Peter Eigen: How to expose the corrupt

Peter Eigen: Cómo desenmascarar al corrupto

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Traductor: Jean Pierre Peinado Revisor: Maria Millet
00:15
I am going to speak about corruption,
0
15260
2000
Voy a hablar de corrupción,
00:17
but I would like to juxtapose
1
17260
3000
pero me gustaría contrastar
00:20
two different things.
2
20260
2000
dos cosas diferentes.
00:22
One is the large global economy,
3
22260
5000
Una es la gran economía global,
00:27
the large globalized economy,
4
27260
3000
la gran economía globalizada,
00:30
and the other one is the small, and very limited,
5
30260
3000
y la otra es la pequeña, y muy limitada,
00:33
capacity of our traditional governments
6
33260
4000
capacidad de nuestros gobiernos tradicionales
00:37
and their international institutions
7
37260
2000
y sus instituciones internacionales
00:39
to govern, to shape, this economy.
8
39260
4000
para gobernar, para darle forma a esta economía.
00:43
Because there is this asymmetry,
9
43260
5000
Porque existe esta asimetría,
00:48
which creates, basically,
10
48260
3000
la cual crea, básicamente,
00:51
failing governance.
11
51260
2000
gobiernos defectuosos.
00:53
Failing governance in many areas:
12
53260
2000
Gobiernos defectuosos en muchas áreas,
00:55
in the area of corruption and the area of destruction of the environment,
13
55260
4000
en el área de corrupción y en el área de destrucción del ambiente,
00:59
in the area of exploitation of women and children,
14
59260
3000
en el área de explotación de la mujer y los niños,
01:02
in the area of climate change,
15
62260
4000
en el área de cambio climático.
01:06
in all the areas in which we really need
16
66260
3000
En todas las áreas en las cuales realmente necesitamos
01:09
a capacity to reintroduce
17
69260
5000
una capacidad para reintroducir
01:14
the primacy of politics
18
74260
3000
la primacía de políticas
01:17
into the economy,
19
77260
2000
en la economía,
01:19
which is operating in a worldwide arena.
20
79260
4000
la cual está operando en una arena mundial.
01:24
And I think corruption,
21
84260
2000
Y pienso que la corrupción,
01:26
and the fight against corruption,
22
86260
2000
y la lucha contra la corrupción,
01:28
and the impact of corruption,
23
88260
2000
y el impacto de la corrupción,
01:30
is probably one of the most interesting ways
24
90260
2000
es probablemente una de las maneras más interesantes
01:32
to illustrate what I mean
25
92260
2000
para ilustrar lo que quiero decir
01:34
with this failure of governance.
26
94260
3000
con este defecto de gobierno.
01:37
Let me talk about my own experience.
27
97260
4000
Permitanme hablar acerca de mi propia experiencia.
01:41
I used to work as the director
28
101260
3000
Solía trabajar como el Director.
01:44
of the World Bank office in Nairobi
29
104260
3000
de la oficina del Banco Mundial en Nairobi
01:47
for East Africa.
30
107260
2000
para Africa Oriental
01:49
At that time, I noticed
31
109260
2000
En ese tiempo, me di cuenta
01:51
that corruption, that grand corruption,
32
111260
3000
que la corrupción, la gran corrupción,
01:54
that systematic corruption,
33
114260
2000
esa corrupción sistemática
01:56
was undermining everything we were trying to do.
34
116260
4000
estaba socavando todo lo que tratabamos de hacer.
02:00
And therefore, I began
35
120260
2000
Y entonces, comencé
02:02
to not only try to protect
36
122260
3000
no sólo a tratar de proteger
02:05
the work of the World Bank,
37
125260
2000
el trabajo del Banco Mundial,
02:07
our own projects, our own programs
38
127260
2000
nuestros propios proyectos, nuestros propios programas
02:09
against corruption,
39
129260
2000
en contra de la corrupción,
02:11
but in general, I thought, "We need a system
40
131260
3000
pero en general, pensé, necesitamos un sistema
02:14
to protect the people
41
134260
2000
para proteger a la gente
02:16
in this part of the world
42
136260
2000
en esta parte del mundo
02:18
from the ravages of corruption."
43
138260
3000
de los estragos de la corrupción.
02:21
And as soon as I started this work,
44
141260
3000
Y, tan pronto como comencé este trabajo,
02:24
I received a memorandum from the World Bank,
45
144260
3000
Recibí un memorando del Banco Mundial,
02:27
from the legal department first,
46
147260
2000
desde el departamento legal primeramente,
02:29
in which they said, "You are not allowed to do this.
