Peter Eigen: How to expose the corrupt

Traduttore: Tonito Solinas Revisore: Paola Natalucci

I am going to speak about corruption,

Oggi parlerò di corruzione,

but I would like to juxtapose

ma vorrei mettere a confronto

two different things.

due elementi diversi.

One is the large global economy,

Da una parte, la grande economia mondiale,

the large globalized economy,

la grande economia globalizzata,

and the other one is the small, and very limited,

dall'altra, la piccola e molto limitata

capacity of our traditional governments

capacità dei governi tradizionali

and their international institutions

e delle istituzioni internazionali

to govern, to shape, this economy.

di governare e plasmare questa economia.

Because there is this asymmetry,

E questo accade proprio per questa asimmetria

which creates, basically,

che crea, in pratica,

failing governance.

una governance debole.

Failing governance in many areas:

Una diffusa incapacità di combattere

in the area of corruption and the area of destruction of the environment,

corruzione e distruzione ambientale,

in the area of exploitation of women and children,

sfruttamento di donne e bambini,

in the area of climate change,

cambiamento climatico.

in all the areas in which we really need

In tutti i campi in cui abbiamo bisogno

a capacity to reintroduce

di una capacità di reintrodurrre

the primacy of politics

il primato della politica

into the economy,

nell'economia

which is operating in a worldwide arena.

che opera nello scenario internazionale.

And I think corruption,

E credo che la corruzione,

and the fight against corruption,

la lotta contro la corruzione,

and the impact of corruption,

e l'impatto della corruzione,

is probably one of the most interesting ways

sia probabilmente uno dei modi più interessanti

to illustrate what I mean

per potervi spiegare ciò che intendo

with this failure of governance.

quando parlo di governance debole.

Let me talk about my own experience.

Ecco la mia esperienza.

I used to work as the director

Lavoravo come direttore

of the World Bank office in Nairobi

della filiale della Banca Mondiale a Nairobi

for East Africa.

per l'Africa Orientale.

At that time, I noticed

A quel tempo, notai che

that corruption, that grand corruption,

la corruzione, la grande corruzione,

that systematic corruption,

la corruzione sistematica,

was undermining everything we were trying to do.

stava minando tutto quel che tentavamo di fare.

And therefore, I began

Perciò, iniziai

to not only try to protect

non solo a tentare di difendere

the work of the World Bank,

il lavoro della Banca Mondiale,

our own projects, our own programs

i nostri progetti, i nostri programmi

against corruption,

contro la corruzione,

but in general, I thought, "We need a system

ma in generale, pensai, abbiamo bisogno di un sistema

to protect the people

per proteggere la gente

in this part of the world

in questa parte del mondo

from the ravages of corruption."

dalle devastazioni che la corruzione porta con sè.

And as soon as I started this work,

E non appena iniziai,

I received a memorandum from the World Bank,

ricevetti una circolare dalla Banca Mondiale,

from the legal department first,

prima dall'ufficio legale,

in which they said, "You are not allowed to do this.

in cui dicevano che non ero autorizzato a farlo.

You are meddling in the internal affairs of our partner countries.

Stai mettendo il naso negli affari interni dei nostri paesi partner.

This is forbidden by the charter of the World Bank,

E' espressamente proibito dalla Carta della Banca Mondiale.

so I want you to stop your doings."

Perciò devi finirla.

In the meantime, I was chairing

Nel frattempo, presiedevo anche

donor meetings, for instance,

gli incontri dei donatori,

in which the various donors,

molti dei quali

and many of them like to be in Nairobi --

vengono organizzati a Nairobi...

it is true, it is one of the

Ebbene sì, si tratta

unsafest cities of the world,

di una delle città meno sicure del mondo,

but they like to be there because the other cities

ma si organizzano gli incontri proprio lì

are even less comfortable.

perché le altre città sono più scomode.

And in these donor meetings, I noticed

E in questi incontri, ho notato

that many of the worst projects --

che a molti dei progetti peggiori

which were put forward

portati avanti

by our clients, by the governments,

dai nostri clienti, dai governi,

by promoters,

dai promotori,

many of them representing

molti dei quali rappresentavano

suppliers from the North --

esportatori del nord,

that the worst projects

veniva data priorità.

were realized first.

