Soon We'll Cure Diseases With a Cell, Not a Pill | Siddhartha Mukherjee | TED Talks

Μετάφραση: Fotini Sotiropoulou Επιμέλεια: Alexandra Vioni

I want to talk to you about the future of medicine.

Θέλω να σας μιλήσω για το μέλλον της ιατρικής.

But before I do that, I want to talk a little bit about the past.

Αλλά πριν απ' αυτό, θέλω να μιλήσω λιγάκι για το παρελθόν.

Now, throughout much of the recent history of medicine,

Λοιπόν, σχεδόν σε όλη την πρόσφατη ιστορία της ιατρικής,

we've thought about illness and treatment

σκεφτόμαστε την ασθένεια και τη θεραπεία

in terms of a profoundly simple model.

στα πλαίσια ενός πολύ απλού μοντέλου.

In fact, the model is so simple

Συγκεκριμένα, το μοντέλο είναι τόσο απλό

that you could summarize it in six words:

που μπορείς να το συνοψίσεις σε 6 λέξεις:

have disease, take pill, kill something.

έχεις αρρώστια, παίρνεις χάπι, σκοτώνεις κάτι.

Now, the reason for the dominance of this model

Λοιπόν, η αιτία της κυριαρχίας αυτού του μοντέλου

is of course the antibiotic revolution.

είναι φυσικά η επανάσταση των αντιβιοτικών.

Many of you might not know this, but we happen to be celebrating

Πολλοί ίσως να μην το γνωρίζετε αλλά τυχαίνει να εορτάζουμε

the hundredth year of the introduction of antibiotics into the United States.

την εκατονταετή επέτειο της εμφάνισης των αντιβιοτικών στις ΗΠΑ.

But what you do know

Αλλά αυτό που σίγουρα γνωρίζετε

is that that introduction was nothing short of transformative.

είναι ότι η εμφάνιση αυτή δεν ήταν κάτι επαναστατικό.

Here you had a chemical, either from the natural world

Έπαιρνες μια χημική ουσία, είτε από τη φύση,

or artificially synthesized in the laboratory,

είτε τεχνητά κατασκευασμένη σε εργαστήριο,

and it would course through your body,

και αυτή θα έρεε μέσα στο σώμα σου,

it would find its target,

θα έβρισκε το στόχο της,

lock into its target --

θα τον κλείδωνε σε αυτόν

a microbe or some part of a microbe --

-σε ένα μικρόβιο ή κάποιο τμήμα του-

and then turn off a lock and a key

και μετά θα τον απενεργοποιούσε

with exquisite deftness, exquisite specificity.

με εξαιρετική δεξιοτεχνία, εξαιρετική ακρίβεια.

And you would end up taking a previously fatal, lethal disease --

Και τελικά θα είχες πάρει μια ως τότε μοιραία, θανατηφόρο ασθένεια

a pneumonia, syphilis, tuberculosis --

-πνευμονία, σύφιλη, φυματίωση-

και θα την είχες μετατρέψει σε μια ιάσιμη ή αντιμετωπίσιμη ασθένεια.

and transforming that into a curable, or treatable illness.

You have a pneumonia,

Έχεις πνευμονία,

you take penicillin,

παίρνεις πενικιλλίνη,

you kill the microbe

σκοτώνεις το μικρόβιο

and you cure the disease.

και θεραπεύεις την ασθένεια.

So seductive was this idea,

Τόσο σαγηνευτική ήταν η ιδέα αυτή,

so potent the metaphor of lock and key

τόσο ισχυρή η αλληγορία κλειδιού-κλειδαριάς

and killing something,

που σκοτώνει κάτι,

that it really swept through biology.

που πραγματικά σάρωσε όλη τη βιολογία.

It was a transformation like no other.

Ήταν μεταμόρφωση χωρίς προηγούμενο.

And we've really spent the last 100 years

Και πραγματικά περάσαμε τα τελευταία 100 χρόνια

trying to replicate that model over and over again

προσπαθώντας να αναπαράγουμε το μοντέλο αυτό ξανά και ξανά

in noninfectious diseases,

για μη λοιμώδη νοσήματα,

in chronic diseases like diabetes and hypertension and heart disease.

για χρόνιες ασθένειες όπως ο διαβήτης και η υπέρταση και οι καρδιοπάθειες.

And it's worked, but it's only worked partly.

Και δούλεψε, αλλά δούλεψε μέχρι ενός σημείου.

Let me show you.

Επιτρέψτε μου να σας δείξω.

You know, if you take the entire universe

Ξέρετε, αν πάρουμε το σύνολο

of all chemical reactions in the human body,

όλων των χημικών αντιδράσεων στο ανθρώπινο σώμα,

every chemical reaction that your body is capable of,

κάθε μία χημική αντίδραση για την οποία είναι ικανό το σώμα σας,

most people think that that number is on the order of a million.

οι περισσότεροι νομίζουν πως είναι περίπου ένα εκατομμύριο.

Let's call it a million.

Ας το δεχτούμε.

