Richard Weller: Could the sun be good for your heart?

Ричард Веллер: Может ли солнечный свет укрепить ваше здоровье?

Translator: Morton Bast Reviewer: Thu-Huong Ha

Переводчик: Nadja Cebakovska Редактор: Pauline Hortman

So, before I became a dermatologist,

Прежде чем стать дерматологом,

I started in general medicine,

я занимался вопросами общей медицины,

as most dermatologists do in Britain.

подобно многим дерматологам Великобритании.

At the end of that time, I went off to Australia,

В то время, это было около 20 лет назад,

about 20 years ago.

я посетил Австралию.

What you learn when you go to Australia

Побывав в Австралии, я понял,

is the Australians are very competitive.

что дух соперничества у австралийцев в крови,

And they are not magnanimous in victory.

и они не проявляют великодушия к побеждённым.

And that happened a lot:

Мне часто приходилось слышать:

"You pommies, you can't play cricket, rugby."

«Вы, британцы, не умеете играть в крикет и регби».

I could accept that.

С этим я, в принципе, согласен.

But moving into work --

Но, вернёмся к нашей теме. В то время мы устраивали

and we have each week what's called a journal club,

еженедельные заседания читального клуба,

when you'd sit down with the other doctors

своего рода посиделки в кругу врачей,

and you'd study a scientific paper

посвящённые рассмотрению и обсуждению

in relation to medicine.

научных медицинских статей.

And after week one, it was about cardiovascular mortality,

На втором заседании обсуждался вопрос смертности от сердечно-сосудистых заболеваний.

a dry subject -- how many people die of heart disease,

Довольно сухой материал — статистика смертности от сердечных заболеваний,

what the rates are.

показатели.

And they were competitive about this:

Австралийцы вновь принялись за своё:

"You pommies, your rates of heart disease are shocking."

«Эх, вы, англичане! По показателям сердечных заболеваний вы впереди планеты всей!»

And of course, they were right.

И, конечно, они были правы.

Australians have about a third less heart disease than we do --

Уровень заболеваемости среди австралийцев в три раза ниже, чем среди британцев —

less deaths from heart attacks, heart failure, less strokes --

меньше смертей от сердечных приступов, сердечной недостаточности, приступов стенокардии...

they're generally a healthier bunch.

Австралийцы вообще отличаются более крепким здоровьем.

And of course they said this was because of

Они, конечно же, утверждали, что крепким здоровьем обязаны

their fine moral standing, their exercise,

невероятной силе своего духа, интенсивным занятиям спортом,

because they're Australians and we're weedy pommies, and so on.

просто тому, что они австралийцы, а мы тщедушные англичане, и всё в таком роде.

But it's not just Australia that has better health than Britain.

Однако не только у австралийцев здоровье крепче, чем у англичан.

Within Britain, there is a gradient of health --

В самой Великобритании показатели заболеваемости разнятся.

and this is what's called standardized mortality,

Речь идёт о стандартизированном коэффициенте смертности —

basically your chances of dying.

попросту, о вероятности наступления смерти.

This is looking at data from the paper about 20 years ago,

Здесь представлены показатели 20-летней давности,

but it's true today.

но они и по сей день актуальны.

Comparing your rates of dying 50 degrees north --

Сравним показатели смертности на параллели 50 градусов северной широты —

that's the South, that's London and places --

это южные районы, Лондон и другие города —

by latitude, and 55 degrees --

и данные для районов, расположенных на 5 градусов севернее,

the bad news is that's here, Glasgow.

а ведь именно здесь находится Глазго.

I'm from Edinburgh. Worse news, that's even Edinburgh.

Я сам из Эдинбурга. Мне радоваться рано — Эдинбург на той же широте.

(Laughter)

(Смех)

So what accounts for this horrible space here

Так в чём же причина этой разницы в показателях для населённых пунктов,

between us up here in southern Scotland

располагающихся на просторах от южной Шотландии

and the South?

и до южных районов Англии?

Now, we know about smoking,

Все мы знаем о вреде курения,

deep-fried Mars bars, chips -- the Glasgow diet.

о картошке фри и шоколадных батончиках — типичный рацион жителя Глазго.

All of these things.

Всё это нам хорошо известно.

But this graph is after taking into account

Но данный график была составлен уже с учётом

all of these known risk factors.