Proprio ai progetti peggiori.

Let me give you an example:

Un esempio:

a huge power project,

un grande impianto elettrico,

300 million dollars,

300 milioni di dollari,

to be built smack into

da costruire in una delle aree

one of the most vulnerable, and one of the most beautiful,

più vulnerabili, ma anche più affascinanti

areas of western Kenya.

del Kenya occidentale.

And we all noticed immediately

Abbiamo subito notato che

that this project had no economic benefits:

non vi era alcun vantaggio economico.

It had no clients, nobody would buy the electricity there,

Non c'erano clienti. Nessuno comprerebbe elettricità laggiù.

nobody was interested in irrigation projects.

Nessuno era interessato a progetti di irrigazione.

To the contrary, we knew that this project

Al contrario, sapevamo che questo progetto

would destroy the environment:

avrebbe distrutto l'ambiente,

It would destroy riparian forests,

avrebbe distrutto le foreste vicino al fiume,

which were the basis for

che rappresentavano la base

the survival of nomadic groups,

della sopravvivenza dei gruppi nomadi,

the Samburu and the Turkana in this area.

dei Sambutu e dei Tokana che abitano in quest'area.

So everybody knew this is a, not a useless project,

Perciò sapevamo tutti che non si trattava di un progetto

this is an absolute damaging, a terrible project --

inutile, quanto di un progetto terribilmente dannoso;

not to speak about the future indebtedness of the country

per non parlare dell'indebitamento futuro del paese

for these hundreds of millions of dollars,

per centinaia di milioni di dollari

and the siphoning off

e del dirottamento delle già scarse

of the scarce resources of the economy

risorse economiche

from much more important activities

da attività molto più importanti

like schools, like hospitals and so on.

come le scuole e gli ospedali.

And yet, we all rejected this project,

Eppure, abbiamo tutti respinto questo progetto.

none of the donors was willing

Nessuno dei donatori voleva

to have their name connected with it,

che il proprio nome fosse collegato ad esso,

and it was the first project to be implemented.

ma fu il primo progetto ad essere messo in atto.

The good projects, which we as a donor community

Per i progetti buoni, che noi come donatori

would take under our wings,

avremmo voluto appoggiare,

they took years, you know,

ci sarebbero voluti anni

you had too many studies,

c'erano troppi studi,

and very often they didn't succeed.

e molto spesso non andavano in porto.

But these bad projects,

Ma i progetti cattivi,

which were absolutely damaging -- for the economy

che avrebbero danneggiato fortemente l'economia,

for many generations, for the environment,

per molte generazioni a venire e l'ambiente

for thousands of families who had to be resettled --

per migliaia di famiglie, che avrebbero dovuto essere spostate...

they were suddenly put together

Quelli vennero subito accolti

by consortia of banks,

dai consorzi di banchieri,

of supplier agencies,

di esportatori,

of insurance agencies --

di agenzie di assicurazioni,

like in Germany, Hermes, and so on --

come in Germania la Hermes, e così via,

and they came back very, very quickly,

E tornavano indietro velocemente,

driven by an unholy alliance

all'insegna dell'alleanza diabolica

between the powerful elites

tra le élite potenti locali

in the countries there

e gli esportatori

and the suppliers from the North.

del nord.

Now, these suppliers

Ora, gli esportatori

were our big companies.

erano le grandi multinazionali.

They were the actors of this global market,

Erano gli attori dell'economia mondiale,

which I mentioned in the beginning.

che ho citato all'inizio.

They were the Siemenses of this world,

Erano le varie Siemens di questo mondo,

coming from France, from the UK, from Japan,

che arrivavano dalla Francia, dall'Inghilterra, dal Giappone,

from Canada, from Germany,

dal Canada, dalla Germania

and they were systematically driven

e che sistematicamente venivano gestite

by systematic, large-scale corruption.

dalla corruzione sistematica su larga scala.

We are not talking about

Non stiamo parlando

50,000 dollars here,

di 50.000 dollari,

or 100,000 dollars there, or one million dollars there.

o di 100.000, o di un milione.