47
149260
2000
en el cual ellos decían, no tienes permitido hacer esto.
02:31
You are meddling in the internal affairs of our partner countries.
48
151260
4000
Estás entrometiendote en los asuntos internos de nuestros países socios
02:35
This is forbidden by the charter of the World Bank,
49
155260
3000
Esto está prohibido por los estatutos del Banco Mundial.
02:38
so I want you to stop your doings."
50
158260
3000
Así que quiero que pares tus actividades.
02:41
In the meantime, I was chairing
51
161260
2000
Por lo pronto, estaba liderando
02:43
donor meetings, for instance,
52
163260
2000
reuniones de donantes por ejemplo,
02:45
in which the various donors,
53
165260
2000
en las cuales los varios donantes,
02:47
and many of them like to be in Nairobi --
54
167260
3000
y a muchos de ellos les gusta estar en Nairobi --
02:50
it is true, it is one of the
55
170260
2000
es verdad, es una de las
02:52
unsafest cities of the world,
56
172260
2000
ciudades mas inseguras del mundo,
02:54
but they like to be there because the other cities
57
174260
2000
pero les gusta estar alli porque las otras ciudades
02:56
are even less comfortable.
58
176260
3000
son inclusive menos cómodas.
02:59
And in these donor meetings, I noticed
59
179260
2000
Y en estas reuniones de donantes, noté
03:01
that many of the worst projects --
60
181260
2000
que muchos de los peores proyectos
03:03
which were put forward
61
183260
2000
que fueron puestos en marcha
03:05
by our clients, by the governments,
62
185260
2000
por nuestros clientes, por los gobiernos,
03:07
by promoters,
63
187260
2000
por promotores,
03:09
many of them representing
64
189260
2000
muchos de ellos representando
03:11
suppliers from the North --
65
191260
2000
suministradores del norte,
03:13
that the worst projects
66
193260
2000
que los peores proyectos
03:15
were realized first.
67
195260
2000
fueron realizados primero.
03:17
Let me give you an example:
68
197260
2000
Dejenme darles un ejemplo.
03:19
a huge power project,
69
199260
2000
Un proyecto eléctrico inmenso,
03:21
300 million dollars,
70
201260
3000
de 300 millones de dólares,
03:24
to be built smack into
71
204260
2000
que sería edificado justo en el medio
03:26
one of the most vulnerable, and one of the most beautiful,
72
206260
3000
una de las más vulnerables, y una de las más bellas
03:29
areas of western Kenya.
73
209260
3000
áreas de Kenia occidental.
03:32
And we all noticed immediately
74
212260
2000
Y todos nos dimos cuenta inmediatamente
03:34
that this project had no economic benefits:
75
214260
3000
que este proyecto no tenía beneficios económicos.
03:37
It had no clients, nobody would buy the electricity there,
76
217260
4000
No tenía clientes. Nadie compraría electricidad allí.
03:41
nobody was interested in irrigation projects.
77
221260
2000
Nadie estaba interesado en proyectos de irrigación.
03:43
To the contrary, we knew that this project
78
223260
3000
Al contrario, sabíamos que este proyecto
03:46
would destroy the environment:
79
226260
2000
destruiría el ambiente,
03:48
It would destroy riparian forests,
80
228260
2000
destruiría los bosques riparios,
03:50
which were the basis for
81
230260
2000
los cuales fueron la base para
03:52
the survival of nomadic groups,
82
232260
2000
la supervivencia de grupos nomádicos
03:54
the Samburu and the Turkana in this area.
83
234260
4000
los Samburu y los Tokana en esta área.
03:58
So everybody knew this is a, not a useless project,
84
238260
3000
Así que todos sabían que este es un, no un proyecto inútil,
04:01
this is an absolute damaging, a terrible project --
85
241260
3000
este es un absolutamente perjudicial, terrible proyecto,
04:04
not to speak about the future indebtedness of the country
86
244260
4000
ni hablar acerca del futuro endeudamiento del país
04:08
for these hundreds of millions of dollars,
87
248260
2000
por estos cientos de millones de dolares,
04:10
and the siphoning off
88
250260
3000
y el desvío
04:13
of the scarce resources of the economy
89
253260
2000
de los escasos recursos de la economía
04:15
from much more important activities
90
255260
3000
de actividades mucho más importantes
04:18
like schools, like hospitals and so on.
91
258260
2000
como escuelas, como hospitales y otros más.
04:20
And yet, we all rejected this project,
92
260260
3000
Y todavía, todos rechazamos este proyecto.
04:23
none of the donors was willing
93
263260
2000
Ninguno de los donantes estaba dispuesto
04:25
to have their name connected with it,
94
265260
3000
a tener su nombre asociado a eso,
04:28
and it was the first project to be implemented.