And now you ask the question,

Και τώρα κάντε την ερώτηση,

what number or fraction of reactions

ποιος αριθμός ή μέρος των αντιδράσεων,

can actually be targeted

μπορεί να στοχοποιηθεί

by the entire pharmacopoeia, all of medicinal chemistry?

από ολόκληρη τη φαρμακευτική, ολόκληρη την κλινική χημεία;

Ο αριθμός είναι 250.

That number is 250.

The rest is chemical darkness.

Τα υπόλοιπα είναι χημικό σκοτάδι.

In other words, 0.025 percent of all chemical reactions in your body

Με άλλα λόγια, το 0,025 % όλων των χημικών αντιδράσεων στο σώμα σας

are actually targetable by this lock and key mechanism.

μπορεί στην πραγματικότητα να στοχοποιηθεί από αυτό το μηχανισμό κλειδιού-κλειδαριάς.

You know, if you think about human physiology

Ξέρετε, αν σκεφτείτε την ανθρώπινη φυσιολογία

as a vast global telephone network

ως ένα αχανές παγκόσμιο τηλεφωνικό δίκτυο

with interacting nodes and interacting pieces,

με κόμβους και τμήματα που αλληλεπιδρούν,

then all of our medicinal chemistry

τότε όλη η κλινική χημεία μας

is operating on one tiny corner

λειτουργεί σε μια μικρή γωνιά

at the edge, the outer edge, of that network.

στην εξωτερική άκρη αυτού του δικτύου.

It's like all of our pharmaceutical chemistry

Είναι σαν όλη η φαρμακευτική χημεία μας

is a pole operator in Wichita, Kansas

να είναι ένας χειριστής τερματικού στο Γουίτσιτα του Κάνσας

who is tinkering with about 10 or 15 telephone lines.

που καταπιάνεται με περίπου 10 ή 15 τηλεφωνικές γραμμές.

So what do we do about this idea?

Οπότε τι κάνουμε με αυτή την ιδέα;

What if we reorganized this approach?

Μήπως να αναδιοργανώναμε αυτή την προσέγγιση;

In fact, it turns out that the natural world

Στην πραγματικότητα, αποδεικνύεται ότι ο φυσικός κόσμος

gives us a sense of how one might think about illness

μας δίνει μια αίσθηση του πώς θα μπορούσε κάποιος να σκεφτεί την ασθένεια

in a radically different way,

με έναν τελείως διαφορετικό τρόπο,

rather than disease, medicine, target.

αντί για ασθένεια, φάρμακο, στόχο.

In fact, the natural world is organized hierarchically upwards,

Πράγματι, ο φυσικός κόσμος οργανώνεται ιεραρχικά προς τα πάνω

not downwards, but upwards,

-όχι προς τα κάτω, αλλά προς τα πάνω-

and we begin with a self-regulating, semi-autonomous unit called a cell.

και ξεκινάμε με μια αυτορυθμιζόμενη, ημιαυτόνομη μονάδα που λέγεται κύτταρο.

These self-regulating, semi-autonomous units

Αυτές οι αυτορυθμιζόμενες, ημιαυτόνομες μονάδες

give rise to self-regulating, semi-autonomous units called organs,

δημιουργούν αυτορυθμιζόμενες, ημιαυτόνομες μονάδες που λέγονται όργανα,

and these organs coalesce to form things called humans,

και αυτά συνδέονται για να σχηματίσουν πράγματα που λέγονται άνθρωποι,

and these organisms ultimately live in environments,

και αυτοί οι οργανισμοί τελικά ζουν σε περιβάλλοντα,

which are partly self-regulating and partly semi-autonomous.

που είναι εν μέρει αυτορυθμιζόμενα και εν μέρει ημιαυτόνομα.

What's nice about this scheme, this hierarchical scheme

Το ωραίο με αυτό το ιεραρχικό σχέδιο

building upwards rather than downwards,

που χτίζεται προς τα πάνω, αντί προς τα κάτω,

is that it allows us to think about illness as well

είναι ότι μας επιτρέπει να σκεφτούμε και την ασθένεια

in a somewhat different way.

κάπως διαφορετικά.

Take a disease like cancer.

Πάρτε μια ασθένεια σαν τον καρκίνο.

Since the 1950s,

Από το '50 προσπαθούμε μάλλον απεγνωσμένα

we've tried rather desperately to apply this lock and key model to cancer.

να εφαρμόσουμε το ίδιο μοντέλο στον καρκίνο.

We've tried to kill cells

Προσπαθούμε να σκοτώσουμε κύτταρα

using a variety of chemotherapies or targeted therapies,

χρησιμοποιώντας διάφορες χημειοθεραπείες ή στοχευμένες θεραπείες,

and as most of us know, that's worked.

και όπως γνωρίζουμε οι περισσότεροι, αυτό δούλεψε.

It's worked for diseases like leukemia.

Δούλεψε για ασθένειες όπως η λευχαιμία.

It's worked for some forms of breast cancer,

Δούλεψε για κάποιες μορφές καρκίνου του μαστού,

but eventually you run to the ceiling of that approach.