No, we are talking about 10 million, 20 million dollars

No, qui parliamo di 10, 20 milioni di dollari

on the Swiss bank accounts,

su conti correnti in banche svizzere,

on the bank accounts of Liechtenstein,

o in Liechtenstein,

of the president's ministers,

dei ministri del Governo

the high officials in the para-statal sectors.

o delle alte cariche del settore para-statale.

This was the reality which I saw,

Questo è quel che ho visto,

and not only one project like that:

e non si trattava di un solo progetto come quello.

I saw, I would say,

Ne ho visti, direi,

over the years I worked in Africa,

durante la mia permanenza in Africa,

I saw hundreds of projects like this.

a centinaia.

And so, I became convinced

E perciò, mi sono convinto

that it is this systematic corruption

che la corruzione sistematica

which is perverting economic policy-making in these countries,

che sta promuovendo politiche perverse in questi paesi,

which is the main reason

stia alla base

for the misery, for the poverty,

della miseria, della povertà,

for the conflicts, for the violence,

dei conflitti, della violenza,

for the desperation

della disperazione

in many of these countries.

in molti di quei paesi.

That we have today

Noi oggi abbiamo

more than a billion people below the absolute poverty line,

più di un miliardo di persone che vivono al di sotto della soglia di povertà,

that we have more than a billion people

più di un miliardo di persone

without proper drinking water in the world,

che non hanno accesso all'acqua potabile nel mondo,

twice that number,

e il doppio,

more than two billion people

cioè più di due miliardi di persone,

without sanitation and so on,

che non hanno accesso ai servizi sanitari,

and the consequent illnesses

con tutte le malattie che ne conseguono,

of mothers and children,

madri e figli,

still, child mortality of more than

la mortalità infantile è di più di

10 million people every year,

10 milioni di persone ogni anno,

children dying before they are five years old:

i bambini muoiono prima di arrivare ai cinque anni.

The cause of this is, to a large extent,

E la causa principale, in gran parte,

grand corruption.

è la grande corruzione.

Now, why did the World Bank

Allora, perché la Banca Mondiale

not let me do this work?

non mi lascia fare il mio lavoro?

I found out afterwards,

In seguito, ho scoperto,

after I left, under a big fight, the World Bank.

dopo essere andato via dalla Banca Mondiale, dopo una lite furiosa,

The reason was that the members of the World Bank

che la ragione era che i membri della Banca Mondiale

thought that foreign bribery was okay,

erano convinti che la corruzione straniera andasse bene,

including Germany.

Germania compresa.

In Germany, foreign bribery was allowed.

In Germania, la corruzione straniera era concessa.

It was even tax-deductible.

Era anche deducibile dalle tasse.

No wonder that most of the most important

Non stupisce che la maggior parte

international operators in Germany,

degli operatori internazionali in Germania,

but also in France and the UK

ma anche in Francia e in Inghilterra

and Scandinavia, everywhere, systematically bribed.

e in Scandinavia, pagassero tangenti in maniera sistematica.

Not all of them, but most of them.

Non tutti, ma la maggior parte.

And this is the phenomenon

E questo è un fenomeno

which I call failing governance,

che io definisco "governance debole".

because when I then came to Germany

Perché dopo essere arrivato in Germania

and started this little NGO

e aver avviato questa piccola ONG

here in Berlin, at the Villa Borsig,

qui a Berlino, a Villa Borsig,

we were told, "You cannot stop

mi era stato detto che non sarei stato

our German exporters from bribing,

in grado di impedire che gli esportatori tedeschi abbandonassero

because we will lose our contracts.

la corruzione, perché avremmo perso lavoro.

We will lose to the French,

Ne avrebbero approfittato i francesi,

we will lose to the Swedes, we'll lose to the Japanese."

ne avrebbero guadagnato gli svedesi, i giapponesi,

And therefore, there was a indeed a prisoner's dilemma,

e perciò, eravamo davanti al dilemma del prigioniero,

which made it very difficult

che rendeva difficile

for an individual company,

per una ditta individuale

an individual exporting country

o un singolo paese esportatore

to say, "We are not going to

dire no, noi non

continue this deadly, disastrous

continueremo questa pratica mortale,

habit of large companies to bribe."

disastrosa, delle tangenti.

