Peter Eigen: How to expose the corrupt

Traducător: Adrian Fita Corector: Laszlo Kereszturi

I am going to speak about corruption,

Voi vorbi despre corupție.

but I would like to juxtapose

dar aș dori să juxtapun

two different things.

două lucruri diferite.

One is the large global economy,

Unul este larga economie globală,

the large globalized economy,

larga economie globalizată,

and the other one is the small, and very limited,

iar celălalt este mica și foarte limitata,

capacity of our traditional governments

capacitate a guvernelor noastre tradiționale

and their international institutions

și instituțiile lor internaționale

to govern, to shape, this economy.

să guverneze, să modeleze, această economie.

Because there is this asymmetry,

Deoarece există această asimetrie,

which creates, basically,

care creează, de fapt,

failing governance.

guvernări falimentare.

Guvernare falimentară în multe domenii,

Failing governance in many areas:

in the area of corruption and the area of destruction of the environment,

în domeniul corupției și în domeniul distrugerii mediului înconjurător,

in the area of exploitation of women and children,

în domeniul exploatării femeilor și a copiilor,

in the area of climate change,

în domeniul schimbărilor climatice.

in all the areas in which we really need

În toate domeniile în care cu adevărat avem nevoie

a capacity to reintroduce

de o capacitate pentru a reintroduce

the primacy of politics

întâietatea politicii

into the economy,

în economie,

which is operating in a worldwide arena.

care operează într-o arenă globalizată.

And I think corruption,

Și cred că corupția,

and the fight against corruption,

și lupta împotriva corupției,

and the impact of corruption,

și impactul corupției,

este probabil unul din cel mai interesante moduri

is probably one of the most interesting ways

to illustrate what I mean

pentru a exemplifica ce vreau să spun

with this failure of governance.

prin acest eșec al guvernării.

Let me talk about my own experience.

Vreau să vorbesc despre propria mea experiență.

I used to work as the director

Am lucrat ca director

of the World Bank office in Nairobi

al biroului Băncii Mondiale din Nairobi

for East Africa.

pentru Africa de Est.

At that time, I noticed

Pe atunci, am observat

that corruption, that grand corruption,

acea corupție, acea mare corupție,

that systematic corruption,

acea corupție sistematică,

was undermining everything we were trying to do.

submina tot ceea ce încercam să facem.

And therefore, I began

De aceea, am început

to not only try to protect

nu numai să încerc să protejez

the work of the World Bank,

munca Băncii Mondiale,

our own projects, our own programs

propriile noastre proiecte, propriile noastre programe

against corruption,

împotriva corupției,

but in general, I thought, "We need a system

dar în general, m-am gândit, avem nevoie de un sistem

to protect the people

pentru a proteja oamenii

in this part of the world

din această parte a lumii

from the ravages of corruption."

de ravagiile corupției.

And as soon as I started this work,

Și de îndată ce am început această muncă,

I received a memorandum from the World Bank,

am primit un memorandum de la Banca Mondială,

from the legal department first,

prima dată de la departamentul legal,

in which they said, "You are not allowed to do this.

în care au spus: nu ai voie să faci asta.

You are meddling in the internal affairs of our partner countries.

Te amesteci în afacerile interne ale țărilor noastre partenere.

This is forbidden by the charter of the World Bank,

Asta este interzisă de către carta Băncii Mondiale.

so I want you to stop your doings."

Așa că vreau să te oprești.

In the meantime, I was chairing

Între timp, prezidam

donor meetings, for instance,

întâlniri pentru donații de exemplu,

in which the various donors,

unde diverși donatori,

and many of them like to be in Nairobi --

și multora dintre ei le place să fie în Nairobi,

it is true, it is one of the

este adevărat, e unul dintre cele mai nesigure orașe din lume,

unsafest cities of the world,

but they like to be there because the other cities

dar le place să fie acolo pentru că celelalte orașe

are even less comfortable.

sunt și mai puțin confortabile.

And in these donor meetings, I noticed

Iar în aceste întâlniri pentru donații am observat

that many of the worst projects --

că multe din proiectele cele mai proaste

which were put forward

care erau propuse

by our clients, by the governments,

de clienții noștri, de către guverne,

by promoters,

de promotori,

many of them representing

multe dintre ele reprezentând

suppliers from the North --

furnizori din nord,

that the worst projects

că cele mai proaste proiecte

were realized first.

se realizau primele.