αλλά τελικά φτάνεις στην οροφή αυτής της προσέγγισης.

And it's only in the last 10 years or so

Και μόλις τα τελευταία 10 χρόνια ή κάπου εκεί

that we've begun to think about using the immune system,

αρχίσαμε να σκεφτόμαστε να χρησιμοποιήσουμε το ανοσοποιητικό,

remembering that in fact the cancer cell doesn't grow in a vacuum.

ενθυμούμενοι ότι το καρκινικό κύτταρο όντως δεν μεγαλώνει σε κενό.

It actually grows in a human organism.

Μεγαλώνει σε έναν ανθρώπινο οργανισμό.

And could you use the organismal capacity,

Και μήπως να χρησιμοποιήσουμε την ικανότητά του οργανισμού,

the fact that human beings have an immune system, to attack cancer?

το ανοσοποιητικό μας, για να επιτεθούμε στον καρκίνο;

In fact, it's led to the some of the most spectacular new medicines in cancer.

Όντως, αυτό οδήγησε σε μερικά από τα πιο θεαματικά νέα αντικαρκινικά φάρμακα.

And finally there's the level of the environment, isn't there?

Και τελικά υπάρχει το επίπεδο του περιβάλλοντος, έτσι δεν είναι;

You know, we don't think of cancer as altering the environment.

Ξέρετε, δεν σκεφτόμαστε ότι ο καρκίνος αλλάζει το περιβάλλον.

But let me give you an example of a profoundly carcinogenic environment.

Μα αφήστε με να σας φέρω ένα παράδειγμα ενός πολύ καρκινογόνου περιβάλλοντος.

It's called a prison.

Ονομάζεται φυλακή.

You take loneliness, you take depression, you take confinement,

Πάρτε τη μοναξιά, την κατάθλιψη, τον περιορισμό,

and you add to that,

και προσθέστε σε αυτά,

rolled up in a little white sheet of paper,

τυλιγμένο σε ένα μικρό άσπρο κομμάτι χαρτί,

one of the most potent neurostimulants that we know, called nicotine,

ένα από τα πιο ισχυρά νευροδιεγερτικά που ξέρουμε, ονομάζεται νικοτίνη,

and you add to that one of the most potent addictive substances that you know,

και προσθέστε σε αυτά μια από τις εθιστικότερες ουσίες που ξέρετε,

and you have a pro-carcinogenic environment.

κι έχετε ένα προκαρκινογόνο περιβάλλον.

But you can have anti-carcinogenic environments too.

Μα μπορεί να έχετε και αντικαρκινογόνα περιβάλλοντα.

Γίνονται προσπάθειες να δημιουργήσουμε περιβάλλοντα,

There are attempts to create milieus,

change the hormonal milieu for breast cancer, for instance.

να αλλάξουμε το ορμονικό περιβάλλον π.χ. στον καρκίνο του μαστού.

We're trying to change the metabolic milieu for other forms of cancer.

Προσπαθούμε να αλλάξουμε το μεταβολικό περιβάλλον για άλλα είδη καρκίνου.

Or take another disease, like depression.

Ή πάρτε μια άλλη ασθένεια, όπως την κατάθλιψη.

Again, working upwards,

Ομοίως, δουλεύοντας προς τα πάνω,

από τη δεκαετία του '60 και του '70 προσπαθούμε, ξανά, απεγνωσμένα

since the 1960s and 1970s, we've tried, again, desperately

να αδρανοποιήσουμε μόρια που ενεργούν μεταξύ νευρικών κυττάρων

to turn off molecules that operate between nerve cells --

serotonin, dopamine --

-σεροτονίνη, ντοπαμίνη-

and tried to cure depression that way,

σε μια προσπάθεια θεραπείας της κατάθλιψης

and that's worked, but then that reached the limit.

κι αυτό δούλεψε, μα μετά φτάσαμε στο όριο.

And we now know that what you really probably need to do

Και τώρα ξέρουμε ότι αυτό που μάλλον πρέπει να κάνουμε

is to change the physiology of the organ, the brain,

είναι να αλλάξουμε τη φυσιολογία του εγκεφάλου,

rewire it, remodel it,

να τον αναπρογραμματίσουμε, να τον επανασχεδιάσουμε,

and that, of course, we know study upon study has shown

και ότι, φυσικά, ξέρουμε ότι απανωτές μελέτες έδειξαν

that talk therapy does exactly that,

ότι η λογοθεραπεία κάνει ακριβώς αυτό

and study upon study has shown that talk therapy

και έδειξαν ότι η λογοθεραπεία

combined with medicines, pills,

σε συνδυασμό με φάρμακα, χάπια,

really is much more effective than either one alone.

όντως είναι πολύ πιο αποτελεσματική από καθένα από αυτά μόνο του.

Can we imagine a more immersive environment that will change depression?

Μπορούμε να φανταστούμε ένα πιο βαθύ περιβάλλον που θα αλλάξει την κατάθλιψη;

Can you lock out the signals that elicit depression?

