This is your brain on communication | Uri Hasson

Traducător: Lorena Ciutacu Corector: Razvan Cristian Duia

Imagine that you invented a device

Imaginați-vă că ați inventat un dispozitiv

that can record my memories,

care-mi poate înregistra amintirile,

my dreams, my ideas,

visele, ideile

and transmit them to your brain.

și le transmite creierului vostru.

That would be a game-changing technology, right?

Ar fi o tehnologie revoluționară, nu?

But in fact, we already possess this device,

De fapt, avem deja acest dispozitiv.

and it's called human communication system

Este sistemul uman de comunicare

and effective storytelling.

și de povestire eficientă.

To understand how this device works,

Pentru a înțelege acest mecanism,

we have to look into our brains.

trebuie să privim în creier

And we have to formulate the question in a slightly different manner.

și să formulăm întrebarea puţin diferit.

Now we have to ask

Trebuie să întrebăm

how these neuron patterns in my brain

cum tiparele neuronilor din creierul meu

that are associated with my memories and ideas

asociate cu amintirile și ideile mele

are transmitted into your brains.

sunt transmise în creierele voastre.

And we think there are two factors that enable us to communicate.

Credem că sunt doi factori care ne permit să comunicăm.

First, your brain is now physically coupled to the sound wave

Primul: creierul vostru acum e cuplat fizic la unda sonoră

that I'm transmitting to your brain.

pe care eu o transmit către el.

And second, we developed a common neural protocol

Al doilea: noi am dezvoltat un protocol neuronal comun

that enabled us to communicate.

care ne permite să comunicăm.

So how do we know that?

Cum știm asta?

In my lab in Princeton,

În laboratorul meu în Princeton

we bring people to the fMRI scanner and we scan their brains

scanăm creierele subiecților cu rezonanță magnetică funcțională (IRMf)

while they are either telling or listening to real-life stories.

în timp ce ei spun sau ascultă povești din viața reală.

And to give you a sense of the stimulus we are using,

Să vă faceți o idee despre stimulul pe care-l folosim,

let me play 20 seconds from a story that we used,

voi porni 20 de secunde dintr-o povestire pe care-o folosim,

told by a very talented storyteller,

narată de un povestitor talentat,

Jim O'Grady.

Jim O'Grady.

(Audio) Jim O'Grady: So I'm banging out my story and I know it's good,

(Audio) Jim O'Grady: Deci bag o poveste și știu că-i bună

and then I start to make it better --

și-ncep s-o fac și mai bună --

(Laughter)

(Râsete)

by adding an element of embellishment.

adăugând câteva înflorituri.

Reporters call this "making shit up."

Reporterii numesc asta „vrăjeală”.

(Laughter)

(Râsete)

And they recommend against crossing that line.

Ei recomandă să nu întrecem măsura.

But I had just seen the line crossed between a high-powered dean

Dar am văzut-o întrecută între un decan influent

and assault with a pastry.

și asalt cu patiserie.

And I kinda liked it."

Și mi-a plăcut.”

Uri Hasson: OK, so now let's look into your brain

Uri Hasson: Acum să ne uităm în creierul vostru

and see what's happening when you listen to these kinds of stories.

și să vedem ce se întâmplă când ascultați astfel de povestiri.

And let's start simple -- let's start with one listener and one brain area:

Să începem simplu, cu un ascultător și o zonă din creier:

the auditory cortex that processes the sounds that come from the ear.

cortexul auditiv care procesează sunetele ce vin de la ureche.

And as you can see, in this particular brain area,

După cum vedeți, în această zonă din creier

the responses are going up and down as the story is unfolding.

reacțiile merg în sus și-n jos pe parcursul povestirii.

Now we can take these responses

Acum putem lua reacțiile

and compare them to the responses in other listeners

să le comparăm cu cele ale altor ascultători

in the same brain area.

în aceeași zonă din creier.

And we can ask:

Putem întreba:

How similar are the responses across all listeners?

Cât de similare sunt reacțiile tuturor ascultătorilor?

So here you can see five listeners.

Iată cinci ascultători.