Let me give you an example:

Vreau să vă dau un exemplu.

a huge power project,

Un uriaș proiect de energie,

300 million dollars,

300 de milioane de dolari,

to be built smack into

să fie construit exact într-una

one of the most vulnerable, and one of the most beautiful,

dintre cele mai vulnerabile și una din cele mai frumoase

areas of western Kenya.

zone din vestul Keniei.

And we all noticed immediately

Și am observat cu toții imediat

that this project had no economic benefits:

că acest proiect nu are niciun beneficiu economic.

It had no clients, nobody would buy the electricity there,

Nu avea clienți. Nimeni n-ar cumpăra electricitate acolo.

nobody was interested in irrigation projects.

Nimeni nu era interesat de proiectele de irigații.

To the contrary, we knew that this project

Dimpotrivă, știam că acest proiect

would destroy the environment:

ar distruge mediul înconjurător,

It would destroy riparian forests,

ar distruge pădurile riverane,

which were the basis for

care erau baza pentru

the survival of nomadic groups,

supraviețuirea grupurilor nomade,

the Samburu and the Turkana in this area.

Samburu și Tokana în acea zonă.

So everybody knew this is a, not a useless project,

Deci toată lumea știa că acesta e, nu un proiect inutil,

this is an absolute damaging, a terrible project --

ci un proiect teribil, absolut devastator,

not to speak about the future indebtedness of the country

să nu mai vorbim despre îndatorarea viitoare a țării

for these hundreds of millions of dollars,

pentru aceste sute de milioane de dolari,

and the siphoning off

și sifonarea

of the scarce resources of the economy

rarelor resurse ale economiei

from much more important activities

din activități mult mai importante

like schools, like hospitals and so on.

cum sunt școlile, spitalele și așa mai departe.

And yet, we all rejected this project,

Și cu toții am respins acest proiect.

none of the donors was willing

Niciun donator nu era dispus

to have their name connected with it,

să aibă numele lor asociat cu el,

and it was the first project to be implemented.

și a fost primul proiect de implementat.

The good projects, which we as a donor community

Proiectele bune, pe care noi, ca o comunitate donatoare

would take under our wings,

le-am lua sub aripile noastre,

they took years, you know,

durau ani, știți,

you had too many studies,

aveai prea multe studii,

and very often they didn't succeed.

și de cele mai multe ori nu reușeau.

But these bad projects,

Dar aceste proiecte proaste,

which were absolutely damaging -- for the economy

care erau absolut devastatoare pentru economie,

for many generations, for the environment,

pentru multe generații, pentru mediul înconjurător,

for thousands of families who had to be resettled --

pentru mii de familii care trebuiau mutate.

they were suddenly put together

Erau organizate deodată

by consortia of banks,

de consorții de bănci,

of supplier agencies,

de agenții de furnizori,

of insurance agencies --

de agenții de asigurări,

like in Germany, Hermes, and so on --

ca în Germania, Hermes, și așa mai departe.

and they came back very, very quickly,

Și reveneau foarte, foarte rapid,

driven by an unholy alliance

antrenați de o alianță ticăloasă

between the powerful elites

dintre elitele puternice

in the countries there

din țările de acolo,

and the suppliers from the North.

și furnizorii din nord.

Now, these suppliers

Acești furnizori

were our big companies.

erau marile noastre companii.

They were the actors of this global market,

Ei erau actorii acestei piețe globale,

which I mentioned in the beginning.

despre care am vorbit la început.

They were the Siemenses of this world,

Ei erau Siemenșii acestei lumi,

coming from France, from the UK, from Japan,

venind din Franța, din Marea Britanie, din Japonia,

from Canada, from Germany,

din Canada, din Germania,

and they were systematically driven

și ei erau motivați sistematic

by systematic, large-scale corruption.

de sistematica, corupție pe scară mare.

We are not talking about

Nu vorbim de

50,000 dollars here,

50.000 de dolari aici,

or 100,000 dollars there, or one million dollars there.

sau de 100.000 de dolari acolo, sau de un milion de dolari acolo.

