54
So about 10 years ago we began,
160
534159
2217
Così 10 anni fa abbiamo cominciato,
08:56
we brought this process into the laboratory,
161
536400
2416
abbiamo portato questo processo in laboratorio,
08:58
and we began to do simple experiments,
162
538840
2016
e cominciammo a fare semplici esperimenti,
09:00
mechanically trying to fix this degeneration.
163
540880
2456
riparando meccanicamente questa degenerazione.
09:03
We tried to inject chemicals into the knee spaces of animals
164
543360
4816
Negli interstizi degli animali iniettammo sostanze chimiche
09:08
to try to reverse cartilage degeneration,
165
548200
2656
per cercare di invertire il processo di degenerazione cartilaginea,
09:10
and to put a short summary on a very long and painful process,
166
550880
4536
e volendo stilare un riassunto di un processo lungo e tortuoso,
09:15
essentially it came to naught.
167
555440
1776
essenzialmente non cavammo un ragno dal buco. Non successe niente.
09:17
Nothing happened.
168
557240
1200
09:18
And then about seven years ago, we had a research student from Australia.
169
558880
4776
Poi, circa 7 anni fa, arrivò da noi un giovane ricercatore dall'Australia.
09:23
The nice thing about Australians
170
563680
1525
La cosa bella degli australiani
09:25
is that they're habitually used to looking at the world upside down.
171
565205
3316
è che sono abituati a guardare il mondo sottosopra.
09:28
(Laughter)
172
568546
1157
(Risate)
09:29
And so Dan suggested to me, "You know, maybe it isn't a mechanical problem.
173
569727
4089
Così Dan mi suggerì: "Sai, forse non è una questione meccanica.
09:33
Maybe it isn't a chemical problem. Maybe it's a stem cell problem."
174
573840
4000
Forse non è un problema chimico. Forse riguarda le cellule staminali."
09:39
In other words, he had two hypotheses.
175
579760
1896
In altre parole, avevamo due ipotesi.
09:41
Number one, there is such a thing as a skeletal stem cell --
176
581680
3816
Numero uno, c'è una cosa chiamata cellula staminale scheletrica
09:45
a skeletal stem cell that builds up the entire vertebrate skeleton,
177
585520
3520
che crea l'intera colonna vertebrale,
09:49
bone, cartilage and the fibrous elements of skeleton,
178
589064
2532
ossa, cartilagine ed elementi fibrosi dello scheletro,
09:51
just like there's a stem cell in blood,
179
591620
1865
proprio come le cellule staminali del sangue e del sistema nervoso.
09:53
just like there's a stem cell in the nervous system.
180
593510
2435
09:55
And two, that maybe that, the degeneration or dysfunction of this stem cell
181
595969
3560
Due, forse fu la degenerazione o la disfunzione delle cellule staminali
09:59
is what's causing osteochondral arthritis, a very common ailment.
182
599554
3502
a causare l'artrite osteocondrale, una malattia molto comune.
10:03
So really the question was, were we looking for a pill
183
603080
3216
Allora la questione era: stavamo cercando una pillola
10:06
when we should have really been looking for a cell.
184
606320
2616
quando avremmo dovuto cercare una cellula.
10:08
So we switched our models,
185
608960
2856
Così abbiamo invertito i nostri modelli,
10:11
and now we began to look for skeletal stem cells.
186
611840
3120
e cominciammo a cercare cellule staminali scheletriche.
10:15
And to cut again a long story short,
187
615560
2496
E per farla breve,
10:18
about five years ago, we found these cells.
188
618080
2920
circa cinque anni fa abbiamo trovato queste cellule.
10:21
They live inside the skeleton.
189
621800
2496
Vivono nello scheletro.
10:24
Here's a schematic and then a real photograph of one of them.
190
624320
2896
Qui c'è uno schema e poi una loro foto reale.
10:27
The white stuff is bone,
191
627240
1936
La materia bianca è osso,
10:29
and these red columns that you see and the yellow cells
192
629200
3016
e queste colonne rosse che vedete e le cellule gialle
10:32
are cells that have arisen from one single skeletal stem cell --
193
632240
3256
sono cellule cresciute da una singola cellula staminale scheletrica
10:35
columns of cartilage, columns of bone coming out of a single cell.
