This is your brain on communication | Uri Hasson

Traductor: Augusto Incio Revisor: Lidia Cámara de la Fuente

Imagine that you invented a device

Imaginen que inventaron un dispositivo

that can record my memories,

que pudiera grabar mis recuerdos,

my dreams, my ideas,

mis sueños, mis ideas

and transmit them to your brain.

y los transmitiera a su cerebro.

That would be a game-changing technology, right?

Esa sería una tecnología revolucionaria, ¿verdad?

But in fact, we already possess this device,

Pero de hecho, ya poseemos este dispositivo,

and it's called human communication system

y se llama sistema de comunicación humana

and effective storytelling.

y de narración efectiva.

To understand how this device works,

Y para entender cómo funciona este dispositivo,

we have to look into our brains.

tenemos que "mirar" dentro del cerebro.

And we have to formulate the question in a slightly different manner.

Y se debe formular la pregunta de un modo ligeramente distinto.

Now we have to ask

Tenemos que preguntar

how these neuron patterns in my brain

cómo estos patrones neuronales de mi cerebro

that are associated with my memories and ideas

que están asociados con mis recuerdos e ideas

are transmitted into your brains.

son transmitidas a sus cerebros.

And we think there are two factors that enable us to communicate.

Y creemos que hay dos factores que nos permiten comunicarnos.

First, your brain is now physically coupled to the sound wave

Primero, sus cerebros están físicamente asociados con las ondas sonoras

that I'm transmitting to your brain.

que estoy transmitiendo a sus cerebros.

And second, we developed a common neural protocol

Y segundo, hemos desarrollado un protocolo neuronal común

that enabled us to communicate.

que nos permite comunicarnos.

So how do we know that?

Pero, ¿cómo sabemos eso?

In my lab in Princeton,

En mi laboratorio en Princenton,

we bring people to the fMRI scanner and we scan their brains

llevamos a personas a un escáner IRMf y analizamos sus cerebros

while they are either telling or listening to real-life stories.

mientras narraban o escuchaban historias de la vida real.

And to give you a sense of the stimulus we are using,

Y para darles una noción del estímulo que usamos,

let me play 20 seconds from a story that we used,

permítanme reproducir 20 segundos de una historia que usamos,

told by a very talented storyteller,

contada por un narrador muy talentoso,

Jim O'Grady.

Jim O'Grady.

(Audio) O'Grady: "Entonces escribiré de golpe mi historia y sé que es buena,

(Audio) Jim O'Grady: So I'm banging out my story and I know it's good,

y luego empezaré a mejorarla

and then I start to make it better --

(Laughter)

(Risas)

by adding an element of embellishment.

añadiendo un elemento de estilización.

Reporters call this "making shit up."

Los reporteros lo llaman "dar gato por liebre".

(Laughter)

(Risas)

And they recommend against crossing that line.

Y ellos recomiendan no cruzar esa línea.

But I had just seen the line crossed between a high-powered dean

Pero ya me había visto cruzar esa línea entre un decano de gran prestigio

and assault with a pastry.

y el asalto a una pastelería.

And I kinda liked it."

Y creo que me gustó."

Uri Hasson: OK, so now let's look into your brain

Uri Hasson: Bien, ahora "miremos" sus cerebros

and see what's happening when you listen to these kinds of stories.

y veamos qué sucede al escuchar este tipo de relatos.

Y empecemos sencillamente con un oyente y un área cerebral:

And let's start simple -- let's start with one listener and one brain area:

the auditory cortex that processes the sounds that come from the ear.

la corteza auditiva que procesa los sonidos que provienen de los oídos.

Y como ven, en esta particular área cerebral,

And as you can see, in this particular brain area,

las reacciones ascienden y descienden mientras la historia se desarrolla.

the responses are going up and down as the story is unfolding.

Now we can take these responses

Ahora podemos tomar las reacciones

and compare them to the responses in other listeners

y compararlas con las reacciones de otros oyentes

in the same brain area.

en la misma área cerebral.

And we can ask:

Y podemos cuestionarmos:

How similar are the responses across all listeners?

¿Cuán parecidas son las reacciones entre todos los oyentes?