Μπορούμε να κλειδώσουμε έξω τα σήματα που προκαλούν κατάθλιψη;

Again, moving upwards along this hierarchical chain of organization.

Πάλι, κινούμενοι προς την κορυφή αυτής της ιεραρχικής αλυσίδας της οργάνωσης.

What's really at stake perhaps here

Αυτό που πράγματι διακυβεύεται εδώ

is not the medicine itself but a metaphor.

ίσως δεν είναι το ίδιο το φάρμακο αλλά η αλληγορία.

Rather than killing something,

Αντί να σκοτώνουμε κάτι,

in the case of the great chronic degenerative diseases --

στην περίπτωση σοβαρών χρόνιων εκφυλιστικών παθήσεων

kidney failure, diabetes, hypertension, osteoarthritis --

-νεφρική ανεπάρκεια, διαβήτης, υπέρταση, οστεοαρθρίτιδα -

maybe what we really need to do is change the metaphor to growing something.

ίσως αυτό που πράγματι χρειαζόμαστε είναι μια νέα αλληγορία ανάπτυξης.

And that's the key, perhaps,

Και αυτό είναι ίσως το κλειδί,

to reframing our thinking about medicine.

για να επαναπροσδιορίσουμε τη σκέψη μας για τα φάρμακα.

Now, this idea of changing,

Λοιπόν, αυτή η ιδέα της αλλαγής,

of creating a perceptual shift, as it were,

της δημιουργίας μιας νέας αντίληψης, όπως ήταν,

ήρθε για να μείνει με ένα πολύ προσωπικό τρόπο πριν περίπου 10 χρόνια.

came home to me to roost in a very personal manner about 10 years ago.

About 10 years ago -- I've been a runner most of my life --

Περίπου πριν 10 χρόνια -τρέχω σχεδόν σε όλη μου τη ζωή-

πήγα για τρέξιμο, ένα πρωινό Σαββάτου,

I went for a run, a Saturday morning run,

γύρισα σπίτι και σηκώθηκα και βασικά δεν μπορούσα να κουνηθώ.

I came back and woke up and I basically couldn't move.

My right knee was swollen up,

Το δεξί μου γόνατο είχε πρηστεί,

and you could hear that ominous crunch of bone against bone.

και μπορούσες να ακούσεις εκείνο το δυσοίωνο τρίξιμο μεταξύ των οστών.

And one of the perks of being a physician is that you get to order your own MRIs.

Και ένα από τα καλά του να είσαι γιατρός είναι ότι κανονίζεις τις μαγνητικές σου.

And I had an MRI the next week, and it looked like that.

Και έκανα μαγνητική την επόμενη εβδομάδα και φαινόταν κάπως έτσι.

Essentially, the meniscus of cartilage that is between bone

Βασικά, ο μηνίσκος του αρθρικού χόνδρου που βρίσκεται ανάμεσα στα οστά

had been completely torn and the bone itself had been shattered.

είχε σκιστεί εντελώς και το ίδιο το οστό είχε θρυμματιστεί.

Now, if you're looking at me and feeling sorry,

Λοιπόν, αν με κοιτάτε και με λυπάστε,

let me tell you a few facts.

επιτρέψτε μου να σας πω κάτι.

If I was to take an MRI of every person in this audience,

Αν επρόκειτο να κάνω μαγνητική σε όλους όσους είναι στο κοινό,

60 percent of you would show signs

το 60% από εσάς θα παρουσίαζε

of bone degeneration and cartilage degeneration like this.

σημάδια εκφυλισμού οστών και αρθρικών χόνδρων όπως αυτό.

85 percent of all women by the age of 70

Το 85% των γυναικών ως τα 70 τους χρόνια

would show moderate to severe cartilage degeneration.

θα είχαν μέτριο ως σοβαρό εκφυλισμό αρθρικών χόνδρων.

50 to 60 percent of the men in this audience

Το 50-60% των ανδρών σε αυτό το κοινό

would also have such signs.

θα είχε επίσης τέτοια σημάδια.

So this is a very common disease.

Άρα είναι πολύ κοινή ασθένεια.

Well, the second perk of being a physician

Λοιπόν, το δεύτερο καλό να είσαι γιατρός

is that you can get to experiment on your own ailments.

είναι ότι μπορείς να πειραματιστείς με τις δικές σου ασθένειες.

So about 10 years ago we began,

Έτσι περίπου πριν 10 χρόνια ξεκινήσαμε,

we brought this process into the laboratory,

φέραμε αυτή την διαδικασία στο εργαστήριο,

and we began to do simple experiments,

και αρχίσαμε να κάνουμε απλά πειράματα,

mechanically trying to fix this degeneration.

προσπαθώντας μηχανικά να διορθώσουμε τον εκφυλισμό.

We tried to inject chemicals into the knee spaces of animals

Προσπαθήσαμε να εγχύσουμε χημικά σε περιοχές του γόνατου σε ζώα

to try to reverse cartilage degeneration,

σε μια προσπάθεια αντιστροφής του εκφυλισμού των χόνδρου

and to put a short summary on a very long and painful process,

και για να κάνω μια μικρή περίληψη μιας μακράς και οδυνηρής διαδικασίας,

essentially it came to naught.