всех этих факторов риска.

This is after accounting for smoking, social class, diet,

Во внимание были приняты: курение, уровень дохода,

all those other known risk factors.

диета и прочие факторы риска.

We are left with this missing space

Остался неразрешённым вопрос: чем же обусловлено

of increased deaths the further north you go.

возрастание показателей смертности при продвижении далее на север?

Now, sunlight, of course, comes into this.

Конечно же, мы учли и интенсивность солнечного освещения.

And vitamin D has had a great deal of press,

С тех пор как СМИ повально заговорили о пользе витамина D,

and a lot of people get concerned about it.

очень многие люди озаботились этим вопросом.

And we need vitamin D. It's now a requirement that children have a certain amount.

Человеку витамин D действительно необходим. Для детей даже установлены нормы его потребления.

My grandmother grew up in Glasgow,

Моя бабушка выросла в Глазго,

back in the 1920s and '30s when rickets was a real problem

тогда в 20-х и 30-х рахит был настоящим бичом этого города,

and cod liver oil was brought in.

именно тогда впервые стали использовать рыбий жир.

And that really prevented the rickets that used to be common in this city.

Это действительно помогло предотвратить распространение рахита в Глазго.

And I as a child was fed cod liver oil by my grandmother.

В детстве бабушка пичкала меня рыбьим жиром.

I distinctly -- nobody forgets cod liver oil.

Забыть этот ни с чем несравнимый вкус невозможно.

But an association: The higher people's blood levels of vitamin D are,

Прослеживается связь: чем выше содержание витамина D в крови,

the less heart disease they have, the less cancer.

тем меньше риск развития как болезней сердца, так и раковых заболеваний.

There seems to be a lot of data suggesting that vitamin D is very good for you.

Заключения очень многих исследований свидетельствуют о пользе витамина D.

And it is, to prevent rickets and so on.

И он действительно полезен — для предотвращения развития рахита, например.

But if you give people vitamin D supplements,

Но оказывается, что потребление витамина D,

you don't change that high rate of heart disease.

никак не влияет на снижение уровня сердечных заболеваний.

And the evidence for it preventing cancers is not yet great.

Тоже самое относится и к предотвращению заболевания раком.

So what I'm going to suggest is that vitamin D is not the only story in town.

По-видимому, витамин D в одиночку погоды не делает.

It's not the only reason preventing heart disease.

Сам по себе витамин D не способен предотвратить развитие заболеваний сердца.

High vitamin D levels, I think, are a marker for sunlight exposure,

Я считаю, что высокое содержание витамина D — лишь показатель воздействия на организм солнечного света,

and sunlight exposure, in methods I'm going to show,

а солнечный свет, используемый в рамках методологии, о которой я вам расскажу,

is good for heart disease.

оказывает благоприятное воздействие на сердечных больных.

Anyway, I came back from Australia,

Итак, я вернулся из Австралии,

and despite the obvious risks to my health, I moved to Aberdeen.

и, несмотря на очевидный риск для здоровья, обосновался в городе Абердин.

(Laughter)

(Смех)

Now, in Aberdeen, I started my dermatology training.

В Абердине я проходил обучение в области дерматологии.

But I also became interested in research,

Тогда я и заинтересовался научной деятельностью,

and in particular I became interested in this substance, nitric oxide.

в особенности, моё внимание привлекло вот это вещество — окись азота.

Now these three guys up here,

Вот трое учёных —

Furchgott, Ignarro and Murad,

Ферчготт, Игнарро и Мурад —

won the Nobel Prize for medicine back in 1998.

получивших в 1998 нобелевскую премию в области медицины.

And they were the first people to describe

Они были первыми, кто описал действие

this new chemical transmitter, nitric oxide.

этого нового химический медиатора — окиси азота.

What nitric oxide does is it dilates blood vessels,

Окись азота способствует расширению кровеносных сосудов,

so it lowers your blood pressure.

тем самым снижая артериальное давление,

It also dilates the coronary arteries, so it stops angina.

а также расширяет коронарные артерии, тем самым предотвращая приступ стенокардии.

And what was remarkable about it

Что действительно удивляет, так это то,

was in the past when we think of chemical messengers within the body,

что ранее, если говорить о химических медиаторах в организме человека,

we thought of complicated things like estrogen and insulin,

мы думали о таких сложных веществах как эстроген и инсулин,

or nerve transmission.