And we start to scan their brains before the story starts,

Începem să le scanăm creierul înainte să înceapă povestea,

when they're simply lying in the dark and waiting for the story to begin.

când ei așteaptă în întuneric să înceapă povestea.

As you can see,

După cum vedeți,

the brain area is going up and down in each one of them,

zona din creier se mișcă în sus și-n jos în fiecare,

but the responses are very different,

dar reacțiile sunt foarte diferite,

and not in sync.

nu sunt sincronizate.

However, immediately as the story is starting,

Totuși, de-ndată ce povestea începe,

something amazing is happening.

se întâmplă ceva extraordinar.

(Audio) JO: So I'm banging out my story and I know it's good,

(Audio) JO: Deci bag o poveste și știu că-i bună

and then I start to make it --

și-ncep s-o fac --

UH: Suddenly, you can see that the responses in all of the subjects

UH: Deodată, vedeți că reacțiile tuturor subiecților

lock to the story,

se leagă de poveste,

and now they are going up and down in a very similar way

iar acum se mișcă de sus în jos în mod asemănător

across all listeners.

la toți ascultătorii.

And in fact, this is exactly what is happening now in your brains

De fapt, chiar asta se întâmplă acum în creierele voastre,

when you listen to my sound speaking.

când ascultaţi sunetul vocii mele.

We call this effect "neural entrainment."

Numim acest efect „antrenare neurală”.

And to explain to you what is neural entrainment,

Ca să vă explic ce înseamnă antrenarea neurală,

let me first explain what is physical entrainment.

vă explic mai întâi ce este antrenarea fizică.

So, we'll look and see five metronomes.

Iată 5 metronoame.

Think of these five metronomes as five brains.

Gândiți-vă la ele ca la 5 creiere.

And similar to the listeners before the story starts,

Asemenea ascultătorilor înainte să înceapă povestea,

these metronomes are going to click,

metronoamele vor face clic,

but they're going to click out of phase.

dar nesincronizate.

(Clicking)

(Clic)

Now see what will happen when I connect them together

Acum iată ce se întâmplă când le conectez,

by placing them on these two cylinders.

punându-le pe acești doi cilindri.

(Clicking)

(Clic)

Now these two cylinders start to rotate.

Acum cilindrii încep să se rotească.

This rotation vibration is going through the wood

Vibrația de rotație trece prin lemn

and is going to couple all the metronomes together.

și va lega metronoamele.

And now listen to the click.

Acum ascultați clicul.

(Synchronized clicking)

(Clic sincronizat)

This is what you call physical entrainment.

Asta se numește antrenare fizică.

Now let's go back to the brain and ask:

Să revenim la creier:

What's driving this neural entrainment?

Ce influențează antrenarea neurală?

Is it simply the sounds that the speaker is producing?

Doar sunetele produse de un vorbitor?

Or maybe it's the words.

Sau poate cuvintele.

Or maybe it's the meaning that the speaker is trying to convey.

Sau poate mesajul pe care vorbitorul încearcă să-l transmită.

So to test it, we did the following experiment.

Ca să testăm asta, am realizat următorul experiment.

First, we took the story and played it backwards.

Întâi am redat povestea de la coadă la cap.

And that preserved many of the original auditory features,

S-au păstrat multe din aspectele auditive originale,

but removed the meaning.

dar s-a pierdut înţelesul.

And it sounds something like that.

A sunat cam așa.

(Audio) JO: (Unintelligible)

(Audio) JO: (Ininteligibil)

And we flashed colors in the two brains

Am proiectat flashuri colorate în cele două creiere

to indicate brain areas that respond very similarly across people.

pentru a indica zonele din creier foarte similare între oameni.

And as you can see,

După cum vedeți,

this incoming sound induced entrainment or alignment in all of the brains

acest sunet a indus antrenare sau aliniere în toate creierele

in auditory cortices that process the sounds,

în cortexurile auditive care procesează sunetele,

but it didn't spread deeper into the brain.

dar nu s-a răspândit mai adânc în creier.

Now we can take these sounds and build words out of it.