βασικά καταλήξαμε στο τίποτα.

Nothing happened.

Δε συνέβη τίποτα.

And then about seven years ago, we had a research student from Australia.

Και τότε περίπου πριν από 7 χρόνια, είχαμε έναν φοιτητή από την Αυστραλία.

The nice thing about Australians

Το καλό με τους Αυστραλούς

is that they're habitually used to looking at the world upside down.

είναι ότι έχουν συνηθίσει να κοιτάζουν τον κόσμο ανάποδα.

(Laughter)

(Γέλια)

And so Dan suggested to me, "You know, maybe it isn't a mechanical problem.

Κι έτσι ο Νταν μου είπε, «Ξέρεις, μπορεί να μην είναι μηχανικό πρόβλημα.

Maybe it isn't a chemical problem. Maybe it's a stem cell problem."

Μπορεί να μην είναι χημικό πρόβλημα. Μπορεί να είναι πρόβλημα βλαστοκυττάρων».

In other words, he had two hypotheses.

Με άλλα λόγια, είχαμε δύο υποθέσεις.

Number one, there is such a thing as a skeletal stem cell --

Πρώτον, υπάρχει κάτι που λέγεται σκελετικό βλαστοκύτταρο

a skeletal stem cell that builds up the entire vertebrate skeleton,

που χτίζει όλο το σκελετό ενός σπονδυλωτού,

-οστό, χόνδρο και τα συνδετικά στοιχεία του σκελετού-

bone, cartilage and the fibrous elements of skeleton,

just like there's a stem cell in blood,

ακριβώς όπως ένα βλαστοκύτταρο στο αίμα,

just like there's a stem cell in the nervous system.

ακριβώς όπως ένα βλαστοκύτταρο στο νευρικό σύστημα.

And two, that maybe that, the degeneration or dysfunction of this stem cell

Και δεύτερον, ότι ίσως ο εκφυλισμός ή δυσλειτουργία αυτού

is what's causing osteochondral arthritis, a very common ailment.

προκαλεί οστεοχονδρική αρθρίτιδα, μια πολύ κοινή ασθένεια.

So really the question was, were we looking for a pill

Έτσι πράγματι η ερώτηση ήταν, ψάχναμε για ένα χάπι

when we should have really been looking for a cell.

όταν θα έπρεπε πράγματι να ψάχνουμε για ένα κύτταρο.

So we switched our models,

Έτσι αλλάξαμε τα μοντέλα μας,

and now we began to look for skeletal stem cells.

και τώρα αρχίσαμε να ψάχνουμε για σκελετικά βλαστοκύτταρα.

And to cut again a long story short,

Και για να συντομεύουμε,

about five years ago, we found these cells.

περίπου 5 χρόνια πριν, βρήκαμε αυτά τα κύτταρα.

They live inside the skeleton.

Ζουν μέσα στο σκελετό.

Here's a schematic and then a real photograph of one of them.

Εδώ ένα σχήμα και μετά μια φωτογραφία ενός από αυτά.

The white stuff is bone,

Το άσπρο είναι οστό,

and these red columns that you see and the yellow cells

και αυτές οι κόκκινες στήλες που βλέπετε και τα κίτρινα κύτταρα,

are cells that have arisen from one single skeletal stem cell --

είναι κύτταρα που προήλθαν από ένα μόνο σκελετικό βλαστοκύτταρο -

columns of cartilage, columns of bone coming out of a single cell.

στήλες χόνδρου, στήλες οστού προερχόμενες από ένα μόνο κύτταρο.

These cells are fascinating. They have four properties.

Αυτά τα κύτταρα είναι εκπληκτικά. Έχουν 4 ιδιότητες.

Number one is that they live where they're expected to live.

Πρώτον, ζουν εκεί που είναι αναμενόμενο.

They live just underneath the surface of the bone,

Ζουν ακριβώς κάτω από την επιφάνεια του οστού,

underneath cartilage.

κάτω από τον αρθρικό χόνδρο.

You know, in biology, it's location, location, location.

Ξέρετε, στη βιολογία, κύρια σημασία έχει η θέση.

And they move into the appropriate areas and form bone and cartilage.

Και κινούνται στις κατάλληλες περιοχές και σχηματίζουν οστό και χόνδρο.

That's one.

Αυτό είναι το ένα.

Here's an interesting property.

Να μια ενδιαφέρουσα ιδιότητα.

You can take them out of the vertebrate skeleton,

Μπορούμε να τα εξάγουμε από το σπονδυλωτό σκελετό,

you can culture them in petri dishes in the laboratory,

να τα καλλιεργήσουμε σε τριβλία petri στο εργαστήριο,

and they are dying to form cartilage.

κι αυτά ανυπομονούν να σχηματίσουν χόνδρο.

Remember how we couldn't form cartilage for love or money?

Θυμάστε πώς δεν μπορούσαμε να φτιάξουμε χόνδρο με τίποτα;

These cells are dying to form cartilage.