No, we are talking about 10 million, 20 million dollars

Nu, vorbim despre 10 milioane, 20 de milioane de dolari,

on the Swiss bank accounts,

în conturi din bănci elvețiene,

on the bank accounts of Liechtenstein,

în conturi bancare din Liechtenstein,

of the president's ministers,

de miniștrii președintelui,

the high officials in the para-statal sectors.

de înalții oficiali din sectoarele apropiate statului.

This was the reality which I saw,

Asta este realitatea pe care am văzut-o,

and not only one project like that:

și numai un singur proiect ca acela,

I saw, I would say,

am văzut, aș spune,

over the years I worked in Africa,

de-a lungul anilor când am lucrat în Africa,

I saw hundreds of projects like this.

am văzut sute de proiecte ca ăsta.

And so, I became convinced

Și astfel, am devenit convins

that it is this systematic corruption

că această corupție sistematică,

which is perverting economic policy-making in these countries,

care pervertește realizarea politicilor economice în aceste țări,

which is the main reason

care este motivul principal

for the misery, for the poverty,

pentru mizeria, pentru sărăcia,

for the conflicts, for the violence,

pentru conflictele, pentru violența,

for the desperation

pentru disperarea

in many of these countries.

din multe din aceste țări.

That we have today

Faptul că avem astăzi,

more than a billion people below the absolute poverty line,

mai mult de un miliard de oameni sub linia sărăciei absolute,

that we have more than a billion people

faptul că avem mai mult de un miliard de oameni

without proper drinking water in the world,

fără apă de băut în lume,

twice that number,

dublul acestui număr,

more than two billion people

mai mult de două miliarde de oameni

without sanitation and so on,

fără salubritate publică și așa mai departe,

and the consequent illnesses

și bolile consecvente

of mothers and children,

ale mamelor și copiilor,

still, child mortality of more than

încă, o mortalitate infantilă mai mare

10 million people every year,

de 10 milioane de oameni în fiecare an,

children dying before they are five years old:

copii murind înainte de a împlini cinci ani.

The cause of this is, to a large extent,

Cauza pentru asta, se datorează în mare măsură

grand corruption.

marii corupții.

Now, why did the World Bank

Acum, de ce Banca Mondială

not let me do this work?

nu m-a lăsat să fac munca asta?

I found out afterwards,

Am aflat apoi,

after I left, under a big fight, the World Bank.

după ce am părăsit, după o mare ceartă, Banca Mondială.

The reason was that the members of the World Bank

Motivul era că membrii Băncii Mondiale

thought that foreign bribery was okay,

erau de părere că mituirea altor țări era în regulă,

including Germany.

inclusiv Germania.

În Germania, mituirea altor țări era permisă.

In Germany, foreign bribery was allowed.

It was even tax-deductible.

Era chiar deductibilă din taxe.

No wonder that most of the most important

Nu-i de mirare că majoritatea celor mai importanți

international operators in Germany,

operatori internaționali din Germania,

but also in France and the UK

dar și din Franța și Marea Britanie

and Scandinavia, everywhere, systematically bribed.

și Scandinavia, peste tot, mituiau sistematic.

Not all of them, but most of them.

Nu toți, dar majoritatea.

And this is the phenomenon

Și ăsta este fenomenul

which I call failing governance,

pe care eu îl numesc guvernare falimentară,

because when I then came to Germany

deoarece când am venit apoi în Germania

and started this little NGO

și am pornit acest mic ONG

here in Berlin, at the Villa Borsig,

aici în Berlin, la Vila Borsig,

we were told, "You cannot stop

ni s-a spus, nu poți opri

our German exporters from bribing,

exportatorii noștri germani să mituiască,

because we will lose our contracts.

pentru că ne vom pierde contractele.

We will lose to the French,

Vom pierde în fața francezilor,

we will lose to the Swedes, we'll lose to the Japanese."

suedezilor, în fața japonezilor,

And therefore, there was a indeed a prisoner's dilemma,

și deci, era într-adevăr o dilemă a prizonierului,

which made it very difficult

care a făcut-o foarte dificilă

for an individual company,

pentru o companie individuală,

an individual exporting country

o țară exportatoare individuală

to say, "We are not going to

să spună, nu vom mai

continue this deadly, disastrous

continua acest obicei mortal, dezastruos,

habit of large companies to bribe."

al marilor companii să mituiască.