So here you can see five listeners.

Así que, aquí pueden ver a cinco oyentes.

And we start to scan their brains before the story starts,

Y empezamos a escanear sus cerebros antes de que la historia comenzara,

when they're simply lying in the dark and waiting for the story to begin.

mientras estaban recostados a oscuras, esperando el inicio de la historia.

As you can see,

Como pueden ver,

the brain area is going up and down in each one of them,

el área cerebral asciende y desciende en cada uno de ellos,

but the responses are very different,

pero las reacciones son diferentes

and not in sync.

y no se sincronizan.

However, immediately as the story is starting,

Sin embargo, inmediatamente al empezar la historia

something amazing is happening.

algo sorprendente sucede.

(Audio) JO: So I'm banging out my story and I know it's good,

(Audio) JO: Entonces escribiré de golpe mi historia y sé que es buena,

and then I start to make it --

y luego empezaré a...

UH: Suddenly, you can see that the responses in all of the subjects

UH: De pronto, se puede ver que las reacciones de todos los sujetos

lock to the story,

se ciernen al relato,

and now they are going up and down in a very similar way

y ahora ascienden y descienden en una forma muy similar

across all listeners.

entre todos los oyentes.

And in fact, this is exactly what is happening now in your brains

Y de hecho, esto es lo que está sucediendo ahora en sus cerebros

when you listen to my sound speaking.

al escuchar mi voz hablándoles.

We call this effect "neural entrainment."

Nosotros llamamos a este efecto "inducción neuronal."

And to explain to you what is neural entrainment,

Y para explicarles qué es una inducción neuronal,

let me first explain what is physical entrainment.

les explicaré primero qué es una inducción física.

So, we'll look and see five metronomes.

Así que, observaremos cinco metrónomos.

Think of these five metronomes as five brains.

Visualicen estos cinco metrónomos como cinco cerebros.

And similar to the listeners before the story starts,

E igual a los oyentes antes de comenzar la historia,

these metronomes are going to click,

estos metrónomos van a hacer clic,

but they're going to click out of phase.

pero harán clic fuera de fase.

(Clicking)

(Clics)

Now see what will happen when I connect them together

Ahora vean lo que sucede al conectarlos a la vez

by placing them on these two cylinders.

ubicándolos sobre estos dos cilindros.

(Clicking)

(Clics)

Now these two cylinders start to rotate.

Ahora estos dos cilindros empiezan a rotar.

This rotation vibration is going through the wood

Esta vibración de rotación atraviesa la madera

and is going to couple all the metronomes together.

y va a vincular a todos los metrónomos juntos.

And now listen to the click.

Y ahora escuchen el clic.

(Synchronized clicking)

(Clics sincronizados)

This is what you call physical entrainment.

Esto se llama inducción física.

Now let's go back to the brain and ask:

Ahora, retornemos al cerebro y cuestionémonos:

What's driving this neural entrainment?

¿Qué es lo que genera esta inducción neuronal?

Is it simply the sounds that the speaker is producing?

¿son sólo los sonidos que el locutor produce?

Or maybe it's the words.

¿O tal vez son las palabras?

Or maybe it's the meaning that the speaker is trying to convey.

¿O quizá es el significado que el locutor intenta transmitir?

So to test it, we did the following experiment.

Así que para probarlo, hicimos el siguiente experimento.

First, we took the story and played it backwards.

Primero, tomamos la historia y la reprodujimos al revés.

And that preserved many of the original auditory features,

Y eso preservaba muchas de las características sonoras originales

but removed the meaning.

pero suprimió el significado.

And it sounds something like that.

Y suena algo parecido a eso:

(Audio) JO: (Unintelligible)

(Audio) JO: (Ininteligible)

And we flashed colors in the two brains

Y añadimos colores a ambos cerebros

to indicate brain areas that respond very similarly across people.

para indicar las áreas cerebrales que reaccionaban igualmente entre la gente

And as you can see,

Y como ven,

this incoming sound induced entrainment or alignment in all of the brains

este sonido emitido generaba una inducción o alineación en todos los cerebros

in auditory cortices that process the sounds,

en las cortezas auditivas que procesan los sonidos,

but it didn't spread deeper into the brain.

pero no fluían con profundidad en estos.