Τα κύτταρα αυτά πεθαίνουν να φτιάξουν χόνδρο.

They form their own furls of cartilage around themselves.

Φτιάχνουν τις δικές τους σπείρες χόνδρου γύρω τους,

They're also, number three,

Είναι επίσης, τρίτον,

the most efficient repairers of fractures that we've ever encountered.

οι αποτελεσματικότεροι επιδιορθωτές καταγμάτων που έχουμε συναντήσει.

This is a little bone, a mouse bone that we fractured

Αυτό είναι ένα μικρό οστό, ένα οστό ποντικού που σπάσαμε

and then let it heal by itself.

και μετά το αφήσαμε να επουλωθεί.

These stem cells have come in and repaired, in yellow, the bone,

Αυτά τα βλαστοκύτταρα ήρθαν και επιδιόρθωσαν,

- με κίτρινο το οστό, με λευκό ο χόνδρος- σχεδόν εξ ολοκλήρου.

in white, the cartilage, almost completely.

So much so that if you label them with a fluorescent dye

Σε τέτοιο βαθμό που αν τα ιχνηθετήσεις με μια φθορίζουσα χρωστική

you can see them like some kind of peculiar cellular glue

μπορείς να τα δεις λες και είναι μια παράξενη κυτταρική κόλλα

coming into the area of a fracture,

να μπαίνουν στην περιοχή του κατάγματος,

fixing it locally and then stopping their work.

να το διορθώνουν τοπικά και μετά να σταματούν τη δουλειά τους,

Now, the fourth one is the most ominous,

Τώρα, το τέταρτο είναι το πιο δυσοίωνο,

and that is that their numbers decline precipitously,

και αυτό είναι ότι οι αριθμοί τους μειώνονται απότομα,

precipitously, tenfold, fiftyfold, as you age.

απότομα, δέκα φορές, πενήντα φορές, όσο μεγαλώνουμε.

And so what had happened, really,

Και έτσι αυτό όντως που συνέβη,

is that we found ourselves in a perceptual shift.

είναι ότι άλλαξε η αντίληψή μας.

Είχαμε βγει να κυνηγήσουμε χάπια

We had gone hunting for pills

but we ended up finding theories.

αλλά καταλήξαμε να βρούμε θεωρίες,

And in some ways

Και κάπως

we had hooked ourselves back onto this idea:

είχαμε γατζωθεί σε αυτή την ιδέα:

cells, organisms, environments,

-κύτταρα, οργανισμοί, περιβάλλοντα-

because we were now thinking about bone stem cells,

διότι τώρα σκεφτόμασταν τα οστικά βλαστοκύτταρα,

we were thinking about arthritis in terms of a cellular disease.

σκεφτόμασταν την αρθρίτιδα με όρους μιας κυτταρικής ασθένειας.

And then the next question was, are there organs?

Και τότε η επόμενη ερώτηση ήταν, υπάρχουν όργανα;

Can you build this as an organ outside the body?

Μπορείς να το φτιάξεις ως όργανο έξω από το σώμα;

Can you implant cartilage into areas of trauma?

Μπορείς να εμφυτεύσεις χόνδρο σε τραυματισμένες περιοχές;

And perhaps most interestingly,

Και ίσως το πιο ενδιαφέρον,

can you ascend right up and create environments?

μπορείς να πας και να δημιουργήσεις περιβάλλοντα;

You know, we know that exercise remodels bone,

Ξέρετε, γνωρίζουμε ότι η άσκηση επανασχεδιάζει το οστό,

but come on, none of us is going to exercise.

αλλά σιγά, κανείς από εμάς δεν πρόκειται να ασκηθεί.

So could you imagine ways of passively loading and unloading bone

Έτσι θα μπορούσατε να φανταστείτε τρόπους παθητικής φόρτωσης και εκφόρτωσης οστού

so that you can recreate or regenerate degenerating cartilage?

ώστε να επαναδημιουργήσεις ή να επανενεργοποιήσεις χόνδρο;

And perhaps more interesting, and more importantly,

Και ίσως το πιο ενδιαφέρον, και το πιο σημαντικό,

the question is, can you apply this model more globally outside medicine?

το θέμα είναι, μπορούμε να εφαρμόσουμε το μοντέλο πιο γενικά εκτός ιατρικής;

What's at stake, as I said before, is not killing something,

Αυτό που διακυβεύεται, όπως είπα πριν, δεν είναι να σκοτώσεις κάτι,

but growing something.

αλλά να αναπτύξεις κάτι.

And it raises a series of, I think, some of the most interesting questions

Και αυτό εγείρει μια σειρά από μερικές πολύ ενδιαφέρουσες, νομίζω, ερωτήσεις

about how we think about medicine in the future.

για το πώς σκεφτόμαστε για τα φάρμακα του μέλλοντος.

Θα μπορούσε το φάρμακό σας να είναι ένα κύτταρο και όχι ένα χάπι;

Could your medicine be a cell and not a pill?

How would we grow these cells?