So this is what I mean

Deci la asta mă refer

with a failing governance structure,

când spun structură guvernamentală falimentară

because even the powerful government,

deoarece, chiar și guvernul puternic,

which we have in Germany, comparatively,

pe care-l avem în Germania, prin comparație,

was not able to say,

nu a fost capabil să spună,

"We will not allow our companies to bribe abroad."

nu vom permite propriilor companii să mituiască peste hotare.

They needed help,

Au nevoie de ajutor,

and the large companies themselves

și chiar marile companii

have this dilemma.

au această dilemă.

Many of them didn't want to bribe.

Multe dintre ele n-au vrut să mituiască.

Many of the German companies, for instance,

Multe dintre companiile germane, de exemplu,

believe that they are really

cred că produc cu adevărat

producing a high-quality product

un produs de foarte bună calitate

at a good price, so they are very competitive.

la un preț bun, astfel că sunt foarte competitive.

They are not as good at bribing

Nu se pricep atât de bine la dat mită

as many of their international competitors are,

ca mulți dintre competitorii lor internaționali,

but they were not allowed

dar nu li s-a permis

to show their strengths,

să-și arate valoarea,

because the world was eaten up

deoarece lumea a fost înghițită

by grand corruption.

de marea corupție.

And this is why I'm telling you this:

Și de aceea vă spun acestea,

Civil society rose to the occasion.

societatea civilă a răspuns ocaziei.

We had this small NGO,

Am avut un mic ONG,

Transparency International.

Transparency International.

They began to think of

Ei au început să se gândească

an escape route from this prisoner's dilemma,

la o modalitate de ieșire din această dilemă a prizonierului,

and we developed concepts

și am dezvoltat concepte

of collective action,

de acțiune colectivă,

basically trying to bring various competitors

în principiu, încercând să aducem diferiți competitori

together around the table,

împreună în jurul unei mese,

explaining to all of them

explicându-le tuturor

how much it would be in their interests

cât de mult ar fi în interesul lor

if they simultaneously would stop bribing,

dacă s-ar opri simultan din mituit,

and to make a long story short,

și ca să n-o mai lungim,

we managed to eventually

am reușit într-un final

get Germany to sign

să convingem Germania să semneze

together with the other OECD countries

împreună cu celelalte țări din OECD

and a few other exporters.

și câțiva alți exportatori.

In 1997, a convention,

În 1997, o convenție,

under the auspices of the OECD,

sub auspiciile OECD-ului,

which obliged everybody

care obliga pe toată lumea

to change their laws

să-și schimbe legile

and criminalize foreign bribery.

și să criminalizeze mita externă.

(Applause)

(Aplauze)

Well, thank you. I mean, it's interesting,

Mulțumesc, vreau să spun că e interesant,

in doing this,

făcând asta,

we had to sit together with the companies.

a trebuit să stăm împreună cu companiile.

We had here in Berlin, at the Aspen Institute on the Wannsee,

Am avut aici în Berlin, la Institutul Aspen de pe Wansee,

we had sessions with about

am avut sesiuni cu aproximativ

20 captains of industry,

20 de căpitani ai industriei,

and we discussed with them

și am discutat cu ei

what to do about international bribery.

ce să facem cu mita internațională.

In the first session -- we had three sessions

În prima sesiune, am avut trei sesiuni

over the course of two years.

pe parcursul a doi ani.

And President von Weizsäcker, by the way,

Și apropo, președintele Richard von Weizsäcker

chaired one of the sessions, the first one,

a prezidat una dintre sesiuni, prima dintre ele,

to take the fear away

pentru a lua frica

from the entrepreneurs,

de la antreprenori,

who were not used to deal

care nu erau obișnuiți să trateze

with non-governmental organizations.

cu organizații non-guvernamentale.

And in the first session, they all said,

Iar în prima sesiune, toți au spus,

"This is not bribery, what we are doing." This is customary there.

asta nu este mită, e un obicei de-al lor.

This is what these other cultures demand.

Asta e ceea ce cereau celelalte culturi.

They even applaud it.

Chiar au aplaudat acest obicei.

In fact, [unclear]

De fapt, [neclar]

still says this today.