Now we can take these sounds and build words out of it.

Ahora podemos tomar estos sonidos y formar palabras a partir de ellos.

So if we take Jim O'Grady and scramble the words,

Así que, si citamos a Jim O'Grady y mezclamos sus frases

we'll get a list of words.

obtendremos una lista

(Audio) JO: ... an animal ... assorted facts ...

(Audio) JO: ... un animal... hechos diversos...

and right on ... pie man ... potentially ... my stories

y justo en... hombre pastel... potencialmente... mis relatos

UH: And you can see that these words start to induce alignment

UH: Y pueden ver que las palabras inducen una alineación

in early language areas, but not more than that.

en las áreas primitivas del lenguaje, pero sólo eso.

Now we can take the words and start to build sentences out of them.

Ahora podemos usar las frases y construir oraciones a partir de ellas.

(Audio) JO: And they recommend against crossing that line.

(Audio) JO: Y ellos recomiendan no cruzar esa línea.

He says: "Dear Jim, Good story. Nice details.

Él dice: "Querido Jim, Buena historia. Detalles geniales.

Didn't she only know about him through me?"

¿Acaso ella no sabía sobre él sólo por mí?

UH: Now you can see that the responses in all the language areas

UH: Ahora verán que las reacciones en todas las áreas del lenguaje

that process the incoming language

que procesan el lenguaje emitido

become aligned or similar across all listeners.

se alinean o algo similar en todos los oyentes.

However, only when we use the full, engaging, coherent story

Sin embargo, al usarse sólo el relato coherente y completo

do the responses spread deeper into the brain

las reacciones fluyen aún más en el cerebro

into higher-order areas,

en las áreas de orden superior,

which include the frontal cortex and the parietal cortex,

que incluyen la corteza frontal y la corteza parietal,

and make all of them respond very similarly.

y hacen que todas ellas reaccionen muy similarmente.

And we believe that these responses in higher-order areas are induced

Y creemos que estas reacciones en áreas importantes son inducidas

or become similar across listeners

o se parecen entre los oyentes

because of the meaning conveyed by the speaker,

por el significado transmitido por el orador,

and not by words or sound.

y no por palabras o sonidos.

And if we are right, there's a strong prediction over here

Y si tenemos razón, hay una fuerte predicción aquí.

if I tell you the exact same ideas

Si digo exactamente las mismas ideas

using two very different sets of words,

usando dos conjuntos muy distintos de palabras,

your brain responses will still be similar.

las reacciones cerebrales serán aún similares.

And to test it, we did the following experiment in my lab.

Y para probarlo, hicimos este experimento en mi laboratorio.

We took the English story

Tomamos la historia en inglés

and translated it to Russian.

y la tradujimos al ruso.

Now you have two different sounds and linguistic systems

Ahora tienen dos sonidos diferentes y sistemas lingüísticos

that convey the exact same meaning.

que transmiten el mismo significado.

And you play the English story to the English listeners

Y se pone la historia en inglés a los oyentes ingleses

and the Russian story to the Russian listeners,

y la historia en ruso a los oyentes rusos,

and we can compare their responses across the groups.

y podemos comparar sus reacciones entre estos grupos.

And when we did that, we didn't see responses that are similar

Y cuando hicimos eso, no vimos respuestas similares

in auditory cortices in language,

en las cortezas auditivas del lenguaje,

because the language and sound are very different.

porque el idioma y el sonido son muy diferentes.

However, you can see that the responses in high-order areas

Sin embargo, se ve que las reacciones en áreas superiores

were still similar across these two groups.

aún eran similares entre estos dos grupos.

We believe this is because they understood the story in a very similar way,

Creemos que esto es porque ellos entendían la historia en una forma muy similar,

as we confirmed, using a test after the story ended.

como hemos confirmado, usando un test después de que el relato concluyera.

And we think that this alignment is necessary for communication.

Y creemos que esta alineación es necesaria para la comunicación.

For example, as you can tell,

Por ejemplo, como bien dicen,

I am not a native English speaker.

Yo no soy un hablante nativo del inglés.