194
635520
3296
colonne di cartilagine, colonne di osso provenienti da una singola cellula.
10:38
These cells are fascinating. They have four properties.
195
638840
3296
Queste cellule sono affascinanti. Hanno quattro proprietà.
10:42
Number one is that they live where they're expected to live.
196
642160
3776
Numero uno, vivono dove ci aspettiamo che vivano:
10:45
They live just underneath the surface of the bone,
197
645960
2376
sotto la superficie dell'osso,
10:48
underneath cartilage.
198
648360
1536
sotto la cartilagine.
10:49
You know, in biology, it's location, location, location.
199
649920
2620
In biologia si dice sempre: sede, sede, sede.
10:52
And they move into the appropriate areas and form bone and cartilage.
200
652564
4252
E si muovono nelle loro aree e da osso a cartilagine.
10:56
That's one.
201
656840
1256
E questa è una. Poi ne hanno un'altra:
10:58
Here's an interesting property.
202
658120
1536
puoi prendere una cellula dalla colonna vertebrale,
10:59
You can take them out of the vertebrate skeleton,
203
659680
2656
11:02
you can culture them in petri dishes in the laboratory,
204
662360
2576
coltivarla in piastre di Petri da laboratorio,
11:04
and they are dying to form cartilage.
205
664960
1976
e muoiono per creare cartilagine.
11:06
Remember how we couldn't form cartilage for love or money?
206
666960
2722
Vi ricordate? Non potevamo creare cartilagine dall'amore o dai soldi?
11:09
These cells are dying to form cartilage.
207
669706
1919
Loro muoiono per creare cartilagine.
11:11
They form their own furls of cartilage around themselves.
208
671650
3005
Formano il loro rotolo di cartilagine intorno a sé stesse.
11:14
They're also, number three,
209
674680
1616
Sono anche, e questa è la terza proprietà,
11:16
the most efficient repairers of fractures that we've ever encountered.
210
676320
4176
le più efficienti riparatrici di fratture che abbiamo mai incontrato.
11:20
This is a little bone, a mouse bone that we fractured
211
680520
3296
Questo è il piccolo osso di un topo che abbiamo fratturato
11:23
and then let it heal by itself.
212
683840
1536
e poi lasciato guarire da solo.
11:25
These stem cells have come in and repaired, in yellow, the bone,
213
685400
3016
Le staminali sono entrate e l'hanno riparato - l'osso è in giallo,
11:28
in white, the cartilage, almost completely.
214
688440
2616
in bianco la cartilagine, quasi completamente.
11:31
So much so that if you label them with a fluorescent dye
215
691080
3536
Così tanto che se li evidenzi con un contrasto fluorescente
11:34
you can see them like some kind of peculiar cellular glue
216
694640
3736
puoi vederli come un collante cellulare particolare
11:38
coming into the area of a fracture,
217
698400
1856
che arriva nell'area della frattura
11:40
fixing it locally and then stopping their work.
218
700280
2976
riparandola localmente e poi finisce il proprio lavoro.
11:43
Now, the fourth one is the most ominous,
219
703280
2336
La quarta proprietà è la più spaventosa:
11:45
and that is that their numbers decline precipitously,
220
705640
4136
il loro numero si riduce precipitosamente,
11:49
precipitously, tenfold, fiftyfold, as you age.
221
709800
4696
di 10, 50 volte, con l'invecchiamento.
11:54
And so what had happened, really,
222
714520
1576
Ciò che è successo, in realtà,
11:56
is that we found ourselves in a perceptual shift.
223
716120
2856
è che ci siamo trovati dentro un cambiamento percettivo.
11:59
We had gone hunting for pills
224
719000
2736
Eravamo a caccia di pillole
12:01
but we ended up finding theories.
225
721760
2496
e abbiamo finito per trovare delle teorie.