încă susține asta și astăzi.

And so there are still a lot of people

Și astfel încă există o mulțime de oameni

who are not convinced that you have to stop bribing.

care nu sunt convinși că nu trebuie să mai dea mită.

But in the second session,

Dar în a doua sesiune,

they admitted already that they would never do this,

deja au acceptat să nu mai facă asta niciodată,

what they are doing in these other countries,

ceea ce fac în acele alte țări,

here in Germany, or in the U.K., and so on.

aici în Germania sau în UK și așa mai departe.

Cabinet ministers would admit this.

Miniștri de cabinet au acceptat asta.

And in the final session, at the Aspen Institute,

Iar în sesiunea finală, la Institutul Aspen,

we had them all sign an open letter

i-am pus pe toți să semneze o scrisoare deschisă

to the Kohl government, at the time,

către guvernul Kohl, pe atunci,

requesting that they

cerând ca ei

participate in the OECD convention.

să participe la convenția OECD.

And this is, in my opinion,

Iar asta este, după părerea mea,

an example of soft power,

un exemplu de convingere

because we were able to convince them

deoarece am fost capabili să-i convingem

that they had to go with us.

că trebuie să accepte asta.

We had a longer-term time perspective.

Am avut o perspectivă pe termen mai lung,

We had a broader,

am avut o clientelă

mai vastă din punct de vedere geografic,

geographically much wider,

constituency we were trying to defend.

pe care doream s-o apărăm.

And that's why the law has changed.

Și de aceea legea s-a schimbat.

That's why Siemens is now in the trouble they are in

De aceea Siemens are problemele pe care le are acum.

and that's why MIN is in the trouble they are in.

Și de aceea MIN are problemele pe care le are.

In some other countries, the OECD convention

În unele țări, convenția OECD

is not yet properly enforced.

încă nu este aplicată corect.

And, again, civil societies

Și, din nou, societățile civile

breathing down the neck of the establishment.

urmăresc cercurile guvernamentale.

In London, for instance,

În Londra, de exemplu,

where the BAE got away

unde BAE a scăpat

with a huge corruption case,

după un caz uriaș de corupție,

which the Serious Fraud Office tried to prosecute,

pe care Biroul Anti-fraudă Surrey a încercat să-l judece,

100 million British pounds,

100 de milioane de lire sterline,

every year for ten years,

în fiecare an, pentru zece ani,

to one particular official of one particular friendly country,

către un anumit oficial dintr-o anumită țară prietenă,

who then bought for

care a cumpărat apoi

44 billion pounds of military equipment.

44 de miliarde de lire de echipament militar.

This case, they are not prosecuting in the UK.

Acest caz, nu se judecă în UK.

Why? Because they consider this

De ce? Pentru că ei consideră aceasta

as contrary to the security interest

a fi împotriva intereselor securității

of the people of Great Britain.

oamenilor din Marea Britanie.

Civil society is pushing, civil society

Societatea civilă insistă, societatea civilă

is trying to get a solution to this problem,

încearcă să obțină o soluție la această problemă

also in the U.K.,

și în Marea Britanie

and also in Japan, which is not properly enforcing,

și în Japonia, care n-o aplică corect,

and so on.

și așa mai departe.

In Germany, we are pushing

În Germania, insistăm pentru

the ratification of the UN convention,

ratificarea convenției Naţiunilor Unite,

which is a subsequent convention.

care este o convenție ulterioară.

We are, Germany, is not ratifying.

Noi insistăm, Germania n-o ratifică.

Why? Because it would make it necessary

De ce? Pentru că ar face necesară

to criminalize the corruption

criminalizarea corupției

of deputies.

deputaților.

In Germany, we have a system where

În Germania, avem un sistem unde

you are not allowed to bribe a civil servant,

nu ai voie să mituiești un funcționar public,

but you are allowed to bribe a deputy.

dar ai voie să mituiești un deputat.

This is, under German law, allowed,

Asta este, sub legea Germană, permisă.

and the members of our parliament don't want to change this,

Iar membrii parlamentului nu vor să schimbe asta,

and this is why they can't sign

și de aceea nu pot semna

the U.N. convention against foreign bribery --

convenția Naţiunilor Unite împotriva mitei externe,

one of they very, very few countries

una dintre foarte, foarte puținele țări

which is preaching honesty and good governance everywhere in the world,

care predică onestitatea și guvernarea corectă peste tot în lume,

but not able to ratify the convention,

dar incapabilă să-și ratifice convenția,

which we managed to get on the books

pe care am reușit s-o aducem în cărți

with about 160 countries all over the world.