Acum putem forma cuvinte din aceste sunete.

So if we take Jim O'Grady and scramble the words,

Dacă îl luăm pe Jim O'Grady și amestecăm cuvintele,

we'll get a list of words.

avem o listă de cuvinte.

(Audio) JO: ... an animal ... assorted facts ...

(Audio) JO: ... un animal... fapte clasificate...

and right on ... pie man ... potentially ... my stories

și așa... plăcintar... potențial... poveștile mele...

UH: And you can see that these words start to induce alignment

UH: Vedeți că aceste cuvinte încep să inducă aliniere

in early language areas, but not more than that.

în zonele specifice limbajului, dar nu mai mult de-atât.

Now we can take the words and start to build sentences out of them.

Acum putem forma propoziții din cuvinte.

(Audio) JO: And they recommend against crossing that line.

(Audio) JO: Și ei recomandă să nu sărim linia.

He says: "Dear Jim, Good story. Nice details.

El zice: „Dragă Jim, Bună poveste. Detalii drăguțe.

Didn't she only know about him through me?"

Ea nu-l cunoștea prin intermediul meu?”

UH: Now you can see that the responses in all the language areas

UH: Vedeți că reacțiile în toate zonele specifice limbajului

that process the incoming language

care procesează fluxul de limbaj

become aligned or similar across all listeners.

devin aliniate sau similare în toți ascultătorii.

However, only when we use the full, engaging, coherent story

Totuși, doar când folosim povestea integrală, coerentă,

do the responses spread deeper into the brain

reacțiile se răspândesc adânc în creier,

into higher-order areas,

în zonele de ordin superior,

which include the frontal cortex and the parietal cortex,

care includ cortexul frontal și cortexul parietal

and make all of them respond very similarly.

și le fac să răspundă asemănător.

And we believe that these responses in higher-order areas are induced

Credem că aceste reacții de ordin superior sunt induse

or become similar across listeners

sau devin similare în toți ascultătorii

because of the meaning conveyed by the speaker,

din cauza înțelesului transmis de vorbitor,

and not by words or sound.

și nu a cuvintelor sau a sunetului.

And if we are right, there's a strong prediction over here

Dacă avem dreptate, putem prezice

if I tell you the exact same ideas

că dacă vă spun aceleași idei

using two very different sets of words,

folosind două seturi diferite de cuvinte,

your brain responses will still be similar.

reacțiile creierelor voastre tot vor fi similare.

And to test it, we did the following experiment in my lab.

Am testat asta în laboratorul meu prin următorul experiment.

We took the English story

Am luat povestea în engleză

and translated it to Russian.

și am tradus-o în rusă.

Now you have two different sounds and linguistic systems

Acum avem două sisteme diferite de sunete și de limbaj,

that convey the exact same meaning.

care transmit același înțeles.

And you play the English story to the English listeners

Prezentăm povestea în engleză ascultătorilor englezi,

and the Russian story to the Russian listeners,

iar povestea în rusă, ascultătorilor ruși

and we can compare their responses across the groups.

și comparăm reacțiile dintre grupuri.

And when we did that, we didn't see responses that are similar

Când am făcut asta, nu am observat reacții similare

in auditory cortices in language,

în cortexurile auditive în limbaj,

because the language and sound are very different.

deoarece limba și sunetul sunt foarte diferite.

However, you can see that the responses in high-order areas

Totuși, vedeți că reacțiile în zonele de ordin superior

were still similar across these two groups.

au fost similare în cele două grupuri.

We believe this is because they understood the story in a very similar way,

Credem că asta e din cauză că ei au înțeles povestea în mod asemănător,

as we confirmed, using a test after the story ended.

după cum am confirmat noi printr-un test la finalul poveștii.

And we think that this alignment is necessary for communication.

Credem că această aliniere e necesară pentru comunicare.

For example, as you can tell,

De exemplu, vă dați seama

I am not a native English speaker.

că nu sunt vorbitor nativ de engleză.

I grew up with another language,

Am crescut cu altă limbă,

and the same might be for many of you in the audience.

la fel ca mulți dintre voi.

