Inside the mind of a former radical jihadist | Manwar Ali

Переводчик: Victoria Davydova Редактор: Anna Zvereva

Today I stand before you as a man who lives life to the full

Сейчас я могу с уверенностью сказать, что живу полноценной жизнью,

in the here and now.

настоящим моментом.

But for a long time,

Но долгое время

I lived for death.

я жил во имя смерти.

I was a young man who believed

Я был мальчишкой и думал,

that jihad is to be understood in the language of force and violence.

что джихад следует толковать через призму борьбы и насилия.

I tried to right wrongs through power and aggression.

Я пытался бороться со злом с помощью силы и агрессии.

I had deep concerns for the suffering of others

Меня сильно тревожили страдания других людей,

and a strong desire to help and bring relief to them.

очень хотелось помочь им, облегчить их участь.

Беспощадный джихад казался мне чем-то великим,

I thought violent jihad was noble,

chivalrous

благородным,

and the best way to help.

я видел в нём лучший способ помощи.

At a time when so many of our people --

Когда так много наших людей,

young people especially --

особенно молодых,

are at risk of radicalization

подвержены радикализации

through groups like al-Qaeda,

такими организациями, как «Аль-Каида»,

«Исламское государство» и другими,

Islamic State and others,

when these groups are claiming

когда эти группы заявляют,

that their horrific brutality and violence are true jihad,

что неистовая жестокость и насилие и есть настоящий джихад,

I want to say that their idea of jihad is wrong --

я хочу сказать, что их идеи джихада неверны,

completely wrong --

в корне неправильны,

как и мои в то время.

as was mine, then.

Jihad means to strive to one's utmost.

Джихад означает бесконечное стремление

It includes exertion and spirituality,

к благим поступкам и намерениям,

self-purification

очищению души

и благочестию.

and devotion.

It refers to positive transformation

Он подразумевает преображение

through learning, wisdom and remembrance of God.

через получение новых знаний, мудрость и почтение к Богу.

The word jihad stands for all those meanings as a whole.

Понятие «джихад» представляет собой совокупность всего этого.

Jihad may at times take the form of fighting,

Он может приобретать форму борьбы,

but only sometimes,

но только иногда,

under strict conditions,

в строго определённых случаях,

within rules and limits.

в рамках правил и ограничений.

In Islam,

В исламе

польза от деяния должна перевешивать тяготы, которые оно влечёт за собой.

the benefit of an act must outweigh the harm or hardship it entails.

More importantly,

Более того,

стихи Корана, посвящённые джихаду или борьбе,

the verses in the Koran that are connected to jihad or fighting

do not cancel out the verses that talk about forgiveness,

не исключают стихи о прощении,

benevolence

милосердии

or patience.

или терпимости.

But now I believe that there are no circumstances on earth

Но теперь я убеждён, что ни при каких обстоятельствах

where violent jihad is permissible,

насильственный джихад не должен существовать в мире,

because it will lead to greater harm.

потому что он приносит бóльший вред.

But now the idea of jihad has been hijacked.

Сейчас идея джихада служит иным целям.

It has been perverted to mean violent struggle

Её извращают во имя насилия,

wherever Muslims are undergoing difficulties,

всякий раз, когда мусульмане испытывают трудности,

and turned into terrorism

и превращают в терроризм

by fascistic Islamists like al-Qaeda,

такие фашистские исламские группировки, как «Аль-Каида»,

Islamic State and others.

«Исламское государство» и другие.

But I have come to understand

Но я понял,

that true jihad means striving to the utmost

что настоящий джихад — это бесконечное стремление

to strengthen and live those qualities which God loves:

к развитию и воплощению таких угодных Богу качеств,

honesty, trustworthiness,

как искренность, добросовестность,

compassion, benevolence,

сострадание, милосердие,

reliability, respect,

верность, уважение,

truthfulness --

доверие.

human values that so many of us share.

Всё это — человеческие ценности, разделяемые многими из нас.

I was born in Bangladesh,

Я родился в Бангладеш,

but grew up mostly in England.

