Daniel Pauly: The ocean's shifting baseline

Переводчик: Aliaksandr Autayeu Редактор: Alexander Ayzenband

I'm going to speak

Я расскажу

about a tiny, little idea.

о небольшой, совсем маленькой идее.

And this is about shifting baseline.

О смещении точки отсчёта.

And because the idea can be explained in one minute,

Идея может быть рассказана за одну минуту,

I will tell you three stories before

поэтому сначала я расскажу вам три истории,

to fill in the time.

чтобы заполнить время.

And the first story

Первая история

is about Charles Darwin, one of my heroes.

о Чарльзе Дарвине, одном из моих героев.

And he was here, as you well know, in '35.

Он был здесь, как известно, в 35-м.

And you'd think he was chasing finches,

Можно подумать, он гонялся за зябликами,

but he wasn't.

но это не так.

He was actually collecting fish.

На самом деле он коллекционировал рыбу.

And he described one of them

И он описал одну из них

as very "common."

как «распространённую».

This was the sailfin grouper.

Это был морской окунь.

A big fishery was run on it

Большие рыбохозяйства разводили его

until the '80s.

вплоть до 80-х.

Now the fish is on the IUCN Red List.

Теперь эта рыба в Красной Книге.

Now this story,

Мы слышали

we have heard it lots of times

эту историю много раз,

on Galapagos and other places,

на Галапагосах и в других местах,

so there is nothing particular about it.

поэтому ничего особенного в ней нет.

But the point is, we still come to Galapagos.

Но суть в том, что мы по-прежнему ездим на Галапагосы.

We still think it is pristine.

Мы считаем, что они нетронуты.

The brochures still say

Брошюры ещё говорят,

it is untouched.

что они нетронуты.

So what happens here?

Что здесь случилось?

The second story, also to illustrate another concept,

Вторая история, также для иллюстрации другой концепции,

is called shifting waistline.

называется смещающаяся талия.

(Laughter)

(Смех)

Because I was there in '71,

Я был там в 71-м,

studying a lagoon in West Africa.

изучая лагуну в Западной Африке.

I was there because I grew up in Europe

Я был там, потому что я вырос в Европе

and I wanted later to work in Africa.

и позднее хотел работать в Африке.

And I thought I could blend in.

Я думал я смогу «влиться».

And I got a big sunburn,

Я получил сильный солнечный ожог,

and I was convinced that I was really not from there.

и это меня убедило, что я не оттуда.

This was my first sunburn.

Это был мой первый солнечный ожог.

And the lagoon

Лагуна была

was surrounded by palm trees,

окружена пальмами,

as you can see, and a few mangrove.

и, как видите, несколькими мангровыми деревьями.

And it had tilapia

Тилапия была

about 20 centimeters,

размером около 20 сантиметров,

a species of tilapia called blackchin tilapia.

вид тилапии, называемой чернощёкая тилапия.

And the fisheries for this tilapia

В рыбохозяйствах, разводивших эту тилапию,

sustained lots of fish and they had a good time

было много рыбы и они неплохо существовали,

and they earned more than average

зарабатывая больше,

in Ghana.

чем в среднем по Гане.

When I went there 27 years later,

Когда я приехал туда 27 лет спустя,

the fish had shrunk to half of their size.

рыба стала вдвое меньше размером.

They were maturing at five centimeters.

Они созревали длиной около 5 сантиметров.

They had been pushed genetically.

Они были генетически «продвинуты».

There were still fishes.

Рыба ещё была.

They were still kind of happy.

Они были как бы счастливы.

And the fish also were happy to be there.

И рыба тоже была счастлива быть там.

So nothing has changed,

Ничего не изменилось,

but everything has changed.

но всё изменилось.

My third little story

Моя третья короткая история о том,

is that I was an accomplice

что я в своём роде соучастник

in the introduction of trawling

введения траления

in Southeast Asia.

в Юговосточной Азии.

In the '70s -- well, beginning in the '60s --

В 70-х, ну ладно, в начале 60-х,

Europe did lots of development projects.

Европа осуществляла много проектов для развития.

Fish development

Развитие рыбного промысла

meant imposing on countries

означало внедрение в странах,

that had already 100,000 fishers

в которых было более 100 000 рыбаков,

to impose on them industrial fishing.