So this is what I mean

Perciò intendo questo

with a failing governance structure,

quando parlo di struttura della governance debole:

because even the powerful government,

anche il governo relativamente potente,

which we have in Germany, comparatively,

che abbiamo in Germania

was not able to say,

non era stato in grado di dire,

"We will not allow our companies to bribe abroad."

non permetteremo alle nostre aziende di agire illegalmente all'estero.

They needed help,

Avevano bisogno di aiuto,

and the large companies themselves

e le stesse grandi compagnie

have this dilemma.

avevano quel dilemma.

Many of them didn't want to bribe.

Molte di loro non volevano piegarsi alla corruzione.

Many of the German companies, for instance,

Molte aziende tedesche, per esempio,

believe that they are really

credono realmente di produrre

producing a high-quality product

beni di alta qualità

at a good price, so they are very competitive.

a prezzi buoni, perciò sono molto competitive.

They are not as good at bribing

Non sono brave a corrompere

as many of their international competitors are,

come molti concorrenti internazionali,

but they were not allowed

ma non erano autorizzate

to show their strengths,

a mostrare la loro forza,

because the world was eaten up

perché il mondo veniva inghiottito dalla

by grand corruption.

corruzione su larga scala.

And this is why I'm telling you this:

Ed è per questo che oggi vi dico

Civil society rose to the occasion.

che la società civile è stata all'altezza della situazione.

We had this small NGO,

Avevamo una piccola ONG,

Transparency International.

Transparency International.

They began to think of

Abbiamo iniziato a pensare ad una via

an escape route from this prisoner's dilemma,

di scampo per evitare il dilemma del prigioniero,

and we developed concepts

e abbiamo sviluppato concetti

of collective action,

di azione collettiva;

basically trying to bring various competitors

in pratica, abbiamo tentato di mettere assieme

together around the table,

la concorrenza attorno a un tavolo,

explaining to all of them

spiegando quanto sarebbe

how much it would be in their interests

stato nel loro interesse

if they simultaneously would stop bribing,

se smettessero simultaneamente di agire illegalmente,

and to make a long story short,

e per farla breve,

we managed to eventually

alla fine siamo riusciti

get Germany to sign

a convincere la Germania a firmare un protocollo

together with the other OECD countries

assieme agli altri paesi OCSE

and a few other exporters.

e ad alcuni esportatori.

In 1997, a convention,

Nel 1997, stipulammo una convenzione

under the auspices of the OECD,

sotto l'egida dell'OCSE,

which obliged everybody

che obbligava tutti

to change their laws

a modificare le loro normative

and criminalize foreign bribery.

e condannare la corruzione estera.

(Applause)

(Applausi)

Well, thank you. I mean, it's interesting,

Grazie, voglio dire, è interessante,

in doing this,

per farlo,

we had to sit together with the companies.

ci siamo dovuti sedere tutti allo stesso tavolo.

We had here in Berlin, at the Aspen Institute on the Wannsee,

Ci siamo incontrati qui a Berlino, all'Aspen Institute, sul Wannsee.

we had sessions with about

Abbiamo incontrato circa 20

20 captains of industry,

capitani d'industria,

and we discussed with them

e abbiamo discusso con loro

what to do about international bribery.

su come affrontare la corruzione internazionale.

In the first session -- we had three sessions

Durante la prima sessione, ci siamo incontrati tre volte

over the course of two years.

nell'arco di 2 anni.

And President von Weizsäcker, by the way,

E una presidente della von Weizsäcker, tra l'altro,

chaired one of the sessions, the first one,

ha moderato una delle sessioni, la prima,

to take the fear away

per rassicurare

from the entrepreneurs,

gli imprenditori,

who were not used to deal

che non erano abituati ad avere

with non-governmental organizations.

a che fare con le ONG.

And in the first session, they all said,

E durante la prima sessione, tutti dicevano

"This is not bribery, what we are doing." This is customary there.

Corruzione? Non è quello che facciamo noi. Le cose funzionano così là.

This is what these other cultures demand.

E' quello che queste altre culture si aspettano da noi.

They even applaud it.

Ne sono addirittura entusiasti.