95
268260
2000
y era el primer proyecto a ser implementado.
04:30
The good projects, which we as a donor community
96
270260
3000
Los buenos proyectos, los cuales nosotros como comunidad donante
04:33
would take under our wings,
97
273260
2000
protegeríamos bajo nuestras alas,
04:35
they took years, you know,
98
275260
2000
tomaron años, saben,
04:37
you had too many studies,
99
277260
2000
tenías muchos estudios,
04:39
and very often they didn't succeed.
100
279260
2000
y muy frecuentemente no triunfaban.
04:41
But these bad projects,
101
281260
2000
Pero estos malos proyectos,
04:43
which were absolutely damaging -- for the economy
102
283260
2000
los cuales eran absolutamente devastadores para la economía,
04:45
for many generations, for the environment,
103
285260
3000
para muchas generaciones, para el ambiente,
04:48
for thousands of families who had to be resettled --
104
288260
3000
para miles de familias que tendrían que ser relocalizadas.
04:51
they were suddenly put together
105
291260
2000
Fueron subitamente puestos juntos
04:53
by consortia of banks,
106
293260
3000
por consorcios de bancos,
04:56
of supplier agencies,
107
296260
2000
de agencias suministradoras,
04:58
of insurance agencies --
108
298260
2000
de agencias aseguradoras,
05:00
like in Germany, Hermes, and so on --
109
300260
3000
como en Alemania, Hermes y otros,
05:03
and they came back very, very quickly,
110
303260
2000
Y ellos volvieron muy, muy rápido,
05:05
driven by an unholy alliance
111
305260
2000
impulsados por una alianza nefasta
05:07
between the powerful elites
112
307260
4000
entre las élites poderosas
05:11
in the countries there
113
311260
2000
en aquellos países,
05:13
and the suppliers from the North.
114
313260
2000
y los suministradores del norte.
05:15
Now, these suppliers
115
315260
2000
Ahora, estos suministradores
05:17
were our big companies.
116
317260
2000
eran nuestras grandes compañías.
05:19
They were the actors of this global market,
117
319260
3000
Ellos eran los actores de este mercado global,
05:22
which I mentioned in the beginning.
118
322260
2000
el cual mencioné al comienzo.
05:24
They were the Siemenses of this world,
119
324260
3000
Estos eran los Siemens del mundo,
05:27
coming from France, from the UK, from Japan,
120
327260
2000
viniendo desde Francia, desde el Reino Unido, desde Japón,
05:29
from Canada, from Germany,
121
329260
2000
desde Canadá, desde Alemania,
05:31
and they were systematically driven
122
331260
3000
y estaban sistemáticamente impulsados
05:34
by systematic, large-scale corruption.
123
334260
3000
por corrupción sistemática y de gran escala.
05:37
We are not talking about
124
337260
2000
No estamos hablando de
05:39
50,000 dollars here,
125
339260
2000
50 mil dólares aqui,
05:41
or 100,000 dollars there, or one million dollars there.
126
341260
3000
o de 100 mil dólares allá, o un millón de dólares allá.
05:44
No, we are talking about 10 million, 20 million dollars
127
344260
3000
No, estamos hablando de 10 millones, 20 millones dólares,
05:47
on the Swiss bank accounts,
128
347260
2000
en las cuentas de bancos Suizos
05:49
on the bank accounts of Liechtenstein,
129
349260
2000
en las cuentas bancarias de Liechtenstein,
05:51
of the president's ministers,
130
351260
4000
de los ministros del presidente,
05:55
the high officials in the para-statal sectors.
131
355260
3000
los altos oficiales en los sectores para-estatales.
05:58
This was the reality which I saw,
132
358260
2000
Esta fue la realidad que yo ví,
06:00
and not only one project like that:
133
360260
2000
y no sólo un proyecto como ese,
06:02
I saw, I would say,
134
362260
2000
Yo ví, diría,
06:04
over the years I worked in Africa,
135
364260
2000
en los años que trabajé en Africa,
06:06
I saw hundreds of projects like this.
136
366260
2000
Ví cientos de proyectos como éste.
06:08
And so, I became convinced
137
368260
3000
Y entonces, me convencí
06:11
that it is this systematic corruption
138
371260
3000
que esta corrupción sistemática,
06:14
which is perverting economic policy-making in these countries,
139
374260
3000
que pervierte el accionar de la política económica en estos países,
06:17
which is the main reason
140
377260
3000
la cual es la razón principal
06:20
for the misery, for the poverty,
141
380260
3000
de la miseria, de la pobreza,
06:23
for the conflicts, for the violence,
142
383260
2000
de los conflictos, de la violencia
06:25
for the desperation
143
385260
2000
de la desesperación
06:27
in many of these countries.