либо о передаче импульсов по нервной системе.

Very complex processes with very complex chemicals

Это очень сложные процессы, протекающие с участием очень сложных химических веществ,

that fit into very complex receptors.

и очень сложных рецепторов.

And here's this incredibly simple molecule,

А вот невероятно простая молекулярная структура —

a nitrogen and an oxygen that are stuck together,

соединение азота и кислорода — и, тем не менее,

and yet these are hugely important for [unclear] our low blood pressure,

это соединение имеет огромнейшее значение для снижения артериального давления,

for neurotransmission, for many, many things,

передачи нервных импульсов и многих других процессов,

but particularly cardiovascular health.

но в первую очередь — для работы сердечно-сосудистой системы.

And I started doing research, and we found, very excitingly,

Мы начали исследования и пришли к неожиданному выводу о том,

that the skin produces nitric oxide.

что наша кожа способна вырабатывать окись азота.

So it's not just in the cardiovascular system it arises.

То есть не только сердечно-сосудистая система генерирует это вещество,

It arises in the skin.

но и кожа.

Well, having found that and published that,

Итак, мы опубликовали результаты наших исследований,

I thought, well, what's it doing?

и задались вопросом, какова функция данного вещества?

How do you have low blood pressure in your skin?

Как можно снизить давление через кожу?

It's not the heart. What do you do?

Ведь речь идёт не о сердце. Так в чём же дело?

So I went off to the States, as many people do if they're going to do research,

Тогда я отправился в США, как и многие учёные, собирающиеся провести исследование,

and I spent a few years in Pittsburgh. This is Pittsburgh.

и провёл несколько лет в Питтсбурге. Вот Питтсбург.

And I was interested in these really complex systems.

Я занимался изучением этих невероятно сложных систем.

We thought that maybe nitric oxide affected cell death,

Выдвигались предположения, что оксид азота как-то связан с гибелью клеток,

and how cells survive, and their resistance to other things.

выживанием клеток и их устойчивостью к разным воздействиям.

And I first off started work in cell culture, growing cells,

Поначалу я занялся выращиванием клеток,

and then I was using knockout mouse models --

затем я проводил опыты над мышами с «нокаутированными» генами —

mice that couldn't make the gene.

то есть с мышами, несущими нужную генную мутацию.

We worked out a mechanism, which -- NO was helping cells survive.

Был разработан механизм, в котором окись азота способствовала повышению выживаемости клеток.

And I then moved back to Edinburgh.

Затем я вернулся в Эдинбург.

And in Edinburgh, the experimental animal we use is the medical student.

Здесь опыты ставились не на подопытных животных, а на наших студентах-медиках.

It's a species close to human,

Данный вид близок по своим характеристикам к человеку,

with several advantages over mice:

и обладает рядом преимуществ по сравнению с мышью.

They're free, you don't shave them, they feed themselves,

Они живут на воле, их не нужно брить, они сами добывают себе пропитание,

and nobody pickets your office saying,

и защитники животных не выкрикивают под окнами нашей лаборатории лозунги типа:

"Save the lab medical student."

«За гуманное обращение со студентами-медиками!»

So they're really an ideal model.

Поэтому они, фактически, идеально подходят для опытов.

But what we found

Но вот что мы обнаружили —

was that we couldn't reproduce in man the data we had shown in mice.

мы не смогли добиться тех же результатов, что были получены в опытах с мышами.

It seemed we couldn't turn off the production

Казалось, что мы не можем отключить функцию производства оксида азота

of nitric oxide in the skin of humans.

в коже человека.

We put on creams that blocked the enzyme that made it,

Мы наносили на кожу крема, блокирующие ферменты, производящие окись,

we injected things. We couldn't turn off the nitric oxide.

мы делали инъекции. Но остановить выработку окиси не удавалось.

And the reason for this, it turned out, after two or three years' work,

Причина была найдена только спустя 2-3 года исследований,

was that in the skin we have huge stores

оказалось, что в коже содержатся громадные запасы не самой окиси азота,

not of nitric oxide, because nitric oxide is a gas,

потому что окись азота — это газ,

and it's released -- (Poof!) -- and in a few seconds it's away,

и он высвобождается — (Пуфф!) — и через несколько секунд его уже и нет,

but it can be turned into these forms of nitric oxide --

но он может хранится и в ином виде:

nitrate, NO3; nitrite, NO2; nitrosothiols.