împreună cu 160 de țări din lume.

I see my time is ticking.

Văd că timpul îmi expiră.

Let me just try to

Lăsați-mă doar să încerc

draw some conclusions from what has happened.

să trag câteva concluzii din ce s-a întâmplat.

I believe that what we managed to achieve

Cred că ceea ce am reușit să înfăptuim

in fighting corruption,

în lupta împotriva corupției,

one can also achieve

se poate înfăptui

in other areas of failing governance.

și în alte zone ale guvernării falimentare.

By now, the United Nations

Deja, Națiunile Unite

is totally on our side.

este complet de partea noastră.

The World Bank has turned from Saulus to Paulus; under Wolfensohn,

Banca Mondială s-a transformat din Saulus în Paulus sub Wolfensohn,

they became, I would say, the strongest

și au devenit, aș spune, cea mai puternică

agenție anti-corupție din lume.

anti-corruption agency in the world.

Most of the large companies

Cele mai multe din marile companii

are now totally convinced

sunt acum convinse

that they have to put in place

că trebuie să instituie

very strong policies

politici foarte puternice

against bribery and so on.

împotriva mitei și așa mai departe.

And this is possible because civil society

Și asta e posibilă deoarece societatea civilă

joined the companies

s-a alăturat companiilor

and joined the government

și s-a alăturat guvernelor

in the analysis of the problem,

în analiza problemei,

in the development of remedies,

în dezvoltarea remediilor,

in the implementation of reforms,

în implementarea reformelor,

and then later, in the monitoring of reforms.

și mai târziu, în monitorizarea reformelor.

Of course, if civil society organizations

Bineînțeles, dacă organizațiile societății civile

want to play that role,

doresc să joace acel rol,

they have to grow into this responsibility.

trebuie să insiste pe această responsabilitate.

Not all civil society organizations are good.

Nu toate organizațiile societății civile sunt bune.

The Ku Klux Klan is an NGO.

Ku Klux Klan este un ONG.

So, we must be aware

Deci, trebuie să fim conștienți

that civil society

că societatea civilă

has to shape up itself.

trebuie să se auto-modeleze.

They have to have a much more

Trebuie să aibă o mult mai transparență

transparent financial governance.

în guvernarea financiară.

They have to have a much more participatory governance

Trebuie să aibă o guvernare mult mai participativă

in many civil society organizations.

în multe organizații din societatea civilă.

We also need much more competence of civil society leaders.

Avem nevoie de mai multă competență pentru liderii societății civile.

This is why we have set up the governance school

Din acest motiv am fondat școala de guvernare

and the Center for Civil Society here in Berlin,

și Centrul pentru Societate Civilă aici în Berlin.

because we believe most of our educational

Deoarece credem că majoritatea dintre instituțiile

and research institutions in Germany

educaționale și de cercetare din Germania

and continental Europe in general,

și Europa continentală în general,

do not focus enough, yet,

nu se concentrează suficient încă,

on empowering civil society

pe împuternicirea societății civile

and training the leadership of civil society.

și educarea liderilor societății civile.

But what I'm saying from my very practical experience:

Dar ce spun din propria experiență practică,

If civil society does it right

dacă societatea civilă o face corect

and joins the other actors --

și se alătură celorlalți actori,

in particular, governments,

în particular, guvernelor,

governments and their international institutions,

guvernelor și instituțiilor lor internaționale,

but also large international actors,

dar și marilor actori internaționali,

in particular those which have committed themselves

în particular acelor care s-au dedicat

to corporate social responsibility --

responsabilității sociale corporatiste,

then in this magical triangle

atunci, în acest triunghi magic,

between civil society,

dintre societatea civilă,

government and private sector,

guvern și sector privat,

there is a tremendous chance

există o șansă enormă

for all of us to create a better world.

pentru noi toți să creăm o lume mai bună.

Thank you.

Mulțumesc.

(Aplauze)

(Applause)