Daniel Pauly: The ocean's shifting baseline

Traduttore: Daniele Buratti Revisore: Elena Montrasio

I'm going to speak

Vi parlerò

about a tiny, little idea.

di una piccolissima idea.

And this is about shifting baseline.

Si tratta del cambiamento dei nostri standard.

And because the idea can be explained in one minute,

E dato che la mia idea si può spiegare in un minuto,

I will tell you three stories before

vi racconterò prima tre storie,

to fill in the time.

tanto per occupare il tempo.

And the first story

La prima narra

is about Charles Darwin, one of my heroes.

di Charles Darwin, uno dei miei eroi.

And he was here, as you well know, in '35.

Come sapete, si trovava da queste parti nel '35.

And you'd think he was chasing finches,

Magari credete che stesse andando a caccia di fringuelli,

but he wasn't.

ma non era così.

He was actually collecting fish.

Di fatto stava campionando dei pesci.

And he described one of them

Descrisse uno di loro

as very "common."

come molto 'comune'.

This was the sailfin grouper.

Era la cernia di fondale,

A big fishery was run on it

la base di un'intera industria ittica

until the '80s.

fino agli anni '80.

Now the fish is on the IUCN Red List.

Ora è tra le specie a rischio di estinzione dell'IUCN.

Now this story,

E adesso quest'altra storia

we have heard it lots of times

che abbiamo sentito molte volte

on Galapagos and other places,

sulle Galapagos e posti simili,

so there is nothing particular about it.

dunque non c'è nulla di particolare.

But the point is, we still come to Galapagos.

Ma il fatto è che veniamo ancora alle Galapagos,

We still think it is pristine.

ritnenendole ancora incontaminate.

The brochures still say

La pubblicità parla

it is untouched.

di territorio vergine.

So what happens here?

Ma cosa sta succedendo qui?

The second story, also to illustrate another concept,

La seconda storia spiega un altro concetto,

is called shifting waistline.

quello di slittamento del giro-vita.

(Laughter)

(Risate)

Because I was there in '71,

Mi trovavo lì nel '71,

studying a lagoon in West Africa.

per studiare una laguna in Africa Occidentale.

I was there because I grew up in Europe

Ero andato lì perché ero cresciuto in Europa

and I wanted later to work in Africa.

e desideravo poter lavorare in Africa.

And I thought I could blend in.

Credevo di potermi integrare con i locali.

And I got a big sunburn,

Mi sono beccato una bella scottatura,

and I was convinced that I was really not from there.

e mi sono convinto che dopotutto non ero uno di loro.

This was my first sunburn.

E' stata la mia prima scottatura.

And the lagoon

La laguna

was surrounded by palm trees,

era circondata da palme,

as you can see, and a few mangrove.

come vedete, e da qualche mangrovia.

And it had tilapia

E c'erano delle tilapie

about 20 centimeters,

di circa 20 centimetri,

a species of tilapia called blackchin tilapia.

una specie di tilapia detta blackchin.

And the fisheries for this tilapia

E la pesca delle tilapie

sustained lots of fish and they had a good time

dava da vivere a molta gente,

and they earned more than average

e in Ghana era considerato uno dei lavori

in Ghana.

più redditizi.

When I went there 27 years later,

Quando sono tornato 27 anni dopo,

the fish had shrunk to half of their size.

la dimensione dei pesci si era ridotta della metà.

They were maturing at five centimeters.

Le tilapie di 5 centimetri erano già mature.

They had been pushed genetically.

La genetica era stata modificata.

There were still fishes.

C'era ancora del pesce.

They were still kind of happy.

Le cose andavano ancora benino,

And the fish also were happy to be there.

e anche il pesce si trovava bene.

So nothing has changed,

Non era cambiato niente,

but everything has changed.

eppure era cambiato tutto.

My third little story

La mia terza storia

is that I was an accomplice

parla della mia complicità

in the introduction of trawling

nell'introdurre la pesca a strascico

in Southeast Asia.

nell'Asia Sudorientale.

In the '70s -- well, beginning in the '60s --

Negli anni '70 - in verità già dagli anni '60 -

Europe did lots of development projects.

l'Europa avviò molti progetti per lo sviluppo.

Fish development

Sviluppare la pesca

meant imposing on countries

significava imporre ai paesi

that had already 100,000 fishers

che avevano già 100.000 pesci

to impose on them industrial fishing.

la pratica della pesca industriale.