In fact, [unclear]

In realtà, [non chiaro]

still says this today.

lo dicono ancora oggi.

And so there are still a lot of people

Ci sono ancora molte persone

who are not convinced that you have to stop bribing.

che non siano sicure di chi debba mettere fine alla corruzione.

But in the second session,

Ma durante la seconda sessione,

they admitted already that they would never do this,

hanno ammesso che non farebbero mai

what they are doing in these other countries,

ciò che fanno negli altri paesi

here in Germany, or in the U.K., and so on.

qui in Germania, o in Inghilterra.

Cabinet ministers would admit this.

Anche i ministri lo hanno ammesso.

And in the final session, at the Aspen Institute,

E durante la sessione finale, all'Aspen Institute,

we had them all sign an open letter

abbiamo fatto firmare loro una lettera aperta

to the Kohl government, at the time,

al governo Kohl di allora

requesting that they

chiedendo di aderire

participate in the OECD convention.

alla convenzione OCSE.

And this is, in my opinion,

E questo, secondo me,

an example of soft power,

è un esempio di "soft power", di forza non violenta,

because we were able to convince them

perché siamo riusciti a convincerli

that they had to go with us.

che dovevano unirsi a noi.

We had a longer-term time perspective.

Avevamo una prospettiva a lungo termine in mente.

We had a broader,

Avevamo un'area geografica molto

geographically much wider,

più ampia, una rappresentanza

constituency we were trying to defend.

più ampia da difendere.

And that's why the law has changed.

Ed ecco perché la legge è cambiata.

That's why Siemens is now in the trouble they are in

Ecco perché la Siemens adesso sta passando i guai che conosciamo.

and that's why MIN is in the trouble they are in.

Ecco perché la MIN ha gli stessi problemi.

In some other countries, the OECD convention

In alcuni paesi, la convenzione OCSE

is not yet properly enforced.

non è applicata in maniera appropriata.

And, again, civil societies

E, ancora una volta, è la società civile

breathing down the neck of the establishment.

a far sentire il fiato sul collo ai governi.

In London, for instance,

A Londra, per esempio

where the BAE got away

dove la BAE è riuscita a farsi

with a huge corruption case,

assolvere per un brutto caso di corruzione

which the Serious Fraud Office tried to prosecute,

che il Surrey Fraud Office ha cercato di condannare,

100 million British pounds,

100 milioni di sterline

every year for ten years,

ogni anno, per dieci anni,

to one particular official of one particular friendly country,

ad un certo funzionario di un certo paese amico,

who then bought for

il quale poi ha investito in equipaggiamento

44 billion pounds of military equipment.

militare per 44 milioni di sterline...

This case, they are not prosecuting in the UK.

Ebbene, questo caso non viene condannato in Inghilterra.

Why? Because they consider this

Perché? Perché credono che

as contrary to the security interest

possa andare contro gli interessi di sicurezza

of the people of Great Britain.

dei cittadini britannici.

Civil society is pushing, civil society

La società civile sta spingendo, la società civile

is trying to get a solution to this problem,

sta cercando soluzioni al problema

also in the U.K.,

e anche in Gran Bretagna

and also in Japan, which is not properly enforcing,

e in Giappone, che non sta applicando la convenzione,

and so on.

eccetera...

In Germany, we are pushing

In Germania, stiamo spingendo per

the ratification of the UN convention,

raggiungere la ratifica della convenzione ONU

which is a subsequent convention.

che rappresenta una convenzione successiva.

We are, Germany, is not ratifying.

Noi... La Germania non la sta ratificando.

Why? Because it would make it necessary

Perché? Perché significherebbe

to criminalize the corruption

rendere illegale la corruzione

of deputies.

dei delegati.

In Germany, we have a system where

In Germania, abbiamo un sistema in base al quale

you are not allowed to bribe a civil servant,

non sei autorizzato a corrompere un pubblico ufficiale,

but you are allowed to bribe a deputy.

ma sei autorizzato a corrompere un deputato.