в виде нитрата — NO3, нитрита — NO2, или нитрозотиола.

And these are more stable,

Эти вещества более устойчивы,

and your skin has got really large stores of NO.

то есть в коже человека содержатся огромные запасы окись азота, NO.

And we then thought to ourselves, with those big stores,

Представив человека, как огромное хранилище этого вещества,

I wonder if sunlight might activate those stores

мы решили выяснить, может ли солнечный свет активизировать эти запасы

and release them from the skin,

и привести к их высвобождению из кожи,

where the stores are about 10 times as big as what's in the circulation.

которая содержит в 10 раз больше этого вещества, чем система кровообращения.

Could the sun activate those stores into the circulation,

Может ли солнечный свет способствовать высвобождению этих запасов в кровеносную систему,

and there in the circulation do its good things for your cardiovascular system?

и способно ли нахождение NO в крови благоприятно влиять на сердечно-сосудистую систему?

Well, I'm an experimental dermatologist,

Так как область моих исследований — дерматология,

so what we did was we thought

то я решил посмотреть, какое воздействие

we'd have to expose our experimental animals to sunlight.

на подопытных окажет солнечное освещение.

And so what we did was we took a bunch of volunteers

Мы подвергли часть испытуемых

and we exposed them to ultraviolet light.

воздействию ультрафиолетового света

So these are kind of sunlamps.

с помощью таких ультрафиолетовых ламп.

Now, what we were careful to do was,

Но мы должны были быть очень осторожны,

vitamin D is made by ultraviolet B rays

ведь при воздействии УФ-лучей спектра В происходит выработка витамина D —

and we wanted to separate our story from the vitamin D story.

мы же хотели исключить влияние витамина D на результаты эксперимента.

So we used ultraviolet A, which doesn't make vitamin D.

Поэтому мы использовали УФ-лучи спектра А: они не приводят к выработке витамина D.

When we put people under a lamp

Продолжительность искусственного облучения испытуемых

for the equivalent of about 30 minutes of sunshine in summer in Edinburgh,

была равноценна 30 минутам нахождения на солнце летним днём в Эдинбурге,

what we produced was, we produced a rise

результаты опытов показали рост содержания

in circulating nitric oxide.

окиси азота в кровеносной системе.

So we put patients with these subjects under the UV,

Так мы подвергли испытуемых воздействию УФ-излучения,

and their NO levels do go up,

и уровень NO в крови вырос,

and their blood pressure goes down.

а их артериальное давление снизилось.

Not by much, as an individual level,

На уровне отдельного индивида это снижение не столь уж велико,

but enough at a population level

но это достаточно высокий показатель для целой популяции,

to shift the rates of heart disease in a whole population.

чтобы привести к общему снижению уровня сердечных заболеваний среди населения.

And when we shone UV at them,

Если же мы производили облучение кожи Ф-лучами

or when we warmed them up to the same level as the lamps,

или разогревали испытуемых до уровня эквивалентному облучению лампами,

but didn't actually let the rays hit the skin, this didn't happen.

не допуская прямого попадания УФ-лучей на кожу, данный эффект не проявлялся.

So this seems to be a feature of ultraviolet rays hitting the skin.

Так что попадание УФ-лучей на кожу является обязательным условием.

Now, we're still collecting data.

Итак, мы продолжаем собирать данные.

A few good things here:

И есть парочка хороших новостей.

This appeared to be more marked in older people.

Эффект от воздействия УФ-лучей ярче проявляется у пожилых людей.

I'm not sure exactly how much.

Я точно не могу сказать насколько.

One of the subjects here was my mother-in-law,

Одной из испытуемых была моя тёща,

and clearly I do not know her age.

я естественно понятия не имею, сколько ей на самом деле лет.

But certainly in people older than my wife,

Но абсолютно точно, что для людей, старше моей жены,

this appears to be a more marked effect.

эффект от воздействия УФ-лучей выражен ярче.

And the other thing I should mention

Так же я хотел бы отметить,

was there was no change in vitamin D.