And this boat, quite ugly,

Questa barca, piuttosto bruttina,

is called the Mutiara 4.

è la Mutiara 4.

And I went sailing on it,

Ci ho navigato,

and we did surveys

e abbiamo fatto verifiche

throughout the southern South China sea

in tutto il Mar Cinese Meridionale

and especially the Java Sea.

e specialmente nel Mare di Giava.

And what we caught,

E quello che catturavamo,

we didn't have words for it.

beh, non ci sono parole.

What we caught, I know now,

Quello che raccoglievamo, ora lo so,

is the bottom of the sea.

era il fondale del mare.

And 90 percent of our catch

Il 90% del pescato

were sponges,

erano spugne

other animals that are fixed on the bottom.

e altri animali ancorati al fondale.

And actually most of the fish,

E in effetti la maggior parte dei pesci

they are a little spot on the debris,

sono quelle piccole sagome tra i detriti,

the piles of debris, were coral reef fish.

e le pile di detriti erano una volta pesci di barriera.

Essentially the bottom of the sea came onto the deck

In pratica avevamo raccolto il fondo del mare,

and then was thrown down.

che poi rigettavamo in acqua.

And these pictures are extraordinary

Queste foto sono straordinarie,

because this transition is very rapid.

perché la transizione è molto rapida.

Within a year, you do a survey

Entro un anno dai rilevamenti

and then commercial fishing begins.

inizia la pesca commerciale.

The bottom is transformed

Il fondale si trasforma

from, in this case, a hard bottom or soft coral

da fondale duro o di corallo, come in questo caso,

into a muddy mess.

in sudicia fanghiglia.

This is a dead turtle.

Questa è una tartaruga morta.

They were not eaten, they were thrown away because they were dead.

Non le mangiavano, le gettavano via perché erano morte.

And one time we caught a live one.

Una volta ne prendemmo una viva.

It was not drowned yet.

Ancora non era annegata.

And then they wanted to kill it because it was good to eat.

La volevano uccidere perché era buona da mangiare.

This mountain of debris

Questa montagna di detriti

is actually collected by fishers

è quello che trovano i pescatori

every time they go

ogni volta che gettano le reti

into an area that's never been fished.

in un'area dove non si era mai pescato prima.

But it's not documented.

Ma non esiste documentazione.

We transform the world,

Noi trasformiamo il mondo,

but we don't remember it.

ma poi non ce ne ricordiamo.

We adjust our baseline

Adattiamo la linea di riferimento

to the new level,

ai nuovi standard.

and we don't recall what was there.

e non ricordiamo che cosa ci fosse prima.

If you generalize this,

Se generalizziamo

something like this happens.

avremo qualcosa del genere.

You have on the y axis some good thing:

Sull'asse delle y ci sono le cose buone:

biodiversity, numbers of orca,

biodiversità, popolazione delle orche,

the greenness of your country, the water supply.

il verde del vostro paese, le riserve d'acqua dolce.

And over time it changes --

E con il tempo le cose cambiano.

it changes

Cambiano

because people do things, or naturally.

perché la gente fa le cose in modo naturale.

Every generation

Ogni generazione

will use the images

si rifà alle immagini

that they got at the beginning of their conscious lives

che costituiscono i primi ricordi della propria vita,

as a standard

che vengono considerate lo standard

and will extrapolate forward.

da cui si faranno altre estrapolazioni.

And the difference then,

E la differenza che ne risulterà

they perceive as a loss.

sarà concepita come perdita.

But they don't perceive what happened before as a loss.

Ma non sanno cosa hanno perso rispetto a prima di allora.

You can have a succession of changes.

Ci può essere una successione di cambiamenti.

At the end you want to sustain

Dopo tutto non si proteggono

miserable leftovers.

che dei miseri rimasugli.

And that, to a large extent, is what we want to do now.

E' quello che, in larga misura, sta accadendo ora.

We want to sustain things that are gone

Vogliamo proteggere cose che non ci sono più

or things that are not the way they were.

o che non sono più come erano.

Now one should think

Ora si può pensare

this problem affected people

che questo problema fosse tipico

certainly when in predatory societies,

delle società che vivevano di predazione,

they killed animals

che uccidevano animali

and they didn't know they had done so

e non sapevano che era stato fatto

after a few generations.

per generazioni e generazioni.