I grew up with another language,

Yo crecí con otro idioma,

and the same might be for many of you in the audience.

Y puede ser igual con muchos de Uds. en la audiencia.

And still, we can communicate.

Y aún así, podemos comunicarnos.

How come?

¿Cómo es posible?

We think we can communicate because we have this common code

Creemos que podemos comunicarnos porque tenemos este código común

that presents meaning.

que presenta el significado.

So far, I've only talked about what's happening in the listener's brain,

Hasta aquí, sólo he hablado sobre lo que sucede en el cerebro del oyente,

in your brain, when you're listening to talks.

en sus cerebros, cuando escuchan alguna charla.

But what's happening in the speaker's brain, in my brain,

Pero ¿qué sucede en el cerebro del orador, en el mío,

when I'm speaking to you?

cuando me dirijo a Uds.?

To look in the speaker's brain,

Para "ver" el interior del cerebro del orador,

we asked the speaker to go into the scanner,

le pedimos entrar en el escáner,

we scan his brain

analizamos su cerebro

and then compare his brain responses to the brain responses of the listeners

y luego comparamos sus reacciones cerebrales con las de los oyentes

listening to the story.

escuchando la historia.

You have to remember that producing speech and comprehending speech

Uds. tienen que recordar que la producción y la comprensión oral

are very different processes.

son procesos muy diferentes.

Here we're asking: How similar are they?

Y aquí estamos preguntando: ¿Cuán similares son?

To our surprise,

Para nuestra sorpresa,

we saw that all these complex patterns within the listeners

vimos que todos estos complejos patrones en los oyentes

actually came from the speaker brain.

provenían en realidad del cerebro del orador.

So production and comprehension rely on very similar processes.

así que la producción y la comprensión se basan en procesos muy similares.

And we also found

Y descubrimos también

the stronger the similarity between the listener's brain

que mientras más marcada era la semejanza entre el cerebro del oyente

and the speaker's brain,

y el cerebro del orador,

the better the communication.

mejor era la comunicación.

So I know that if you are completely confused now,

Entonces sé que si están completamente confundidos ahora,

and I do hope that this is not the case,

y espero que este no sea el caso,

your brain responses are very different than mine.

su reacción cerebral será muy distinta a la mía.

But I also know that if you really understand me now,

Pero también sé que si en verdad me entienden ahora,

then your brain ... and your brain ... and your brain

entonces sus cerebros... su cerebro ... y su cerebro

are really similar to mine.

serán similares al mío.

Now, let's take all this information together and ask:

Así que, recopilemos toda esta información y preguntemos:

How can we use it to transmit a memory that I have

¿Cómo podemos usarla para transmitir un recuerdo que tenga

from my brain to your brains?

desde mi cerebro al de Uds.?

So we did the following experiment.

Así que hicimos el siguiente experimento.

We let people watch, for the first time in their life,

Hicimos ver a un grupo, por primera vez en su vida,

a TV episode from the BBC series "Sherlock," while we scanned their brains.

un episodio de la serie de BBC "Sherlock", mientras escaneábamos sus cerebros.

And then we asked them to go back to the scanner

Y luego les pedimos que regresaran al escáner

and tell the story to another person that never watched the movie.

y que narraran la historia a otra persona que nunca vio la serie.

So let's be specific.

Así que, seamos específicos.

Think about this exact scene,

piensen en esta escena,

when Sherlock is entering the cab in London

cuando Sherlock está en Londres, entrando al taxi

driven by the murderer he is looking for.

llevado por el asesino al que busca.

With me, as a viewer,

En mí, como espectador,

there is a specific brain pattern in my brain when I watch it.

hay un patrón cerebral específico cuando observo esto.

Now, the exact same pattern, I can reactivate in my brain again

Ahora, el mismo patrón, puede ser reactivado en mi cerebro otra vez

by telling the word: Sherlock, London, murderer.

diciendo las palabras: Sherlock, Londres y asesino.

And when I'm transmitting these words to your brains now,

Y cuando transmito estas palabras a sus cerebros ahora,

you have to reconstruct it in your mind.

tienen que reconstruirla en su mente.

In fact, we see that pattern emerging now in your brains.