12:04
And in some ways
226
724280
1216
E in qualche modo
12:05
we had hooked ourselves back onto this idea:
227
725520
2616
eravamo tornati su questa idea:
12:08
cells, organisms, environments,
228
728160
2896
cellule, organismi, ambienti.
12:11
because we were now thinking about bone stem cells,
229
731080
2576
Adesso pensavamo alle cellule staminali,
12:13
we were thinking about arthritis in terms of a cellular disease.
230
733680
3440
e a malattie come l'artrite in termini di malattia cellulare.
12:17
And then the next question was, are there organs?
231
737840
2286
La domanda successiva fu: e se fossero organi?
12:20
Can you build this as an organ outside the body?
232
740150
2239
Possiamo crearli come degli organi al di fuori del nostro corpo?
12:22
Can you implant cartilage into areas of trauma?
233
742413
3843
Possiamo impiantare la cartilagine nelle aree colpite dal trauma?
12:26
And perhaps most interestingly,
234
746280
1976
E cosa forse più interessante...
12:28
can you ascend right up and create environments?
235
748280
2376
possiamo risalire fino in cima e creare degli ambienti?
12:30
You know, we know that exercise remodels bone,
236
750680
3056
Tutti sappiamo che l'esercizio rimodella le ossa,
12:33
but come on, none of us is going to exercise.
237
753760
2416
ma su, nessuno di noi fa esercizio.
12:36
So could you imagine ways of passively loading and unloading bone
238
756200
5176
Quindi potete immaginarvi dei modi per creare e disfare passivamente un osso
12:41
so that you can recreate or regenerate degenerating cartilage?
239
761400
4816
in modo da ricreare o rigenerare la degenerazione cartilaginea?
12:46
And perhaps more interesting, and more importantly,
240
766240
2381
E forse ancora più interessante e più importante,
12:48
the question is, can you apply this model more globally outside medicine?
241
768645
3451
possiamo applicare questo modello globalmente, non solo in medicina?
12:52
What's at stake, as I said before, is not killing something,
242
772120
4056
Il punto, come ho detto prima, non è uccidere qualcosa,
12:56
but growing something.
243
776200
1440
ma far crescere qualcosa.
12:58
And it raises a series of, I think, some of the most interesting questions
244
778280
4816
E questo porta, io penso, ad alcune delle domande più interessanti
13:03
about how we think about medicine in the future.
245
783120
2520
sul nostro modo di percepire la medicina nel futuro.
13:07
Could your medicine be a cell and not a pill?
246
787040
2880
La vostra medicina può trasformarsi da una pillola a una cellula?
13:10
How would we grow these cells?
247
790840
2376
Come cresceremo queste cellule?
13:13
What we would we do to stop the malignant growth of these cells?
248
793240
3016
Come fermeremo la crescita maligna di queste cellule?
13:16
We heard about the problems of unleashing growth.
249
796280
3896
Abbiamo sentito parlare dei problemi sulla crescita irregolare.
13:20
Could we implant suicide genes into these cells
250
800200
2776
Potremmo impiantare geni suicidi in queste cellule
13:23
to stop them from growing?
251
803000
1440
per fermare la loro crescita?
13:25
Could your medicine be an organ that's created outside the body
252
805040
3936
La vostra medicina potrebbe essere un organo creato al di fuori del corpo
13:29
and then implanted into the body?
253
809000
1936
e poi impiantato nel corpo?
13:30
Could that stop some of the degeneration?
254
810960
2736
Questo potrebbe fermare alcune degenerazioni?
13:33
What if the organ needed to have memory?
255
813720
1905
E se l'organo avesse bisogno di memoria?
13:35
In cases of diseases of the nervous system some of those organs had memory.
256
815649
4767
In caso di malattie del sistema nervoso, alcuni di questi organi avevano memoria.
13:40
How could we implant those memories back in?
257
820440
2456
Come potremo ripristinare questi ricordi?
13:42
Could we store these organs?
258
822920
1816
Come potremmo archiviarli per questi organi?
13:44
Would each organ have to be developed for an individual human being
259
824760
3143
Sviluppiamo ogni organo singolarmente per ogni essere umano
13:47
and put back?
260
827927
1200
e lo riportiamo indietro?