внедрение в них промышленного лова.

And this boat, quite ugly,

Эта лодка, довольно уродливая,

is called the Mutiara 4.

называется Mutiara 4.

And I went sailing on it,

Я на ней плавал,

and we did surveys

и мы проводили исследования

throughout the southern South China sea

по всему южному Южно-китайскому морю

and especially the Java Sea.

и в особенности возле острова Ява.

And what we caught,

У нас не было слов

we didn't have words for it.

описать наш улов.

What we caught, I know now,

То, что мы выловили, как я теперь знаю,

is the bottom of the sea.

было морским дном.

And 90 percent of our catch

Примерно 90% нашего улова

were sponges,

составляли губки и другие животные,

other animals that are fixed on the bottom.

крепящиеся к морскому дну.

And actually most of the fish,

На самом деле большая часть рыбы,

they are a little spot on the debris,

те маленькие точки в мусоре,

the piles of debris, were coral reef fish.

в грудах мусора, были рыбками с коралловых рифов.

Essentially the bottom of the sea came onto the deck

Практически, морское дно вытаскивалось на палубу

and then was thrown down.

и затем выбрасывалось.

And these pictures are extraordinary

Эти картинки выдающиеся,

because this transition is very rapid.

потому что переход очень быстр.

Within a year, you do a survey

Меньше чем за год проводится исследование,

and then commercial fishing begins.

а затем начинается коммерческая ловля.

The bottom is transformed

Дно превращается из,

from, in this case, a hard bottom or soft coral

в этом случае, твёрдого дна, или мягкого коралла,

into a muddy mess.

в грязную жижу.

This is a dead turtle.

Это мёртвая черепаха.

They were not eaten, they were thrown away because they were dead.

Их не ели, их выкидывали, потому что они были мертвы.

And one time we caught a live one.

Один раз мы поймали живую.

It was not drowned yet.

Она ещё не утонула.

And then they wanted to kill it because it was good to eat.

Они хотели её убить, потому что она была пригодна в пищу.

This mountain of debris

Эта груда мусора

is actually collected by fishers

на самом деле собирается рыбаками каждый раз,

every time they go

когда они работают в районе,

into an area that's never been fished.

где ещё не ловили рыбу.

But it's not documented.

Но это не документируется.

We transform the world,

Мы меняем мир,

but we don't remember it.

но не запоминаем это.

We adjust our baseline

Мы сдвигаем точку отсчёта

to the new level,

на новый уровень

and we don't recall what was there.

и не помним, что было до этого.

If you generalize this,

Если это обобщить,

something like this happens.

то случается нечто подобное.

You have on the y axis some good thing:

На оси Y — позитивная вещь:

biodiversity, numbers of orca,

биоразнообразие, количество китов,

the greenness of your country, the water supply.

«зелёность» твоей страны, запасы воды.

And over time it changes --

Со временем это меняется,

it changes

это меняется,

because people do things, or naturally.

под влиянием людей или естественным образом.

Every generation

Каждое поколение

will use the images

будет использовать образы,

that they got at the beginning of their conscious lives

полученные в начале их сознательной жизни,

as a standard

как стандарт

and will extrapolate forward.

и будет экстраполировать дальше.

And the difference then,

Разницу в будущем

they perceive as a loss.

они воспримут как потери.

But they don't perceive what happened before as a loss.

Но они не воспринимают как потери то, что случилось ранее.

You can have a succession of changes.

Есть последовательность изменений.

At the end you want to sustain

А в конце есть желание сохранить

miserable leftovers.

жалкие остатки.

And that, to a large extent, is what we want to do now.

В большой степени, это то, чем мы хотим заняться сегодня.

We want to sustain things that are gone

Мы хотим поддерживать вещи, которые ушли,

or things that are not the way they were.

или вещи в их неестественном состоянии.

Now one should think

Можно подумать,

this problem affected people

эта проблема касалась людей

certainly when in predatory societies,

в хищнических обществах,

they killed animals

они убивали животных

and they didn't know they had done so

и, через несколько поколений

after a few generations.

не замечали, что они сделали.