но вырос в Англии.

And I went to school here.

Тут я пошёл в школу.

My father was an academic,

Мой отец был учёным,

and we were in the UK through his work.

и мы жили в Англии из-за его работы.

In 1971 we were in Bangladesh when everything changed.

В 1971 году мы были в Бангладеш, тогда всё и изменилось.

The War of Independence impacted upon us terribly,

Война за независимость повлияла на нашу жизнь сильнейшим образом:

pitting family against family,

стравила семьи,

neighbor against neighbor.

сделала соседей врагами.

And at the age of 12 I experienced war,

В 12 лет я пережил тяготы войны,

destitution in my family,

нищету в семье,

the deaths of 22 of my relatives in horrible ways,

ужасную гибель 22 родственников,

as well as the murder of my elder brother.

а также убийство моего старшего брата.

Я был свидетелем убийств...

I witnessed killing ...

видел животных, поедающих трупы людей на улицах,

animals feeding on corpses in the streets,

starvation all around me,

повсюду был голод,

wanton, horrific violence --

насилие, ужасающая...

senseless violence.

бессмысленная жестокость.

I was a young man,

Я был молодым,

увлечённым идеями подростком.

teenager, fascinated by ideas.

Я хотел учиться,

I wanted to learn,

but I could not go to school for four years.

но не мог ходить в школу 4 года.

After the War of Independence,

После войны за независимость

my father was put in prison for two and a half years,

отца посадили в тюрьму на два с половиной года.

and I used to visit him every week in prison,

Я навещал его каждую неделю

и занимался самообразованием.

and homeschooled myself.

Отца освободили в 1973 году,

My father was released in 1973

and he fled to England as a refugee,

и он поехал в Англию как беженец,

а мы последовали за ним.

and we soon followed him.

I was 17.

Мне было 17.

So these experiences gave me

За это время

a sharp awareness of the atrocities and injustices in the world.

я убедился в том, что мир полон жестокости и несправедливости.

And I had a strong desire --

И у меня возникло

острое и нестерпимое желание

a very keen, deep desire --

to right wrongs

восстановить порядок

and help the victims of oppression.

и помочь жертвам репрессий.

While studying at college in the UK,

Во время учёбы в колледже в Англии

I met others who showed me how I could channel that desire

я встретил людей, которые показали мне, как реализовать это желание

and help through my religion.

и помочь другим, используя религию.

And I was radicalized --

Я подвергся радикализации...

настолько, что был готов оправдывать насилие

enough to consider violence correct,

even a virtue under certain circumstances.

и даже считать его добродетелью.

So I became involved in the jihad in Afghanistan.

Так я стал последователем джихада в Афганистане.

I wanted to protect the Muslim Afghan population against the Soviet army.

Я хотел защитить мусульман Афганистана от Советской армии.

And I thought that was jihad:

Я считал джихад

my sacred duty,

своим священным долгом,

which would be rewarded by God.

за который Бог воздаст мне должное.

I became a preacher.

Я стал проповедником.

I was one of the pioneers of violent jihad in the UK.

Я стоял у истоков насильственного джихада в Соединённом Королевстве.

Вербовал,

I recruited,

I raised funds, I trained.

собирал деньги, обучал.

I confused true jihad

Истинный джихад я видел

with this perversion as presented by the fascist Islamists --

через искажённую призму фашистских исламистов,

these people who use the idea of jihad

которые использовали его идею

to justify their lust for power, authority and control on earth:

для оправдания своей жажды власти, влияния и контроля на земле.

a perversion perpetuated today by fascist Islamist groups

Их извращённые идеи и по сей день процветают в исламистских организациях,

таких как «Аль-Каида», «Исламское государство» и других.

like al-Qaeda, Islamic State and others.

For a period of around 15 years,

В течение примерно 15 лет

I fought for short periods of time

я воевал короткими промежутками времени

in Kashmir and Burma,

в Кашмире и Мьянме

в добавок к Афганистану.

besides Afghanistan.