13:50
And perhaps most puzzlingly,
261
830520
2616
E forse la cosa più sorprendente,
13:53
could your medicine be an environment?
262
833160
1810
sarebbe possibile curarvi con un ambiente nuovo?
13:56
Could you patent an environment?
263
836160
1656
Potreste brevettare un ambiente?
13:57
You know, in every culture,
264
837840
3456
In ogni cultura,
14:01
shamans have been using environments as medicines.
265
841320
2936
gli sciamani hanno usato gli ambienti come medicinali.
14:04
Could we imagine that for our future?
266
844280
2320
Potremmo immaginarlo per il nostro futuro?
14:08
I've talked a lot about models. I began this talk with models.
267
848080
3376
Ho parlato molto di modelli. Ho iniziato parlando di modelli.
Quindi fatemi finire con alcune idee sulla costruzione dei modelli.
14:11
So let me end with some thoughts about model building.
268
851480
2696
14:14
That's what we do as scientists.
269
854200
2096
Questo è ciò che facciamo come scienziati.
14:16
You know, when an architect builds a model,
270
856320
3296
Quando un architetto costruisce un modello,
14:19
he or she is trying to show you a world in miniature.
271
859640
3296
prova a mostrarvi un mondo in miniatura.
14:22
But when a scientist is building a model,
272
862960
2896
Ma quando uno scienziato costruisce un modello,
14:25
he or she is trying to show you the world in metaphor.
273
865880
2524
cerca di mostrare il mondo per metafore.
14:29
He or she is trying to create a new way of seeing.
274
869600
3856
Cerca di creare un nuovo modo di vedere le cose.
14:33
The former is a scale shift. The latter is a perceptual shift.
275
873480
4120
Il primo è un cambiamento di scala. Il secondo un cambiamento percettivo.
14:38
Now, antibiotics created such a perceptual shift
276
878920
4936
Gli antibiotici hanno creato un tale cambiamento percettivo
14:43
in our way of thinking about medicine that it really colored, distorted,
277
883880
3816
nel nostro modo di pensare la medicina che hanno realmente colorato, distorto,
14:47
very successfully, the way we've thought about medicine for the last hundred years.
278
887720
3920
la concezione della medicina negli ultimi 100 anni.
14:52
But we need new models to think about medicine in the future.
279
892400
4416
Ma ora servono nuovi modelli per pensare la medicina del futuro.
14:56
That's what's at stake.
280
896840
1480
È di questo che stiamo parlando.
14:59
You know, there's a popular trope out there
281
899480
3336
C'è un tropo popolare secondo cui
15:02
that the reason we haven't had the transformative impact
282
902840
3976
la ragione per cui non abbiamo avuto un impatto trasformativo
15:06
on the treatment of illness
283
906840
1976
sul trattamento delle malattie
15:08
is because we don't have powerful-enough drugs,
284
908840
2856
è che non abbiamo droghe abbastanza potenti,
15:11
and that's partly true.
285
911720
1360
e questo in parte è vero.
15:14
But perhaps the real reason is
286
914120
1496
Ma forse la vera ragione è
15:15
that we don't have powerful-enough ways of thinking about medicines.
287
915640
3200
la mancanza di modelli abbastanza potenti di pensare la medicina.
15:20
It's certainly true that
288
920560
2416
È certamente vero che
15:23
it would be lovely to have new medicines.
289
923000
3776
sarebbe magnifico avere nuovi medicinali.
15:26
But perhaps what's really at stake are three more intangible M's:
290
926800
4656
Ma forse la vera questione sta in questi tre punti finali:
15:31
mechanisms, models, metaphors.
291
931480
3816
meccanismi, modelli, metafore.
15:35
Thank you.
292
935320
1336
Grazie.
15:36
(Applause)
293
936680
6840
(Applausi)
15:45
Chris Anderson: I really like this metaphor.
294
945600
3416
Chris Anderson: Mi piace molto questa metafora.
15:49
How does it link in?
295
949040
1536
Come si collega a tutto il resto?