Πώς θα αναπτύσσαμε αυτά τα κύτταρα;

What we would we do to stop the malignant growth of these cells?

Τι θα κάναμε για να σταματήσουμε την κακοήθη αύξησή τους;

We heard about the problems of unleashing growth.

Ακούσαμε για τα προβλήματα της ακατάσχετης αύξησης.

Could we implant suicide genes into these cells

Θα μπορούσαμε να τους εμφυτεύσουμε γονίδια αυτοκτονίας,

to stop them from growing?

για να σταματήσουμε την αύξησή τους;

Could your medicine be an organ that's created outside the body

Θα μπορούσε το φάρμακό σας να είναι ένα όργανο που φτιάχτηκε έξω από το σώμα

και στη συνέχεια εμφυτεύτηκε στο σώμα;

and then implanted into the body?

Could that stop some of the degeneration?

Θα μπορούσε αυτό να σταματήσει κάποιον από τον εκφυλισμό;

What if the organ needed to have memory?

Τι θα γινόταν αν θα έπρεπε να έχει μνήμη;

In cases of diseases of the nervous system some of those organs had memory.

Σε ασθένειες του νευρικού συστήματος κάποια από αυτά τα όργανα είχαν μνήμη.

How could we implant those memories back in?

Πώς θα μπορούσαμε να τις εμφυτεύσουμε ξανά;

Could we store these organs?

Θα μπορούσαμε να αποθηκεύσουμε τα όργανα;

Would each organ have to be developed for an individual human being

Θα έπρεπε το κάθε όργανο να αναπτυχθεί για ένα συγκεκριμένο άνθρωπο

and put back?

και να επανατοποθετηθεί;

And perhaps most puzzlingly,

Και ίσως το πιο περίπλοκο

could your medicine be an environment?

θα μπορούσε το φάρμακό σας να είναι ένα περιβάλλον;

Θα μπορούσατε να πατεντάρετε ένα περιβάλλον;

Could you patent an environment?

You know, in every culture,

Ξέρετε, σε κάθε κουλτούρα,

shamans have been using environments as medicines.

οι σαμάνοι χρησιμοποιούν περιβάλλοντα ως φάρμακα.

Could we imagine that for our future?

Θα μπορούσαμε να το φανταστούμε για το μέλλον μας;

I've talked a lot about models. I began this talk with models.

Μίλησα πολύ για μοντέλα. Ξεκίνησα αυτή την ομιλία με μοντέλα.

So let me end with some thoughts about model building.

Ας την τελειώσω με κάποιες σκέψεις για τη δημιουργία τους.

That's what we do as scientists.

Αυτό κάνουμε ως επιστήμονες.

You know, when an architect builds a model,

Ξέρετε, όταν ένας αρχιτέκτονας κατασκευάζει ένα μοντέλο,

he or she is trying to show you a world in miniature.

αυτός ή αυτή προσπαθεί να σας δείξει έναν κόσμο σε μικρογραφία.

But when a scientist is building a model,

Αλλά όταν ένας επιστήμονας κατασκευάζει ένα μοντέλο,

he or she is trying to show you the world in metaphor.

αυτός ή αυτή προσπαθεί να σας δείξει τον κόσμο μεταφορικά.

He or she is trying to create a new way of seeing.

Αυτός ή αυτή προσπαθεί να δημιουργήσει ένα νέο τρόπο να βλέπουμε τα πράγματα.

The former is a scale shift. The latter is a perceptual shift.

Το πρώτο είναι αλλαγή σε κλίμακα. Το δεύτερο είναι αλλαγή στην αντίληψη.

Now, antibiotics created such a perceptual shift

Λοιπόν, τα αντιβιοτικά δημιούργησαν τέτοια αλλαγή στην αντίληψη

in our way of thinking about medicine that it really colored, distorted,

στον τρόπο που σκεφτόμαστε τα φάρμακα που άλλαξαν, διαστρέβλωσαν,

very successfully, the way we've thought about medicine for the last hundred years.

πολύ επιτυχώς, τον τρόπο που σκεφτόμαστε τα φάρμακα τα τελευταία 100 χρόνια.

But we need new models to think about medicine in the future.

Αλλά χρειαζόμαστε νέα μοντέλα για να σκεφτούμε τα φάρμακα του μέλλοντος,

That's what's at stake.

Αυτό είναι το διακύβευμα.

You know, there's a popular trope out there

Ξέρετε, υπάρχει μια δημoφιλής θεωρία εκεί έξω

that the reason we haven't had the transformative impact

ότι ο λόγος που δεν έχουμε την επαναστατική αλλαγή

on the treatment of illness

στη θεραπεία των ασθενειών

is because we don't have powerful-enough drugs,

είναι επειδή δεν έχουμε αρκετά ισχυρά φάρμακα,

and that's partly true.

και αυτό είναι κατά ένα μέρος αλήθεια.

But perhaps the real reason is

Αλλά ίσως η αληθινή αιτία είναι

that we don't have powerful-enough ways of thinking about medicines.