And still, we can communicate.

Totuși, comunicăm.

How come?

Cum?

We think we can communicate because we have this common code

Credem că putem comunica deoarece avem un cod comun

that presents meaning.

care prezintă înțeles.

So far, I've only talked about what's happening in the listener's brain,

Până acum am vorbit despre ce se întâmplă în creierul ascultătorului,

in your brain, when you're listening to talks.

al vostru, când ascultați o discuție.

But what's happening in the speaker's brain, in my brain,

Dar ce se întâmplă în creierul vorbitorului, al meu,

when I'm speaking to you?

când vă vorbesc?

To look in the speaker's brain,

Ca să privim în creierul vorbitorului,

we asked the speaker to go into the scanner,

l-am rugat să intre în scanner,

we scan his brain

i-am scanat creierul

and then compare his brain responses to the brain responses of the listeners

și am comparat reacțiile creierului cu cele ale creierelor ascultătorilor,

listening to the story.

cei care au ascultat povestea.

You have to remember that producing speech and comprehending speech

Amintiți-vă că producerea și înțelegerea limbajului

are very different processes.

sunt procese foarte diferite.

Here we're asking: How similar are they?

Ne întrebăm: Cât de similare sunt?

To our surprise,

Spre surpriza noastră,

we saw that all these complex patterns within the listeners

am văzut că toate aceste tipare complexe din ascultători

actually came from the speaker brain.

provin de fapt din creierul vorbitorului.

So production and comprehension rely on very similar processes.

Deci producerea și înțelegerea se bazează pe procese foarte similare.

And we also found

Am mai descoperit

the stronger the similarity between the listener's brain

că cu cât creierul ascultătorului și cel al vorbitorului

and the speaker's brain,

sunt mai similare,

the better the communication.

cu atât e mai bună comunicarea.

So I know that if you are completely confused now,

Deci știu că dacă acum sunteți confuzi,

and I do hope that this is not the case,

dar sper că nu e cazul,

your brain responses are very different than mine.

reacțiile creierului vostru sunt diferite de ale mele.

But I also know that if you really understand me now,

Dar știu și că dacă mă înțelegeți bine,

then your brain ... and your brain ... and your brain

atunci creierul tău, și al tău, și al tău

are really similar to mine.

sunt foarte similare cu al meu.

Now, let's take all this information together and ask:

Acum să adunăm informațiile și să ne întrebăm:

How can we use it to transmit a memory that I have

cum le putem folosi pentru a transmite o amintire pe care o am eu

from my brain to your brains?

de la creierul meu la al vostru?

So we did the following experiment.

Am făcut următorul experiment.

We let people watch, for the first time in their life,

Am rugat participanții să urmărească pentru prima dată

a TV episode from the BBC series "Sherlock," while we scanned their brains.

un episod din serialul BBC Sherlock în timp ce le scanăm creierele.

And then we asked them to go back to the scanner

Apoi i-am pus iar în scanner

and tell the story to another person that never watched the movie.

și ei au povestit unei persoane care nu a văzut episodul.

So let's be specific.

Să fim clari.

Think about this exact scene,

Gândiți-vă la această scenă,

when Sherlock is entering the cab in London

când la Londra, Sherlock intră în taxiul

driven by the murderer he is looking for.

condus de criminalul pe care-l urmărește.

With me, as a viewer,

În creierul meu, ca spectator,

there is a specific brain pattern in my brain when I watch it.

e un tipar specific când îl urmăresc.

Now, the exact same pattern, I can reactivate in my brain again

Acum pot reactiva același tipar în creierul meu

by telling the word: Sherlock, London, murderer.

spunând oamenilor: Sherlock, Londra, criminal.

And when I'm transmitting these words to your brains now,

Când transmit aceste cuvinte către creierele voastre,

you have to reconstruct it in your mind.

trebuie să reconstruiți scena în mintea voastră.

In fact, we see that pattern emerging now in your brains.

De fapt, vedem cum apare acum acest tipar în creierele voastre.