Because, obviously,

Perché, ovviamente,

an animal that is very abundant,

un animale che si trova in abbondanza,

before it gets extinct,

prima di estinguersi

it becomes rare.

diventa raro.

So you don't lose abundant animals.

Per cui non si estinguono gli animali abbondanti.

You always lose rare animals.

Si estinguono sempre quelli rari.

And therefore they're not perceived

E così la perdita non viene percepita

as a big loss.

come grave.

Over time,

Come nel passato,

we concentrate on large animals,

ci concentriamo sempre sui grandi animali,

and in a sea that means the big fish.

e per il mare significa grandi pesci.

They become rarer because we fish them.

Che diventano rari perché li peschiamo.

Over time we have a few fish left

Dopo un po' di tempo ne rimangono pochi

and we think this is the baseline.

e noi pensiamo che sia questo lo standard di riferimento.

And the question is,

La domanda è:

why do people accept this?

perché le persone l'accettano?

Well because they don't know that it was different.

Beh, perché non sanno che prima era diverso.

And in fact, lots of people, scientists,

E infatti molta gente, gli scienziati,

will contest that it was really different.

vi diranno che prima era davvero diverso.

And they will contest this

E lo diranno

because the evidence

perché l'evidenza dei fatti

presented in an earlier mode

presentata in precedenza

is not in the way

non è il modo in cui

they would like the evidence presented.

vorrebbero che si presentassero i fatti attuali.

For example,

Ad esempio

the anecdote that some present,

l'aneddoto che alcuni dei presenti,

as Captain so-and-so

come il Comandante Tal dei Tali,

observed lots of fish in this area

aveva notato grandi quantità di pesce in queste aree

cannot be used

non può essere utilizzato,

or is usually not utilized by fishery scientists,

per lo meno dagli scienziati che si occupano di pesca,

because it's not "scientific."

perché non è 'scientifico'.

So you have a situation

Quindi si crea una condizione

where people don't know the past,

la gente non conosce il passato,

even though we live in literate societies,

anche se viviamo in società avanzate,

because they don't trust

perché non si fida

the sources of the past.

delle fonti del passato.

And hence, the enormous role

Di qui l'importantissimo ruolo

that a marine protected area can play.

delle aree marine protette.

Because with marine protected areas,

Perché in queste aree si riesce

we actually recreate the past.

davvero a ripristinare il passato.

We recreate the past that people cannot conceive

Un passato che la gente nemmeno riesce a immaginare,

because the baseline has shifted

perché la linea di riferimento si è spostata

and is extremely low.

enormemente verso il basso.

That is for people

Questo vale per la gente

who can see a marine protected area

che riesce a visitare queste aree marine

and who can benefit

e che trae beneficio

from the insight that it provides,

dal constatarne le condizioni,

which enables them to reset their baseline.

che permettono loro di azzerare la linea di riferimento.

How about the people who can't do that

E le persone che per qualche ragione

because they have no access --

non hanno accesso a queste aree -

the people in the Midwest for example?

magari perché vivono nel Midwest?

There I think

Per loro, credo

that the arts and film

che l'arte e i film

can perhaps fill the gap,

possano forse colmare il divario,

and simulation.

come anche la simulazione.

This is a simulation of Chesapeake Bay.

Questa è una simulazione di Chesapeake Bay.

There were gray whales in Chesapeake Bay a long time ago --

C'erano molte balene grigie a Chesapeake Bay, molto tempo fa --

500 years ago.

500 anni fa.

And you will have noticed that the hues and tones

E avrete notato che le sfumature e i toni

are like "Avatar."

sono quelli di 'Avatar'.

(Laughter)

(Risate)

And if you think about "Avatar,"

E se pensate ad 'Avatar',

if you think of why people were so touched by it --

al perché gli spettatori si sono sentiti così coinvolti dal film -

never mind the Pocahontas story --

lasciamo perdere la storia di Pocahontas --

why so touched by the imagery?

perché ci siamo sentiti così emozionati?

Because it evokes something

Perché si è evocato qualcosa

that in a sense has been lost.

che in un certo senso si è perduto.

And so my recommendation,

E allora la mia raccomandazione,

it's the only one I will provide,

ed è l'unica che farò,

is for Cameron to do "Avatar II" underwater.

è che Cameron giri un 'Avatar II' subacqueo.

Thank you very much.

Molte grazie.

(Applause)

(Applausi)