15:50
There's a lot of talk in technologyland
296
950600
3136
Abbiamo molto di cui parlare nel mondo della tecnologia
15:53
about the personalization of medicine,
297
953760
2136
sulla personalizzazione della medicina:
15:55
that we have all this data and that medical treatments of the future
298
955920
3416
abbiamo tutti queste informazioni e i trattamenti medici futuri
15:59
will be for you specifically, your genome, your current context.
299
959360
4496
saranno personalizzati sul genoma, sull'ambiente attuale.
16:03
Does that apply to this model you've got here?
300
963880
3936
Si può applicare al modello che ci hai presentato?
16:07
Siddhartha Mukherjee: It's a very interesting question.
301
967840
2616
Siddhartha Mukherjee: Domanda interessante.
Abbiamo pensato alla personalizzazione della medicina
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We've thought about personalization of medicine
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970480
2216
16:12
very much in terms of genomics.
303
972720
1536
soprattutto in termini di genomica.
16:14
That's because the gene is such a dominant metaphor,
304
974280
2576
Questo perché il gene è una metafora talmente dominante,
16:16
again, to use that same word, in medicine today,
305
976880
2976
per usare la stessa parola, nella medicina d'oggi,
16:19
that we think the genome will drive the personalization of medicine.
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979880
3736
che noi pensiamo che il genoma guiderà la personalizzazione della medicina.
16:23
But of course the genome is just the bottom
307
983640
3096
Ma il genoma è solo la base
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of a long chain of being, as it were.
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986760
3816
di una lunga catena dell'essere.
16:30
That chain of being, really the first organized unit of that, is the cell.
309
990600
3816
Di questa catena dell'essere, in realtà, la prima unità organizzata è la cellula.
16:34
So, if we are really going to deliver in medicine in this way,
310
994440
2976
Se arriveremo alla nuova medicina in questo modo,
16:37
we have to think of personalizing cellular therapies,
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997440
2816
dobbiamo pensare a terapie cellulari personalizzate,
16:40
and then personalizing organ or organismal therapies,
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1000280
3176
e poi a personalizzare organi o terapie per gli organi,
16:43
and ultimately personalizing immersion therapies for the environment.
313
1003480
3816
e alla fine a personalizzare terapie di immersione negli ambienti.
16:47
So I think at every stage, you know --
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1007320
3096
Dunque io penso che ad ogni stadio--
16:50
there's that metaphor, there's turtles all the way.
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1010440
2416
c'è una metafora: ogni tartaruga poggia su un'altra.
16:52
Well, in this, there's personalization all the way.
316
1012880
2381
Ogni personalizzazione poggia su un'altra.
16:55
CA: So when you say medicine could be a cell
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1015285
2891
CA: Così quando dici che la medicina
potrebbe essere una cellula e non una pillola,
16:58
and not a pill,
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1018200
1816
17:00
you're talking about potentially your own cells.
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1020040
2256
stai parlando delle tue cellule, potenzialmente.
17:02
SM: Absolutely. CA: So converted to stem cells,
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1022320
2376
SM: Assolutamente. CA: Convertite a cellule staminali,
17:04
perhaps tested against all kinds of drugs or something, and prepared.
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1024720
4536
testate contro tutti i tipi di droghe o altro e preparate, forse.
17:09
SM: And there's no perhaps. This is what we're doing.
322
1029280
2536
SM: E non è un forse. Lo stiamo già facendo.
17:11
This is what's happening, and in fact, we're slowly moving,
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1031840
3736
Sta già succedendo, anche se ci stiamo muovendo lentamente,
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not away from genomics, but incorporating genomics
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1035600
3815
non lontano dalla genomica, ma incorporando la genomica
17:19
into what we call multi-order, semi-autonomous, self-regulating systems,
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1039440
4735
nei cosiddetti sistemi multi-ordinati, semi-autonomi, auto-regolati
17:24
like cells, like organs, like environments.
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1044200
2616
come cellule, organi, ambienti.
17:26
CA: Thank you so much.
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1046829
1378
CA: Grazie mille.
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SM: Pleasure. Thanks.
328
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SM: È stato un piacere. Grazie.
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