And we were really surprised to see

Am fost foarte surprinși să vedem

that the pattern you have now in your brains

că tiparul pe care-l aveți acum în creier,

when I'm describing to you these scenes

când eu descriu scenele,

would be very similar to the pattern I had when I watched this movie

ar fi foarte similar cu tiparul meu când am urmărit episodul

a few months ago in the scanner.

acum câteva luni în scanner.

This starts to tell you about the mechanism

Asta sugerează ceva despre mecanismul

by which we can tell stories and transmit information.

prin care putem spune povești și transmite informații.

Because, for example,

De exemplu,

now you're listening really hard and trying to understand what I'm saying.

acum ascultați cu atenție și încercați să înțelegeți ce spun.

And I know that it's not easy.

Știu că nu e ușor.

But I hope that at one point in the talk we clicked, and you got me.

Dar sper că la un moment dat am făcut clic și m-ați înțeles.

And I think that in a few hours, a few days, a few months,

Cred că în câteva ore, câteva zile, câteva luni,

you're going to meet someone at a party,

veți întâlni pe cineva la o petrecere

and you're going to tell him about this lecture,

și îi veți spune despre acest discurs

and suddenly it will be as if he is standing now here with us.

și brusc va fi ca și cum acea persoană ar fi aici cu noi.

Now you can see how we can take this mechanism

Acum vedeți cum, cu ajutorul acestui mecanism,

and try to transmit memories and knowledge across people,

putem încerca să transmitem amintiri și cunoștințe altor oameni,

which is wonderful, right?

ceea ce e minunat, nu?

But our ability to communicate relies on our ability

Dar abilitatea noastră de a comunica se bazează pe abilitatea

to have common ground.

de a avea ceva în comun.

Because, for example,

De exemplu,

if I'm going to use the British synonym

dacă folosesc sinonimul din engleza britanică

"hackney carriage" instead of "cab,"

„hackney carriage” în loc de „cab” („taxi”),

I know that I'm going to be misaligned with most of you in the audience.

știu că nu voi fi aliniat cu majoritatea publicului.

This alignment depends not only on our ability

Alinierea nu depinde doar de abilitatea noastră

to understand the basic concept;

de a înțelege conceptul de bază;

it also depends on our ability to develop common ground and understanding

depinde și de abilitatea de a dezvolta un teren comun și înțelgere

and shared belief systems.

și sisteme de credințe comune.

Because we know that in many cases,

Știm că în multe cazuri

people understand the exact same story in very different ways.

oamenii înțeleg aceeași poveste în moduri complet diferite.

So to test it in the lab, we did the following experiment.

Am testat asta prin următorul experiment.

We took a story by J.D. Salinger,

Am luat o povestire de J.D. Salinger

in which a husband lost track of his wife in the middle of a party,

în care, la o petrecere, un soț își pierde soția

and he's calling his best friend, asking, "Did you see my wife?"

și își întreabă prietenul: „Ai văzut-o pe soția mea?”

For half of the subjects,

La jumătate din subiecți

we said that the wife was having an affair with the best friend.

le-am spus că soția avea relație cu prietenul soțului.

For the other half,

Celorlalți le-am spus

we said that the wife is loyal and the husband is very jealous.

că soția era loială, iar soțul era foarte gelos.

This one sentence before the story started

Această propoziție înainte să înceapă povestea

was enough to make the brain responses

a fost de-ajuns să facă reacțiile creierelor

of all the people that believed the wife was having an affair

celor care credeau că soția avea o relație

be very similar in these high-order areas

să fie foarte similare în zonele de ordin superior

and different than the other group.

și diferite de celălalt grup.

And if one sentence is enough to make your brain similar

Dacă o propoziție e de-ajuns să facă creierul tău similar

to people that think like you

cu al celor care gândesc ca tine,

and very different than people that think differently than you,

și foarte diferit de al celor care gândesc altfel decât tine,

think how this effect is going to be amplified in real life,

gândiți-vă cum e amplificat acest efect în viața reală,

when we are all listening to the exact same news item

când toți ascultăm aceleași știri

after being exposed day after day after day

după ce am fost expuși zi de zi

to different media channels, like Fox News or The New York Times,

la diferite canale TV, ca Fox News sau The New York Times,

that give us very different perspectives on reality.

care ne dau perspective diferite asupra realității.