что при этом не наблюдается изменений концентрации витамина D в крови.

This is separate from vitamin D.

Данный эффект не связан с витамином D.

So vitamin D is good for you -- it stops rickets,

Так, витамин D полезен как профилактика рахита,

it prevents calcium metabolism, important stuff.

нарушений кальциевого обмена — это тоже важно.

But this is a separate mechanism from vitamin D.

Но рассмотренный нами механизм не привязан к витамину D.

Now, one of the problems with looking at blood pressure

Одна из проблем, связанная с изучением артериального давления —

is your body does everything it can

это то, что ваш организм делает всё возможное,

to keep your blood pressure at the same place.

чтобы поддерживать постоянный уровень артериального давления.

If your leg is chopped off and you lose blood,

Если у вас ампутирована нога и вы теряете много крови,

your body will clamp down, increase the heart rate,

кровеносные сосуды в вашем теле сожмутся, сердцебиение участится,

do everything it can to keep your blood pressure up.

и все процессы в организме будут направлены на повышение давления.

That is an absolutely fundamental physiological principle.

Это один из фундаментальных принципов физиологии.

So what we've next done

Поэтому следующим шагом стало

is we've moved on to looking at blood vessel dilatation.

изучение процесса расширения кровеносных сосудов.

So we've measured -- this is again,

Мы снова провели измерения.

notice no tail and hairless, this is a medical student.

Заметьте, отсутствует хвост и волосяной покров — перед вами студент-медик.

In the arm, you can measure blood flow in the arm

Так происходит измерение величины кровотока в руке

by how much it swells up as some blood flows into it.

за счёт определения степени её распухания при поступлении в неё некоторого объёма крови.

And what we've shown is that doing a sham irradiation --

Мы выяснили, что при симуляции УФ-облучения —

this is the thick line here --

что соответствует этой толстой линии —

this is shining UV on the arm so it warms up

т.е. при облучении руки УФ-лучами для повышения её температуры,

but keeping it covered so the rays don't hit the skin.

таким образом, чтобы сами лучи не падали на покрытый участок кожи.

There is no change in blood flow, in dilatation of the blood vessels.

Величина кровотока не изменяется, как и степень расширения сосудов.

But the active irradiation,

Но во время прямого облучения

during the UV and for an hour after it,

УФ-лучами и в течение часа после сеанса

there is dilation of the blood vessels.

происходит расширение сосудов.

This is the mechanism by which you lower blood pressure,

Таков механизм снижения кровяного давления,

by which you dilate the coronary arteries also,

благодаря которому также происходит и расширение коронарных артерий,

to let the blood be supplied with the heart.

чтобы кровь свободно поступала к сердцу.

So here, further data that ultraviolet -- that's sunlight --

Также выяснилось, что УФ-излучение — это солнечный свет —

has benefits on the blood flow and the cardiovascular system.

оказывает благоприятное воздействие на кровоток и сердечно-сосудистую систему.

So we thought we'd just kind of model --

Мы создали специальную модель.

Different amounts of UV hit different parts of the Earth at different times of year,

УФ-излучение в различных частях света в разные времена года различно,

so you can actually work out those stores of nitric oxide --

поэтому можно вычислить объём запасов окиси азота —

the nitrates, nitrites, nitrosothiols in the skin --

нитратов, нитритов, нитрозотиолов в коже —

cleave to release NO.

которые распадаются с выделением NO.

Different wavelengths of light have different activities of doing that.

Различные длины световых волн оказывают различное воздействие на эти процессы.

So you can look at the wavelengths of light that do that.

Можно в первую очередь рассмотреть волны той длины, которые необходимы для этого.

And you can look -- So, if you live on the equator, the sun comes straight overhead,

Так, если вы живете на экваторе, солнечные лучи, проходящие

it comes through a very thin bit of atmosphere.

сквозь очень тонкий слой атмосферы, падают вам прямо на макушку.

In winter or summer, it's the same amount of light.

Зимой и летом интенсивность освещения одинакова.

If you live up here, in summer

Но в наших широтах летом

the sun is coming fairly directly down,

лучи падают практически перпендикулярно,

but in winter it's coming through a huge amount of atmosphere,

а зимой они проходят сквозь очень толстый слой атмосферы

and much of the ultraviolet is weeded out,

и очень большая часть ультрафиолета рассеивается,

and the range of wavelengths that hit the Earth

и диапазоны длин световых волн, достигающих поверхности Земли,

are different from summer to winter.