В наших целях стояло освобождение от захватчиков,

Our aim was to remove the invaders,

to bring relief to the oppressed victims

помощь жертвам репрессий

and of course to establish an Islamic state,

и, конечно, создание Исламского государства,

халифата по законам Божьим.

a caliphate for God's rule.

And I did this openly.

Я делал это открыто.

I didn't break any laws.

Я не нарушал законов.

I was proud and grateful to be British --

С гордостью и благодарностью называл себя англичанином,

I still am.

это так и по сей день.

И я не испытывал вражды по отношению к моей стране

And I bore no hostility against this, my country,

nor enmity towards the non-Muslim citizens,

или её гражданам-немусульманам.

and I still don't.

И до сих пор не терплю.

During one battle in Afghanistan,

Во время одной битвы в Афганистане

some British men and I formed a special bond

несколько англичан и я особенно сдружились

with a 15-year-old Afghani boy,

с 15-летним афганцем,

Abdullah,

Абдуллой,

an innocent, loving and lovable kid

невинным, любящим и милым ребёнком,

who was always eager to please.

который всегда был готов услужить.

He was poor.

Он был беден.

And boys like him did menial tasks in the camp.

Мальчишки вроде него выполняли грязную работу в лагере.

And he seemed happy enough,

Но он был доволен,

but I couldn't help wonder --

и я невольно задумывался,

his parents must have missed him dearly.

что его родители ужасно скучают по нему.

And they must have dreamt about a better future for him.

И они, должно быть, мечтали о другом будущем для своего сына.

A victim of circumstance caught up in a war,

Будучи жертвой обстоятельств, он попал на войну,

cruelly thrust upon him

непосильное бремя которой

by the cruel circumstances of the time.

волею судеб опустилось на его плечи.

One day I picked up this unexploded mortar shell in a trench,

Однажды я нашёл неразорвавшийся снаряд в окопе

and I had it deposited in a makeshift mud hut lab.

и принёс его в полевую лабораторию.

And I went out on a short, pointless skirmish --

Потом я ушёл на непродолжительную бессмысленную перестрелку —

always pointless,

все они бессмысленные —

And I came back a few hours later to discover he was dead.

а когда вернулся спустя несколько часов, узнал, что мальчик мёртв.

Он хотел вытащить взрывчатку из того снаряда.

He had tried to recover explosives from that shell.

It exploded, and he died a violent death,

Произошёл взрыв, и мальчик погиб ужасной смертью.

blown to bits by the very same device that had proved harmless to me.

Его разорвало на части той самой бомбой, которая показалась мне безопасной.

Тогда я задался вопросом:

So I started to question.

How did his death serve any purpose?

какой был смысл в этой смерти?

Why did he die and I lived?

Почему он умер, а я продолжал жить?

I carried on.

Но я не бросил заниматься этим.

Воевал в Кашмире,

I fought in Kashmir.

I also recruited for the Philippines,

вербовал боевиков для Филиппин,

Bosnia and Chechnya.

Боснии и Чечни.

And the questions grew.

А вопросы всё множились.

Later in Burma,

Позже в Мьянме

I came across Rohingya fighters,

я встретился с бойцами рохинджа,

которые были почти детьми.

who were barely teenagers,

born and brought up in the jungle,

Они родились и выросли в джунглях

с пулемётами и гранатомётами в руках.

carrying machine guns and grenade launchers.

Я познакомился с двумя 13-летними детьми с хорошими манерами и нежными голосами.

I met two 13-year-olds with soft manners and gentle voices.

Looking at me,

Они смотрели на меня

и умоляли забрать их в Англию.

they begged me to take them away to England.

They simply wanted to go to school --

Они просто хотели ходить в школу,

that was their dream.

это была их мечта.

My family --

Моя семья,

my children of the same age --

мои дети того же возраста,

жили в Соединённом Королевстве,

were living at home in the UK,

ходили в школу,

going to school,

living a safe life.

жили в безопасности.

And I couldn't help wonder

И я всё думал,

часто ли эти мальчишки рассказывают друг другу

how much these young boys must have spoken to one another

about their dreams for such a life.