De hecho, vemos ese patrón emergiendo ahora en sus cerebros.

And we were really surprised to see

Y estábamos realmente sorprendidos de ver

that the pattern you have now in your brains

que el patrón que ahora tienen en sus cerebros

when I'm describing to you these scenes

cuando les describo estas escenas

would be very similar to the pattern I had when I watched this movie

son muy similares al patrón que tuve cuando vi esta serie

a few months ago in the scanner.

hace unos meses en el escáner.

This starts to tell you about the mechanism

Esto empieza a hablar sobre el mecanismo

by which we can tell stories and transmit information.

que permite narrar historias y transmitir información.

Because, for example,

Porque, por ejemplo,

now you're listening really hard and trying to understand what I'm saying.

ahora están escuchando con esmero, intentando entender lo que digo

And I know that it's not easy.

Y sé que no es fácil.

But I hope that at one point in the talk we clicked, and you got me.

Pero espero que en un punto de la charla conectemos y me entiendan.

And I think that in a few hours, a few days, a few months,

Y creo que en unas horas, en unos días o en unos meses,

you're going to meet someone at a party,

conocerán a alguien en una reunión,

and you're going to tell him about this lecture,

y van a hablarle sobre esta charla,

and suddenly it will be as if he is standing now here with us.

y de pronto será como si él estuviera aquí con nosotros ahora.

Now you can see how we can take this mechanism

Ahora pueden ver cómo podemos usar este mecanismo

and try to transmit memories and knowledge across people,

e intentar transmitir recuerdos y conocimientos a la gente,

which is wonderful, right?

lo cual es maravilloso, ¿verdad?

But our ability to communicate relies on our ability

Pero nuestra habilidad de comunicar se basa en nuestra habilidad

to have common ground.

de poseer un contexto común.

Because, for example,

Porque, por ejemplo,

if I'm going to use the British synonym

si voy a usar el sinónimo británico

"hackney carriage" instead of "cab,"

"Vehículo de alquiler" en vez de "taxi",

I know that I'm going to be misaligned with most of you in the audience.

Sé que estaré desalineado con la mayoría de Uds. en la audiencia.

This alignment depends not only on our ability

Esta alineación no sólo depende de la habilidad

to understand the basic concept;

para entender conceptos básicos;

it also depends on our ability to develop common ground and understanding

también depende de la habilidad para crear un contexto, una comprensión

and shared belief systems.

y un sistema de creencias comunes.

Because we know that in many cases,

Porque sabemos que en muchos casos,

people understand the exact same story in very different ways.

la gente entiende una misma historia en formas muy diferentes.

So to test it in the lab, we did the following experiment.

Así que para probarlo, hicimos el siguiente experimento.

We took a story by J.D. Salinger,

Escogimos una historia de J.D. Salinger,

in which a husband lost track of his wife in the middle of a party,

En la cual un esposo perdió rastro de su esposa en medio de una fiesta,

and he's calling his best friend, asking, "Did you see my wife?"

y él llama a su mejor amigo, preguntando: "¿has visto a mi esposa?"

For half of the subjects,

La mitad de ellos

we said that the wife was having an affair with the best friend.

dijo que la esposa estaba teniendo una aventura con su mejor amigo.

For the other half,

La otra mitad

we said that the wife is loyal and the husband is very jealous.

dijo que la esposa era fiel y el esposo era muy celoso.

This one sentence before the story started

Esta única oración antes de iniciar historia

was enough to make the brain responses

fue suficiente para hacer que las reacciones

of all the people that believed the wife was having an affair

de todos los que creían que la esposa tenía una aventura

be very similar in these high-order areas

fueran muy similares en las áreas de orden superior

and different than the other group.

y diferentes que en el otro grupo.

And if one sentence is enough to make your brain similar

Y si una oración es suficiente para hacer su cerebro similar

to people that think like you

a los que piensan como Uds.

and very different than people that think differently than you,

y muy diferente al de los que piensan distintamente a Uds.,

think how this effect is going to be amplified in real life,

piensen cómo este efecto va a ser amplificado en la vida real,

when we are all listening to the exact same news item

cuando todos escuchemos los mismos artículos periodísticos,

after being exposed day after day after day

tras ser expuestos día tras día

to different media channels, like Fox News or The New York Times,

por diferentes medios de comunicación, como Fox News o The new York Times,

that give us very different perspectives on reality.

que nos dan perspectivas muy diferentes de la realidad.