144
387260
2000
en muchos de estos países.
06:29
That we have today
145
389260
2000
Que tenemos hoy,
06:31
more than a billion people below the absolute poverty line,
146
391260
3000
más de un billón de personas por debajo de la línea de pobreza absoluta,
06:34
that we have more than a billion people
147
394260
3000
que tenemos más de un billón de personas
06:37
without proper drinking water in the world,
148
397260
2000
sin fuentes apropiadas de agua potable en el mundo,
06:39
twice that number,
149
399260
2000
dos veces ese número,
06:41
more than two billion people
150
401260
2000
más de dos billones de personas
06:43
without sanitation and so on,
151
403260
2000
sin obras sanitarias entre otras cosas,
06:45
and the consequent illnesses
152
405260
2000
y las enfermedades consecuentes
06:47
of mothers and children,
153
407260
3000
de madres y niños,
06:50
still, child mortality of more than
154
410260
3000
todavía, la mortalidad infantil de más de
06:53
10 million people every year,
155
413260
2000
10 millones de personas todos los años,
06:55
children dying before they are five years old:
156
415260
2000
niños muriendo antes de cumplir los cinco años de edad.
06:57
The cause of this is, to a large extent,
157
417260
3000
La causa de esto, es en alto grado
07:00
grand corruption.
158
420260
2000
debido a la gran corrupción.
07:02
Now, why did the World Bank
159
422260
3000
Ahora, ¿Porqué el Banco Mundial
07:05
not let me do this work?
160
425260
3000
no me deja hacer este trabajo?
07:08
I found out afterwards,
161
428260
3000
Lo supe después,
07:11
after I left, under a big fight, the World Bank.
162
431260
3000
después de irme, después de una gran pelea, del Banco Mundial.
07:14
The reason was that the members of the World Bank
163
434260
3000
La razón era que los miembros del Banco Mundial
07:17
thought that foreign bribery was okay,
164
437260
3000
pensaban que el soborno en el extranjero estaba bien,
07:20
including Germany.
165
440260
2000
incluida Alemania.
07:22
In Germany, foreign bribery was allowed.
166
442260
2000
En Alemania, el soborno en el extranjero estaba permitido.
07:24
It was even tax-deductible.
167
444260
3000
Hasta era deducible de los impuestos.
07:27
No wonder that most of the most important
168
447260
2000
No era de extrañar que la mayoría de los más importantes
07:29
international operators in Germany,
169
449260
3000
operadores internacionales en Alemania,
07:32
but also in France and the UK
170
452260
2000
pero también en Francia y en el Reino Unido
07:34
and Scandinavia, everywhere, systematically bribed.
171
454260
2000
y Escandinavia, en todos lados, sistemáticamente sobornaban
07:36
Not all of them, but most of them.
172
456260
3000
No todos, pero si la mayoría.
07:39
And this is the phenomenon
173
459260
2000
Y este es el fenómeno
07:41
which I call failing governance,
174
461260
3000
al cual yo llamo gobierno defectuoso,
07:44
because when I then came to Germany
175
464260
2000
porque cuando entonces me vine a Alemania
07:46
and started this little NGO
176
466260
2000
y comencé este pequeña ONG
07:48
here in Berlin, at the Villa Borsig,
177
468260
4000
aquí en Berlín, en la Villa Borsig,
07:52
we were told, "You cannot stop
178
472260
3000
nos dijeron, no podrán evitar
07:55
our German exporters from bribing,
179
475260
2000
que nuestros exportadores alemanes sobornen,
07:57
because we will lose our contracts.
180
477260
3000
porque perderíamos nuestros contratos.
08:00
We will lose to the French,
181
480260
2000
Perderíamos en favor de los Franceses,
08:02
we will lose to the Swedes, we'll lose to the Japanese."
182
482260
3000
Perderíamos en favor de los Suecos, perderíamos en favor de los Japoneses,
08:05
And therefore, there was a indeed a prisoner's dilemma,
183
485260
3000
y por ende, había efectivamente un dilema de prisionero,
08:08
which made it very difficult
184
488260
2000
que hacía muy difícil
08:10
for an individual company,
185
490260
2000
para una empresa individual,
08:12
an individual exporting country
186
492260
3000
un país exportador en particular
08:15
to say, "We are not going to
187
495260
2000
el decir, no vamos a
08:17
continue this deadly, disastrous
188
497260
3000
continuar con este mortal, desastroso
08:20
habit of large companies to bribe."