варьируется от зимы к лету.

So what you can do is you can multiply those data

Мы можем помножить эти величины

by the NO that's released

на количество высвобождаемого NO,

and you can calculate how much nitric oxide

и тем самым вычислить, какой объём NO

would be released from the skin into the circulation.

будет высвобожден из кожи в кровеносную систему.

Now, if you're on the equator here --

Итак, если вы живете на экваторе —

that's these two lines here, the red line and the purple line --

на графике это красная и фиолетовые линии —

the amount of nitric oxide that's released is the area under the curve,

количество высвобождаемого NO — это вот эта область под кривой,

it's the area in this space here.

область вот в этом пространстве.

So if you're on the equator, December or June,

Поэтому, если вы житель экватора, будь то декабрь или июнь,

you've got masses of NO being released from the skin.

огромные объёмы NO высвобождаются вашей кожей.

So Ventura is in southern California.

Город Вентура находится в южной Калифорнии.

In summer, you might as well be at the equator.

Летом там как на экваторе.

It's great. Lots of NO is released.

Это здорово. Высвобождаются громадные количества NO.

Ventura mid-winter, well, there's still a decent amount.

В Вентуре середина зимы — всё равно объёмы довольно значительны.

Edinburgh in summer, the area beneath the curve is pretty good,

Эдинбург летом — область под кривой довольно значительна,

but Edinburgh in winter, the amount of NO that can be released

а теперь Эдинбург зимой — объёмы высвобождаемого NO

is next to nothing, tiny amounts.

близки к нулю, крошечное количество.

So what do we think?

Итак, что дальше?

We're still working at this story,

Мы продолжаем исследования,

we're still developing it, we're still expanding it.

развиваем данную теорию, получаем новые данные.

We think it's very important.

Мы уверены, что наши исследования очень важны.

We think it probably accounts for a lot of the north-south health divide within Britain,

Мы считаем, что именно в этом кроется причина разного уровня здоровья у жителей севера и юга Великобритании.

It's of relevance to us.

Эта зависимость для нас очень важна.

We think that the skin --

Мы думаем, что кожа...

well, we know that the skin has got very large stores

Мы знаем, что кожа содержит огромные запасы

of nitric oxide as these various other forms.

окиси азота во множестве различных форм.

We suspect a lot of these come from diet,

Мы предполагаем, что большая часть NO попадает в организм

green leafy vegetables, beetroot, lettuce

с такими продуктами как листовые овощи, свёклу, салат,

has a lot of these nitric oxides that we think go to the skin.

содержащими большие количества NO.

We think they're then stored in the skin,

Мы считаем, что полученные с пищей NO затем хранятся в коже,

and we think the sunlight releases this

а солнечные лучи способствуют выделению этих запасов,

where it has generally beneficial effects.

что оказывает благоприятное воздействие на организм.

And this is ongoing work, but dermatologists --

Исследования продолжаются, но дерматологам —

I mean, I'm a dermatologist.

то есть мне как дерматологу —

My day job is saying to people, "You've got skin cancer,

каждый день приходится говорить своим пациентам: «У вас рак кожи.

it's caused by sunlight, don't go in the sun."

Его причина — солнечный свет. Не выходите на солнце».

I actually think a far more important message

Но, на самом деле, я считаю, что важнее донести до людей,

is that there are benefits as well as risks to sunlight.

что солнечный свет может быть и полезным, и опасным.

Yes, sunlight is the major alterable risk factor for skin cancer,

Да, солнечный свет — основной фактор риска для рака кожи,

but deaths from heart disease are a hundred times higher

но смертность от сердечных заболеваний в сто раз выше,

than deaths from skin cancer.

чем смертность от рака кожи.

And I think that we need to be more aware of,

Я считаю, что людям следует знать об этом,

and we need to find the risk-benefit ratio.

и необходимо найти этот соотношение риска и пользы.

How much sunlight is safe,

Какая продолжительность пребывания под солнцем безопасна?

and how can we finesse this best for our general health?

Как использовать солнечный свет для повышения уровня общего состояния здоровья?

So, thank you very much indeed.

Огромное спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)