Because, obviously,

Поскольку это очевидно,

an animal that is very abundant,

что когда животное в изобилии,

before it gets extinct,

прежде чем исчезнуть,

it becomes rare.

оно становится редким.

So you don't lose abundant animals.

Мы никогда не теряем животных в изобилии.

You always lose rare animals.

Мы всегда теряем редких животных.

And therefore they're not perceived

Поэтому это не воспринимается

as a big loss.

как большая потеря.

Over time,

Со временем,

we concentrate on large animals,

мы концентрируемся на больших животных,

and in a sea that means the big fish.

а в море это значит на большой рыбе.

They become rarer because we fish them.

Она становится редкой, потому что мы её ловим.

Over time we have a few fish left

Со временем рыбы становится меньше,

and we think this is the baseline.

и мы думаем это точка отсчёта.

And the question is,

Вопрос вот в чём,

why do people accept this?

почему люди это принимают?

Well because they don't know that it was different.

Что ж, потому что они не знают, что было иначе.

And in fact, lots of people, scientists,

На самом деле, много людей, учёных,

will contest that it was really different.

опровергнут, что было совсем иначе.

And they will contest this

Они опровергнут,

because the evidence

потому что свидетельства,

presented in an earlier mode

представленные ранее,

is not in the way

не совсем такие,

they would like the evidence presented.

как они хотят представлять.

For example,

Например, история,

the anecdote that some present,

преподносимая некоторыми,

as Captain so-and-so

что капитан такой-то

observed lots of fish in this area

наблюдал много рыбы в этой области

cannot be used

не может быть использована,

or is usually not utilized by fishery scientists,

или же обычно не используется учёными,

because it's not "scientific."

потому что она не «научна».

So you have a situation

Итак, имеется ситуация,

where people don't know the past,

когда люди не знают прошлого,

even though we live in literate societies,

даже живя в образованных обществах,

because they don't trust

потому что они не доверяют

the sources of the past.

источникам данных о прошлом.

And hence, the enormous role

Поэтому, огромна роль,

that a marine protected area can play.

которую может играть морской заповедник.

Because with marine protected areas,

Потому что с морскими заповедниками,

we actually recreate the past.

мы сможем воссоздать прошлое.

We recreate the past that people cannot conceive

Мы воссоздадим прошлое, которое люди не могут представить,

because the baseline has shifted

потому что точка отсчёта сдвинулась

and is extremely low.

и находится очень низко.

That is for people

Т.е. люди,

who can see a marine protected area

которые могут наблюдать морской заповедник,

and who can benefit

могут извлечь пользу

from the insight that it provides,

из озарения, которое он даёт,

which enables them to reset their baseline.

которое позволяет им сбросить их точку отсчёта.

How about the people who can't do that

Как насчёт тех, кто не может этого сделать,

because they have no access --

потому что у них нет доступа к заповедникам,

the people in the Midwest for example?

например, люди на Среднем Западе?

There I think

Я думаю, в этом месте

that the arts and film

искусство и фильмы,

can perhaps fill the gap,

наверное, могут заполнить пробел,

and simulation.

а также симуляция.

This is a simulation of Chesapeake Bay.

Это симуляция Чесапикского залива.

There were gray whales in Chesapeake Bay a long time ago --

Давным-давно в Чесапикском заливе водились серые киты,

500 years ago.

500 лет назад.

And you will have noticed that the hues and tones

Вы можете заметить, что цвета и тона

are like "Avatar."

как в фильме «Аватар».

(Laughter)

(Смех)

And if you think about "Avatar,"

А если подумать об «Аватаре»,

if you think of why people were so touched by it --

если подумать о людях, которых он тронул,

never mind the Pocahontas story --

не говоря уже об истории Покахонтас,

why so touched by the imagery?

почему картинка их так тронула?

Because it evokes something

Потому что она вызывает чувство чего-то,

that in a sense has been lost.

что было потеряно.

And so my recommendation,

Моя рекомендация,

it's the only one I will provide,

единственная, которую я дам.

is for Cameron to do "Avatar II" underwater.

Пусть Кэмерон сделает «Аватар 2» под водой.

Thank you very much.

Спасибо большое.

(Applause)

(Аплодисменты)