189
500260
4000
hábito de las compañías grandes de sobornar.
08:24
So this is what I mean
190
504260
2000
Entonces esto es lo que quiero decir
08:26
with a failing governance structure,
191
506260
3000
con una estructura defectuosa de gobierno
08:29
because even the powerful government,
192
509260
2000
porque, aun el poderoso gobierno
08:31
which we have in Germany, comparatively,
193
511260
3000
que tenemos en Alemania comparativamente,
08:34
was not able to say,
194
514260
2000
no fue capaz de decir
08:36
"We will not allow our companies to bribe abroad."
195
516260
3000
no le permitiremos a nuestras compañías que sobornen afuera.
08:39
They needed help,
196
519260
2000
Necesitaban ayuda,
08:41
and the large companies themselves
197
521260
2000
y las compañias grandes
08:43
have this dilemma.
198
523260
2000
tienen este dilema.
08:45
Many of them didn't want to bribe.
199
525260
2000
Muchas de ellas no quería sobornar.
08:47
Many of the German companies, for instance,
200
527260
2000
Muchas de las empresas alemanas, por ejemplo,
08:49
believe that they are really
201
529260
2000
creen que que ellos están realmente
08:51
producing a high-quality product
202
531260
2000
manufacturando un producto de alta calidad
08:53
at a good price, so they are very competitive.
203
533260
3000
a un buen precio, así que son muy competitivas.
08:56
They are not as good at bribing
204
536260
3000
No son tan buenas en sobornar
08:59
as many of their international competitors are,
205
539260
2000
como muchos de sus competidores si lo son,
09:01
but they were not allowed
206
541260
2000
pero no tenían permitido
09:03
to show their strengths,
207
543260
2000
mostrar sus fortalezas,
09:05
because the world was eaten up
208
545260
3000
porque el mundo estaba consumido
09:08
by grand corruption.
209
548260
2000
por la gran corrupción.
09:10
And this is why I'm telling you this:
210
550260
4000
Y esto es por lo cual les estoy diciendo esto,
09:14
Civil society rose to the occasion.
211
554260
4000
la sociedad civil aprovechó la ocasión.
09:18
We had this small NGO,
212
558260
2000
Teníamos una pequeña ONG,
09:20
Transparency International.
213
560260
2000
Transparencia Internacional.
09:22
They began to think of
214
562260
2000
Ellos comenzaron a pensar en
09:24
an escape route from this prisoner's dilemma,
215
564260
3000
una ruta de escape al dilema del prisionero,
09:27
and we developed concepts
216
567260
4000
y desarrollamos conceptos
09:31
of collective action,
217
571260
2000
de acción colectiva,
09:33
basically trying to bring various competitors
218
573260
2000
básicamente, tratando de reunir varios competidores
09:35
together around the table,
219
575260
2000
juntos alrededor de una mesa,
09:37
explaining to all of them
220
577260
2000
explicándoles a todos ellos
09:39
how much it would be in their interests
221
579260
2000
cuanto sería de su propio interés
09:41
if they simultaneously would stop bribing,
222
581260
2000
si ellos simultáneamente dejasen los sobornos,
09:43
and to make a long story short,
223
583260
3000
y para hacer una larga historia corta,
09:46
we managed to eventually
224
586260
2000
logramos eventualmente que
09:48
get Germany to sign
225
588260
2000
Alemania firmase
09:50
together with the other OECD countries
226
590260
2000
junto a otros paises de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE)
09:52
and a few other exporters.
227
592260
2000
y unos cuantos otros exportadores.
09:54
In 1997, a convention,
228
594260
3000
En 1997, una convención,
09:57
under the auspices of the OECD,
229
597260
2000
bajo los auspicios de la OCDE,
09:59
which obliged everybody
230
599260
2000
la cual obligaba a todos
10:01
to change their laws
231
601260
2000
a cambiar sus leyes
10:03
and criminalize foreign bribery.
232
603260
2000
y a criminalizar el soborno en el extranjero.
10:05
(Applause)
233
605260
4000
(Aplausos)
10:09
Well, thank you. I mean, it's interesting,
234
609260
2000
Bien, gracias, quiero decir es interesante,
10:11
in doing this,
235
611260
2000
al hacer esto,
10:13
we had to sit together with the companies.
236
613260
3000
tuvimos que sentarnos con las compañías.
10:16
We had here in Berlin, at the Aspen Institute on the Wannsee,
237
616260
3000
Tuvimos aquí en Berlín en el Instituto Aspen en el Wannsee,
10:19
we had sessions with about
238
619260
2000
tuvimos sesiones de acerca de
10:21
20 captains of industry,
239
621260
2000
20 capitanes de la industria,
10:23
and we discussed with them
240
623260
2000
y discutimos con ellos
10:25
what to do about international bribery.