ότι δεν έχουμε αρκετά ισχυρούς τρόπους σκέψης σχετικά με τα φάρμακα.

It's certainly true that

Είναι σίγουρα αλήθεια ότι

θα ήταν θαυμάσιο να έχουμε νέα φάρμακα.

it would be lovely to have new medicines.

But perhaps what's really at stake are three more intangible M's:

Αλλά ίσως αυτό που όντως διακυβεύεται είναι τρεις περισσότερο άυλοι στόχοι:

mechanisms, models, metaphors.

μηχανισμοί, μοντέλα, μεταφορές.

Thank you.

Σας ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

Chris Anderson: I really like this metaphor.

Κρις Άντερσον: Στα αλήθεια μου άρεσε αυτή η μεταφορά.

How does it link in?

Πώς συνδέεται;

There's a lot of talk in technologyland

Γίνεται πολλή κουβέντα στον κόσμο της τεχνολογίας

about the personalization of medicine,

για την εξατομίκευση των φαρμάκων,

that we have all this data and that medical treatments of the future

ότι έχουμε όλα αυτά τα δεδομένα και ότι οι θεραπείες του μέλλοντος

will be for you specifically, your genome, your current context.

θα είναι για ειδικά για σένα, για το γονιδίωμά σου, την οντότητά σου.

Does that apply to this model you've got here?

Εφαρμόζεται αυτό στο μοντέλο που έχουμε εδώ;

Siddhartha Mukherjee: It's a very interesting question.

Σιντάρτα Μούκερτζι: Είναι πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση.

We've thought about personalization of medicine

Σκεφτόμαστε για την εξατομίκευση των φαρμάκων

very much in terms of genomics.

κυρίως με όρους γενωμικής.

That's because the gene is such a dominant metaphor,

Αυτό επειδή το γονίδιο είναι μια τόσο κυρίαρχη μεταφορά,

again, to use that same word, in medicine today,

πάλι, για να χρησιμοποιήσω την ίδια λέξη, στην ιατρική σήμερα,

that we think the genome will drive the personalization of medicine.

που νομίζουμε ότι το γονιδίωμα θα οδηγήσει την εξατομίκευση των φαρμάκων,

But of course the genome is just the bottom

Αλλά φυσικά το γονιδίωμα είναι απλά η αρχή

of a long chain of being, as it were.

μιας μακριάς αλυσίδας της ύπαρξης, όπως ήταν.

That chain of being, really the first organized unit of that, is the cell.

Όντως η πρώτη οργανωμένη μονάδα της ύπαρξης είναι το κύτταρο.

So, if we are really going to deliver in medicine in this way,

Αν λοιπόν πραγματικά πρόκειται να φτιάξουμε φάρμακα έτσι,

we have to think of personalizing cellular therapies,

θα πρέπει να σκεφτούμε εξατομικευμένες κυτταρικές θεραπείες,

and then personalizing organ or organismal therapies,

και μετά εξατομικευμένα όργανα ή οργανισμικές θεραπείες,

and ultimately personalizing immersion therapies for the environment.

και τελικά εξατομικευμένες θεραπείες σε βάθος για το περιβάλλον.

So I think at every stage, you know --

Έτσι νομίζω σε κάθε στάδιο, ξέρετε-

there's that metaphor, there's turtles all the way.

υπάρχει αυτή η μεταφορά, τη συναντάς συνεχώς.

Well, in this, there's personalization all the way.

Σε αυτό, υπάρχει εξατομίκευση παντού.

CA: So when you say medicine could be a cell

ΚΑ: Έτσι όταν είπες ότι φάρμακο θα μπορούσε να είναι ένα κύτταρο

and not a pill,

και όχι ένα χάπι,

you're talking about potentially your own cells.

μιλάς δυνητικά για τα δικά σου κύτταρα.

SM: Absolutely. CA: So converted to stem cells,

ΣΜ: Βεβαίως. ΚΑ: Άρα μετασχηματισμένα σε βλαστοκύτταρα

perhaps tested against all kinds of drugs or something, and prepared.

ίσως δοκιμασμένα για κάθε φάρμακο ή κάτι άλλο και προετοιμασμένα.

SM: And there's no perhaps. This is what we're doing.

ΣΜ: Και δεν υπάρχει ίσως. Αυτό είναι που κάνουμε.

This is what's happening, and in fact, we're slowly moving,

Αυτό είναι που συμβαίνει, και στην πραγματικότητα κινούμαστε αργά,

not away from genomics, but incorporating genomics

όχι μακριά από τη γενωμική, αλλά εντάσσοντας τη γενωμική

into what we call multi-order, semi-autonomous, self-regulating systems,

σε αυτό που ονομάζουμε πολυδιάστατα, ημιαυτόνομα, αυτορυθμιζόμενα συστήματα,

like cells, like organs, like environments.

όπως τα κύτταρα, όπως τα όργανα, όπως τα περιβάλλοντα.

CA: Thank you so much.

ΚΑ: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

SM: Pleasure. Thanks.

ΣΜ: Ευχαρίστησή μου. Ευχαριστώ.