о том, как мечтают о такой жизни.

Victims of circumstances:

Жертвы обстоятельств.

these two young boys,

Этих двух молодых ребят,

sleeping rough on the ground, looking up at the stars,

лежавших под открытым небом на земле и смотревших на звёзды,

cynically exploited by their leaders

цинично использовали их командиры

for their personal lust for glory and power.

ради удовлетворения своей жажды славы и власти.

I soon witnessed boys like them killing one another

Потом я видел таких же мальчишек, которые убивали друг друга

в битвах между повстанцами.

in conflicts between rival groups.

And it was the same everywhere ...

И везде было одно и то же...

Afghanistan, Kashmir, Burma,

В Афганистане, Кашмире, Мьянме,

Philippines, Chechnya;

Филиппинах, Чечне.

petty warlords got the young and vulnerable to kill one another

Мелкодушные полководцы заставляли молодых и невинных убивать друг друга

in the name of jihad.

во имя джихада.

Muslims against Muslims.

Мусульмане против мусульман.

Not protecting anyone against invaders or occupiers;

Не защищая никого против захватчиков или оккупантов,

не помогая угнетённым.

not bringing relief to the oppressed.

Children being used,

Детей использовали,

cynically exploited;

жестоко эксплуатировали.

people dying in conflicts

Люди умирали в сражениях,

which I was supporting in the name of jihad.

которые я поддерживал во имя джихада.

And it still carries on today.

И это продолжается по сей день.

Realizing that the violent jihad

Поняв, что насильственный джихад,

I had engaged in abroad

в который я был вовлечён за границей,

was so different --

был совершенно другим —

such a chasm between what I had experienced

глубокая пропасть лежала между тем, через что я прошёл, и тем,

что я называл священным долгом, —

and what I thought was sacred duty --

I had to reflect on my activities here in the UK.

я был вынужден пересмотреть свои поступки здесь в Великобритании.

I had to consider my preaching,

Мне пришлось понять, что проповедование,

recruiting, fund-raising,

вербование, сбор денег,

training,

обучение,

but most importantly, radicalizing --

и самое главное, радикализация —

sending young people to fight and die

отправка молодых ребят на войну и смерть —

as I was doing --

всё, что я делал,

было в корне неверно.

all totally wrong.

So I got involved in violent jihad in the mid '80s,

Я был вовлечён в воинствующий джихад в середине 80-х годов,

starting with Afghanistan.

начиная с Афганистана.

And by the time I finished it was in the year 2000.

Когда я вернулся, уже наступил 2000 год.

Я глубоко погряз в этом.

I was completely immersed in it.

All around me people supported,

Все вокруг поддерживали меня,

applauded,

одобряли,

even celebrated what we were doing in their name.

даже праздновали то, что мы делали ради них.

Но к тому времени, когда я очнулся,

But by the time I learned to get out,

полностью утратив иллюзии, в 2000 году,

completely disillusioned in the year 2000,

15 years had passed.

прошло 15 лет.

So what goes wrong?

Что же пошло не так?

We were so busy talking about virtue,

Мы так много говорили о морали,

что нас ослепила идея.

and we were blinded by a cause.

And we did not give ourselves a chance to develop a virtuous character.

Мы не дали себе шанса на развитие такого качества, как добродетель.

We told ourselves we were fighting for the oppressed,

Мы сказали себе, что мы боремся за честь угнетённых,

but these were unwinnable wars.

но это были войны, в которых нельзя победить.

We became the very instrument through which more deaths occurred,

Мы стали орудием, которое приносило больше жертв

complicit in causing further misery

и больше несчастий

ради выгоды корыстного меньшинства.

for the selfish benefit of the cruel few.

So over time,

Прошло время,

a very long time,

очень много времени,

I opened my eyes.

когда я открыл глаза.

I began to dare

Я перестал бояться

смотреть правде в глаза,

to face the truth,

to think,

стал думать,

to face the hard questions.

поднимать острые вопросы.

I got in touch with my soul.