So let me summarize.

Así que, déjenme resumir.

If everything worked as planned tonight,

Si esta noche, todo se dio como lo planeado,

I used my ability to vocalize sound to be coupled to your brains.

usé mi habilidad para vocalizar sonidos que se familiaricen con sus cerebros.

And I used this coupling

Y usé este vínculo

to transmit my brain patterns associated with my memories and ideas

para transmitir mis patrones cerebrales asociados con mis recuerdos e ideas

into your brains.

a sus cerebros.

In this, I start to reveal the hidden neural mechanism

En esto, empiezo a revelar el mecanismo neuronal oculto

by which we communicate.

por el cual nos comunicamos.

And we know that in the future it will enable us to improve

Y sabemos que en el futuro nos permitirá mejorar

and facilitate communication.

y facilitar la comunicación.

But these studies also reveal

Pero estos estudios también revelan

that communication relies on a common ground.

que las comunicación se basa en un contexto común.

And we have to be really worried as a society

Y tenemos que estar muy preocupados como sociedad

if we lose this common ground and our ability to speak with people

si perdemos este contexto y la habilidad de hablar con la gente

that are slightly different than us

que sean ligeramente diferentes a nosotros

because we let a few very strong media channels

porque permitimos que unos cuantos medios de comunicación muy fuertes

take control of the mic,

tomen el control del micrófono,

and manipulate and control the way we all think.

y manipulen y controlen la forma cómo todos pensamos.

And I'm not sure how to fix it because I'm only a scientist.

Y no sé bien cómo arreglarlo porque sólo soy un científico.

But maybe one way to do it

Pero tal vez una forma de hacerlo

is to go back to the more natural way of communication,

es regresar a la forma más natural de comunicación,

which is a dialogue,

es decir, el diálogo,

in which it's not only me speaking to you now,

en el cual no sólo soy yo hablándoles a Uds. ahora,

but a more natural way of talking,

sino una forma más natural de conversar,

in which I am speaking and I am listening,

en la cual esté hablando y escuchando,

and together we are trying to come to a common ground and new ideas.

y juntos tratemos de llegar a un contexto común y a ideas nuevas.

Because after all,

Porque después de todo,

the people we are coupled to define who we are.

las personas con las que nos relacionamos definen quienes somos.

And our desire to be coupled to another brain

Y nuestro deseo de estar vinculado con otro cerebro

is something very basic that starts at a very early age.

es algo muy básico que empieza a una edad muy temprana.

So let me finish with an example from my own private life

Así que déjenme terminar con un ejemplo de mi propia vida personal

that I think is a good example of how coupling to other people

que creo que es un buen ejemplo de cómo relacionarse con otros

is really going to define who we are.

definirá realmente quiénes somos.

This my son Jonathan at a very early age.

Este es mi hijo Jonathan a una edad muy temprana.

See how he developed a vocal game together with my wife,

Vean cómo el desarrolló un juego vocal junto a mi esposa,

only from the desire and pure joy of being coupled to another human being.

sólo a partir del deseo y el puro placer de estar vinculado a otro ser humano.

(Both vocalizing)

(Ambos vocalizando)

(Laughter)

(Risas)

Now, think how the ability of my son

Ahora, piensen cómo la habilidad de mi hijo

to be coupled to us and other people in his life

de estar conectado a nosotros y a otras personas en su vida

is going to shape the man he is going to become.

va a moldear el hombre en el que se va a convertir.

And think how you change on a daily basis

Y piensen como Uds. cambian a diario

from the interaction and coupling to other people in your life.

de la interacción y del vínculo con otras personas en su vida.

So keep being coupled to other people.

Así que, sigan relacionándose con otros.

Keep spreading your ideas,

Sigan compartiendo sus ideas,

because the sum of all of us together, coupled,

porque la suma de todos nosotros juntos, conectados,

is greater than our parts.

es más grande que las partes.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)