241
625260
2000
que hacer acerca del soborno internacional.
10:27
In the first session -- we had three sessions
242
627260
2000
En la primera sesión, tuvimos tres sesiones
10:29
over the course of two years.
243
629260
2000
sobre el curso de dos años.
10:31
And President von Weizsäcker, by the way,
244
631260
3000
Y un presidente de von Weizäcker, de hecho,
10:34
chaired one of the sessions, the first one,
245
634260
2000
lideró una de las sesiones, la primera,
10:36
to take the fear away
246
636260
2000
de sacar el miedo
10:38
from the entrepreneurs,
247
638260
3000
de los empresarios,
10:41
who were not used to deal
248
641260
2000
quienes no solían lidiar
10:43
with non-governmental organizations.
249
643260
2000
con organizaciones no gubernamentales.
10:45
And in the first session, they all said,
250
645260
3000
Y en la primera sesión, todos dijeron,
10:48
"This is not bribery, what we are doing." This is customary there.
251
648260
3000
esto no es soborno, lo que hacemos. Esto es costumbre allí.
10:51
This is what these other cultures demand.
252
651260
3000
Esto es lo que otras culturas demandan.
10:54
They even applaud it.
253
654260
2000
Inclusive aplaudieron esto.
10:56
In fact, [unclear]
254
656260
2000
De hecho, [inaudible]
10:58
still says this today.
255
658260
2000
dice todavía esto hoy.
11:00
And so there are still a lot of people
256
660260
2000
Y así hay todavía mucha gente
11:02
who are not convinced that you have to stop bribing.
257
662260
3000
que no están convencidas de quién debe dejar de sobornar.
11:05
But in the second session,
258
665260
2000
Pero en la segunda sesión,
11:07
they admitted already that they would never do this,
259
667260
2000
ya admitieron que ellos nunca harían esto,
11:09
what they are doing in these other countries,
260
669260
3000
lo que hacen en todos estos países,
11:12
here in Germany, or in the U.K., and so on.
261
672260
2000
aquí en Alemania o en el Reino Unido, entre otros.
11:14
Cabinet ministers would admit this.
262
674260
3000
Ministros del Gabinete admitirían esto.
11:17
And in the final session, at the Aspen Institute,
263
677260
3000
Y en la sesión final, en el Instituto Aspen,
11:20
we had them all sign an open letter
264
680260
3000
hicimos que todos firmaran una carta abierta
11:23
to the Kohl government, at the time,
265
683260
2000
al gobierno de Kohl, en ese momento,
11:25
requesting that they
266
685260
2000
solicitando que ellos
11:27
participate in the OECD convention.
267
687260
2000
participasen en la convención de la OCDE.
11:29
And this is, in my opinion,
268
689260
3000
Y este es, en mi opinión,
11:32
an example of soft power,
269
692260
2000
un ejemplo de poder suave,
11:34
because we were able to convince them
270
694260
2000
porque fuimos capaces de convencerlos
11:36
that they had to go with us.
271
696260
2000
que tenían que ir con nosotros.
11:38
We had a longer-term time perspective.
272
698260
3000
Teníamos una perspectiva de más largo plazo.
11:41
We had a broader,
273
701260
2000
Teníamos una más amplia,
11:43
geographically much wider,
274
703260
2000
geograficamente mas extensa,
11:45
constituency we were trying to defend.
275
705260
2000
constitución que estábamos tratando de defender.
11:47
And that's why the law has changed.
276
707260
2000
Y eso es por lo que la ley fue cambiada.
11:49
That's why Siemens is now in the trouble they are in
277
709260
3000
Por eso es que Siemens está ahora metido en los problemas que está metido.
11:52
and that's why MIN is in the trouble they are in.
278
712260
3000
Y es por eso que MIN está metido en los problemas en los que están metidos.
11:55
In some other countries, the OECD convention
279
715260
3000
En algunos países, la convención de la OCDE
11:58
is not yet properly enforced.
280
718260
2000
no está todavía apropiadamente aplicada.
12:00
And, again, civil societies
281
720260
2000
Y, de nuevo, las sociedades civiles
12:02
breathing down the neck of the establishment.
282
722260
3000
están respirandole en el cuello al establishment.