This is, under German law, allowed,

Questo, secondo la normativa tedesca, è concesso.

and the members of our parliament don't want to change this,

E i membri del parlamento non vogliono cambiare la normativa,

and this is why they can't sign

ecco perché non possono firmare

the U.N. convention against foreign bribery --

la convenzione ONU contro la corruzione estera,

one of they very, very few countries

uno dei pochissimi paesi

which is preaching honesty and good governance everywhere in the world,

che predica onestà e buona governance nel mondo

but not able to ratify the convention,

ma che non può ratificare una convenzione

which we managed to get on the books

che siamo stati in grado di pubblicare

with about 160 countries all over the world.

in circa 160 paesi, in tutto il mondo.

I see my time is ticking.

Vedo che il mio tempo sta per scadere.

Let me just try to

Provo a trarre

draw some conclusions from what has happened.

le conclusioni di ciò che è successo finora.

I believe that what we managed to achieve

Credo che ciò che abbiamo ottenuto

in fighting corruption,

nella lotta alla corruzione

one can also achieve

possa essere raggiunto anche

in other areas of failing governance.

in altre aree di governance debole.

By now, the United Nations

Adesso, l'ONU

is totally on our side.

è dalla nostra parte.

The World Bank has turned from Saulus to Paulus; under Wolfensohn,

La Banca Mondiale si è convertita sotto la direzione Wolfensohn,

they became, I would say, the strongest

diventando, a mio avviso, l'agenzia principale

anti-corruption agency in the world.

al mondo nella lotta contro la corruzione.

Most of the large companies

La maggior parte delle grandi aziende

are now totally convinced

sono convinte di dover

that they have to put in place

mettere in pratica

very strong policies

delle politiche molto forti

against bribery and so on.

contro la corruzione.

And this is possible because civil society

E ciò è possibile perché la società civile

joined the companies

ha appoggiato le aziende

and joined the government

e i governi

in the analysis of the problem,

nell'analisi del problema,

in the development of remedies,

nello sviluppo di soluzioni,

in the implementation of reforms,

nell'applicazione delle riforme,

and then later, in the monitoring of reforms.

e poi, nel monitoraggio delle riforme.

Of course, if civil society organizations

Ovviamente, se le organizzazioni della società civile

want to play that role,

vogliono rivestire quel ruolo

they have to grow into this responsibility.

devono crescere responsabilmente.

Not all civil society organizations are good.

Non tutte le organizzazioni della società civile sono buone.

The Ku Klux Klan is an NGO.

Anche il Ku Klux Klan era una ONG.

So, we must be aware

Perciò, dobbiamo capire

that civil society

che la società civile

has to shape up itself.

deve cambiare forma.

They have to have a much more

Deve raggiungere una

transparent financial governance.

governance finanziaria trasparente.

They have to have a much more participatory governance

Ci deve essere una governance più partecipativa

in many civil society organizations.

in molte organizzazioni della società civile.

We also need much more competence of civil society leaders.

E' anche necessaria una maggiore competenza dei leader della società civile.

This is why we have set up the governance school

Ecco perché dobbiamo creare una scuola di governance

and the Center for Civil Society here in Berlin,

e un Centro per la Società Civile qui a Berlino.

because we believe most of our educational

Perché crediamo che la maggior parte

and research institutions in Germany

dell'istruzione e della ricerca in Germania

and continental Europe in general,

e nell'Europa continentale in generale,

do not focus enough, yet,

non si concentri abbastanza, non ancora,

on empowering civil society

sul conferimento di poteri alla società civile

and training the leadership of civil society.

e sulla formazione della leadership della società civile.

But what I'm saying from my very practical experience:

Quel che posso dire per esperienza è che

If civil society does it right

se la società civile si rimbocca le maniche

and joins the other actors --

e si unisce agli altri attori,

in particular, governments,

in particolare, i governi,

governments and their international institutions,

le istituzioni internazionali

but also large international actors,

e gli attori internazionali,

in particular those which have committed themselves

in particolare, quelli impegnati

to corporate social responsibility --

nella creazione di una responsabilità sociale corporativa,

then in this magical triangle

In questo triangolo magico,

between civil society,

tra società civile,

government and private sector,

governo e settore privato,

there is a tremendous chance

si nasconde un'opportunità incredibile

for all of us to create a better world.

per tutti noi, di creare un mondo migliore.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)