So let me summarize.

Să recapitulăm.

If everything worked as planned tonight,

Dacă totul a mers bine în seara asta,

I used my ability to vocalize sound to be coupled to your brains.

mi-am folosit abilitatea de a emite sunete cuplate la creierele voastre.

And I used this coupling

Am folosit această legătură

to transmit my brain patterns associated with my memories and ideas

să transmit tiparele creierului meu asociate cu amintiri și idei

into your brains.

către creierele voastre.

In this, I start to reveal the hidden neural mechanism

Astfel, încep să dezvălui mecanismul neural ascuns

by which we communicate.

prin care comunicăm.

And we know that in the future it will enable us to improve

Știm că în viitor ne va permite să îmbunătățim

and facilitate communication.

și să facilităm comunicarea.

But these studies also reveal

Dar aceste studii mai dezvăluie

that communication relies on a common ground.

că comunicarea se bazează pe un teren comun.

And we have to be really worried as a society

Ca societate, trebuie să fim foarte îngrijorați

if we lose this common ground and our ability to speak with people

dacă pierdem acest teren comun și abilitatea de a vorbi cu oameni

that are slightly different than us

care sunt puţin diferiți de noi,

because we let a few very strong media channels

fiindcă lăsăm câteva canale mass-media foarte puternice

take control of the mic,

să preia microfonul

and manipulate and control the way we all think.

și să manipuleze și să controleze modul în care noi toți gândim.

And I'm not sure how to fix it because I'm only a scientist.

Nu știu cum să rezolvăm asta, fiindcă sunt doar om de știință.

But maybe one way to do it

Dar poate o soluție

is to go back to the more natural way of communication,

e întoarcerea la modul de comunicare mai natural,

which is a dialogue,

adică dialogul,

in which it's not only me speaking to you now,

în care nu doar eu vă vorbesc,

but a more natural way of talking,

ci un mod natural de vorbire,

in which I am speaking and I am listening,

în care eu vorbesc și ascult,

and together we are trying to come to a common ground and new ideas.

iar împreună încercăm să găsim puncte comune și idei noi.

Because after all,

La urma urmei,

the people we are coupled to define who we are.

oamenii cu care suntem conectați definesc cine suntem.

And our desire to be coupled to another brain

Dorința noastră de a fi conectați la alt creier

is something very basic that starts at a very early age.

e una de bază, începe la o vârstă fragedă.

So let me finish with an example from my own private life

Voi încheia cu un exemplu din viața mea privată,

that I think is a good example of how coupling to other people

cred că ilustrează bine cum conectarea cu alți oameni

is really going to define who we are.

chiar definește cine suntem.

This my son Jonathan at a very early age.

El e fiul meu Jonathan la câțiva anișori.

See how he developed a vocal game together with my wife,

Iată cum a dezvoltat un joc vocal împreună cu soția mea,

only from the desire and pure joy of being coupled to another human being.

doar din dorința și bucuria pură de a fi conectat cu o altă persoană.

(Both vocalizing)

(Ambii scot sunete)

(Laughter)

(Râsete)

Now, think how the ability of my son

Gândiți-vă cum abilitatea fiului meu

to be coupled to us and other people in his life

de a fi conectat cu noi și cu alte persoane din viața lui,

is going to shape the man he is going to become.

îl va forma ca viitor bărbat.

And think how you change on a daily basis

Gândiți-vă cum vă schimbați zilnic

from the interaction and coupling to other people in your life.

prin interacțiunea și conectarea cu alte persoane din viața voastră.

So keep being coupled to other people.

Continuați să vă conectați cu alți oameni.

Keep spreading your ideas,

Continuați să vă împărtășiți ideile,

because the sum of all of us together, coupled,

fiindcă suma tuturor, conectați împreună,

is greater than our parts.

e mai mare decât părțile noastre.

Thank you.

Mulțumesc.

(Applause)

(Aplauze)