12:05
In London, for instance,
283
725260
2000
En Londres, por ejemplo,
12:07
where the BAE got away
284
727260
2000
donde el BAE se escapó impune
12:09
with a huge corruption case,
285
729260
2000
con un caso de corrupción muy grande,
12:11
which the Serious Fraud Office tried to prosecute,
286
731260
4000
el cual la Oficina de Fraudes de Surrey trató de investigar,
12:15
100 million British pounds,
287
735260
2000
100 millones de libras esterlinas,
12:17
every year for ten years,
288
737260
2000
todos los años por diez años,
12:19
to one particular official of one particular friendly country,
289
739260
3000
a un oficial particular de una país amigo en particular,
12:22
who then bought for
290
742260
2000
quien después compró unos
12:24
44 billion pounds of military equipment.
291
744260
4000
44 billones de libras de equipo militar
12:28
This case, they are not prosecuting in the UK.
292
748260
2000
Este caso, no lo están investigando en el Reino Unido.
12:30
Why? Because they consider this
293
750260
2000
¿Por qué? Porque ellos consideran esto
12:32
as contrary to the security interest
294
752260
3000
contrario al interés de seguridad
12:35
of the people of Great Britain.
295
755260
2000
de la gente de la Gran Bretaña.
12:37
Civil society is pushing, civil society
296
757260
2000
La Sociedad Civil está empujando, la sociedad civil
12:39
is trying to get a solution to this problem,
297
759260
3000
está tratando de obtener una solución a este problema
12:42
also in the U.K.,
298
762260
2000
y también en el Reino Unido
12:44
and also in Japan, which is not properly enforcing,
299
764260
2000
y también en Japón, lo cual no es realmente aplicar la ley,
12:46
and so on.
300
766260
2000
y etcétera.
12:48
In Germany, we are pushing
301
768260
2000
En Alemania, estamos impulsando
12:50
the ratification of the UN convention,
302
770260
2000
la ratificación de la Convención de las Naciones Unidas,
12:52
which is a subsequent convention.
303
772260
2000
la cual es una convención subsecuente.
12:54
We are, Germany, is not ratifying.
304
774260
2000
Nosotros la ratificamos, no Alemania.
12:56
Why? Because it would make it necessary
305
776260
3000
¿Por qué? Porque esto haría necesario
12:59
to criminalize the corruption
306
779260
3000
el criminalizar la corrupción
13:02
of deputies.
307
782260
2000
de los diputados.
13:04
In Germany, we have a system where
308
784260
2000
En Alemania, tenemos un sistema dónde
13:06
you are not allowed to bribe a civil servant,
309
786260
3000
no tienes permitido sobornar a un servidor público,
13:09
but you are allowed to bribe a deputy.
310
789260
3000
pero tienes permitido sobornar a un diputado.
13:12
This is, under German law, allowed,
311
792260
3000
Esto está, bajo la ley Alemana, permitido.
13:15
and the members of our parliament don't want to change this,
312
795260
2000
Y los miembros del parlamento no quieren cambiar esto,
13:17
and this is why they can't sign
313
797260
2000
y es por esto que no pueden firmar
13:19
the U.N. convention against foreign bribery --
314
799260
3000
la Convención de las Naciones Unidas contra el soborno en el extranjero,
13:22
one of they very, very few countries
315
802260
2000
uno de los muy, muy pocos países
13:24
which is preaching honesty and good governance everywhere in the world,
316
804260
3000
que está predicando la honestidad y la buena gobernatura en todo el mundo,
13:27
but not able to ratify the convention,
317
807260
2000
pero no es capaz de ratificar la convención,
13:29
which we managed to get on the books
318
809260
3000
la cual logramos poner en los libros
13:32
with about 160 countries all over the world.
319
812260
3000
con cerca de 160 países alrededor del mundo.
13:35
I see my time is ticking.
320
815260
2000
Veo que mi tiempo está terminando.
13:37
Let me just try to
321
817260
2000
Déjenme solo tratar de
13:39
draw some conclusions from what has happened.
322
819260
3000
presentar algunas conclusiones de lo que ha pasado.
13:42
I believe that what we managed to achieve
323
822260
4000
Creo que lo que hemos logrado conseguir
13:46
in fighting corruption,
324
826260
3000
al pelear en contra de la corrupción,
13:49
one can also achieve
325
829260
2000
uno puede también obtener alcances
13:51
in other areas of failing governance.
326
831260
2000
en otras áreas de gobernatura defectuosa.
13:53
By now, the United Nations
327
833260
2000
Para este momento, las Naciones Unidas
13:55
is totally on our side.
328
835260
2000
están totalmente a nuestro lado.
13:57
The World Bank has turned from Saulus to Paulus; under Wolfensohn,
329
837260
4000
el Banco Mundial se ha transformado radicalmente bajo Wolfensohn,
14:01
they became, I would say, the strongest
330
841260
3000
y se han convertido, diría yo, en la mas fuerte
14:04
anti-corruption agency in the world.