Я нашёл путь к свой душе.

Что я узнал?

What have I learned?

That people who engage in violent jihadism,

Что люди, исповедующие воинствующий джихадизм,

that people who are drawn to these types of extremisms,

люди, втянутые в такого рода экстремистские действия,

are not that different to everyone else.

не так уж сильно отличаются от всех остальных.

But I believe such people can change.

Но я верю, что они могут измениться.

Они способны вернуть и возродить свою сущность,

They can regain their hearts and restore them

наполняя её исцеляющими человеческими ценностями.

by filling them with human values that heal.

Когда мы не обращаем внимания на реальность,

When we ignore the realities,

we discover that we accept what we are told without critical reflection.

оказывается, что мы принимаем всё, что нам говорят, без критической оценки.

And we ignore the gifts and advantages that many of us would cherish

Мы игнорируем те таланты и достоинства, которыми многие из нас хотели бы обладать

even for a single moment in their lives.

хоть на миг.

I engaged in actions I thought were correct.

Я принимал участие в том, что считал верным.

But now I began to question how I knew what I knew.

Но теперь я стал задаваться вопросом, как я узнал то, что знал.

I endlessly told others to accept the truth,

Я без конца убеждал других увидеть правду,

but I failed to give doubt its rightful place.

но я не давал места законным сомнениям.

This conviction that people can change is rooted in my experience,

Убеждение в том, что люди меняются, основано на моём опыте,

my own journey.

моей личной практике.

Through wide reading,

Много читая,

reflecting,

раздумывая,

размышляя, познавая себя,

contemplation, self-knowledge,

я осознал,

I discovered,

I realized that Islamists' world of us and them is false and unjust.

что и наш, и их исламистский мир обманчив и несправедлив.

Through considering the uncertainties in all that we had asserted,

Подвергая сомнению наши убеждения,

to the inviolable truths,

нерушимые,

неоспоримые истины,

incontestable truths,

I developed a more nuanced understanding.

я стал понимать больше нюансов.

I realized that in a world crowded with variation and contradiction,

Мне стало ясно, что в изменчивом и противоречивом мире

foolish preachers,

недалёкие проповедники,

только такие недалёкие, каким был я,

only foolish preachers like I used to be,

see no paradox in the myths and fictions they use to assert authenticity.

не видят парадокса в мифах и выдумках, которые они используют для доказательств.

Я понял огромную важность самопознания,

So I understood the vital importance of self-knowledge,

political awareness

политической информированности

и необходимости глубокого и всеобъемлющего понимания

and the necessity for a deep and wide understanding

of our commitments and our actions,

наших убеждений и действий

и того, как они влияют на других.

how they affect others.

So my plea today to everyone,

Я обращаюсь сегодня ко всем,

особенно к тем, кто искренне верит в исламистский джихадизм:

especially those who sincerely believe in Islamist jihadism ...

refuse dogmatic authority;

откажитесь от категоричных суждений,

let go of anger, hatred and violence;

отпустите злобу, ненависть и жестокость,

научитесь исправлять ошибки

learn to right wrongs

without even attempting to justify cruel, unjust and futile behavior.

без попытки оправдать жестокость, несправедливость и бессмысленные действия.

Instead create a few beautiful and useful things

Вместо этого создайте что-нибудь красивое и полезное,

that outlive us.

что проживёт дольше нас.

Approach the world, life,

Относитесь к миру и к жизни

с любовью.

with love.

Учитесь развивать

Learn to develop

or cultivate your hearts

и взращивать свои чувства

to see goodness, beauty and truth in others and in the world.

так, чтобы видеть доброту, красоту и правду в людях и окружающем мире.

Так мы обретаем бóльшую значимость для самих себя...

That way we do matter more to ourselves ...

to each other,

друг для друга,

для нашего общества

to our communities

and, for me, to God.

и, что касается меня — для Бога.

Это и есть джихад,

This is jihad --

my true jihad.

мой истинный джихад.

Thank you.

Спасибо.

(Аплодисменты)

(Applause)