331
844260
2000
agencia anti-corrupción de todo el mundo.
14:06
Most of the large companies
332
846260
2000
La mayoría de las compañías grandes
14:08
are now totally convinced
333
848260
2000
están ahora totalmente convencidas
14:10
that they have to put in place
334
850260
2000
que tienen que poner en funcionamiento
14:12
very strong policies
335
852260
2000
políticas muy fuertes
14:14
against bribery and so on.
336
854260
2000
en contra de los sobornos y otros.
14:16
And this is possible because civil society
337
856260
3000
Y esto es posible ya que la sociedad civil
14:19
joined the companies
338
859260
2000
se alió con las compañías
14:21
and joined the government
339
861260
2000
y se alió con el gobierno
14:23
in the analysis of the problem,
340
863260
2000
en el análisis de un problema,
14:25
in the development of remedies,
341
865260
2000
en el desarrollo de remedios,
14:27
in the implementation of reforms,
342
867260
3000
en la implementación de reformas,
14:30
and then later, in the monitoring of reforms.
343
870260
3000
y después, en el monitoreo de las reformas.
14:33
Of course, if civil society organizations
344
873260
3000
Está claro, si las organizaciones de la sociedad civil
14:36
want to play that role,
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876260
2000
quieren jugar ese papel,
14:38
they have to grow into this responsibility.
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878260
4000
tienen que crecer dentro de esta responsabilidad.
14:42
Not all civil society organizations are good.
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882260
3000
No todas las organizaciones de la sociedad civil son buenas.
14:45
The Ku Klux Klan is an NGO.
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885260
3000
El Ku Klux Klan es una ONG.
14:48
So, we must be aware
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888260
2000
Así que, debemos estar conscientes
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that civil society
350
890260
2000
que la sociedad civil
14:52
has to shape up itself.
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892260
2000
tiene que formarse a sí misma.
14:54
They have to have a much more
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894260
2000
tienen que tener mucha más
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transparent financial governance.
353
896260
2000
gobernatura financiera transparente.
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They have to have a much more participatory governance
354
898260
3000
Tienen que tener un mayor gobierno participativo
15:01
in many civil society organizations.
355
901260
3000
en muchas de las organizaciones de la sociedad civil.
15:04
We also need much more competence of civil society leaders.
356
904260
3000
Necesitamos además mucha mas competencia de los líderes de la sociedad civil.
15:07
This is why we have set up the governance school
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907260
3000
Esto es por lo cual debemos organizar la escuela de gobierno
15:10
and the Center for Civil Society here in Berlin,
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910260
2000
y el Centro para la Sociedad Civil aquí en Berlín.
15:12
because we believe most of our educational
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912260
3000
Ya que creemos que la mayoría de nuestras instituciones
15:15
and research institutions in Germany
360
915260
2000
educativas y de investigación en Alemania
15:17
and continental Europe in general,
361
917260
2000
y Europa continental en general,
15:19
do not focus enough, yet,
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919260
2000
no se concentran lo suficiente, todavía,
15:21
on empowering civil society
363
921260
2000
en potenciar a la sociedad civil
15:23
and training the leadership of civil society.
364
923260
3000
y entrenando al liderazgo de la sociedad civil.
15:26
But what I'm saying from my very practical experience:
365
926260
3000
Pero lo que quiero decir desde mi muy práctica experiencia,
15:29
If civil society does it right
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929260
3000
si la sociedad lo hace correctamente
15:32
and joins the other actors --
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932260
3000
y se une a otros actores,
15:35
in particular, governments,
368
935260
2000
en especial, los gobiernos,
15:37
governments and their international institutions,
369
937260
3000
gobiernos y sus instituciones internacionales,
15:40
but also large international actors,
370
940260
3000
pero además con actores internaciones más grandes,
15:43
in particular those which have committed themselves
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943260
2000
en especial, aquellos que se han comprometido a sí mismos
15:45
to corporate social responsibility --
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945260
2000
con la responsabilidad social corporativa,
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then in this magical triangle
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947260
3000
entonces, en este triángulo mágico
15:50
between civil society,
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950260
2000
entre la sociedad civil,
15:52
government and private sector,
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952260
2000
el gobierno y el sector privado,
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there is a tremendous chance
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954260
2000
existe una oportunidad tremenda
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for all of us to create a better world.
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956260
4000
para todos de crear un mundo mejor.
16:00
Thank you.
378
960260
2000
Gracias.
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(Applause)
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962260
2000
(Aplausos)
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