Laurie Santos: How monkeys mirror human irrationality

Tradutor: Inês Pereira Revisora: Sofia Nunes

I want to start my talk today with two observations

Vou começar a minha palestra com duas observações

about the human species.

sobre a espécie humana.

The first observation is something that you might think is quite obvious,

Podem pensar que a primeira observação é bastante óbvia,

and that's that our species, Homo sapiens,

e é que a nossa espécie, o Homo sapiens,

is actually really, really smart --

é, na verdade, muito, muito inteligente

like, ridiculously smart --

— ou seja, ridiculamente inteligente —

like you're all doing things

do género, todos nós fazemos coisas

that no other species on the planet does right now.

que nenhuma outra espécie no planeta consegue fazer.

And this is, of course,

Claro que esta não é a primeira vez

not the first time you've probably recognized this.

que, provavelmente, se apercebem disto.

Of course, in addition to being smart, we're also an extremely vain species.

Para além de sermos inteligentes, também somos extremamente convencidos.

So we like pointing out the fact that we're smart.

Gostamos de assinalar que somos inteligentes.

You know, so I could turn to pretty much any sage

Eu poderia recorrer a qualquer sábio, de Shakespeare a Stephen Colbert,

from Shakespeare to Stephen Colbert

to point out things like the fact that

para assinalar o facto de sermos

we're noble in reason and infinite in faculties

nobres em raciocínio e infinitos em faculdades

and just kind of awesome-er than anything else on the planet

e muito mais fantásticos do que tudo no planeta,

when it comes to all things cerebral.

no que toca a tudo o que seja cerebral.

But of course, there's a second observation about the human species

Mas, claro, há uma segunda observação sobre a espécie humana

that I want to focus on a little bit more,

que quero realçar um pouco mais.

and that's the fact that

É que, embora sejamos muito inteligentes, por vezes, os únicos inteligentes,

even though we're actually really smart, sometimes uniquely smart,

we can also be incredibly, incredibly dumb

também podemos ser incrivelmente burros

when it comes to some aspects of our decision making.

no que toca a alguns aspetos da tomada de decisões.

Now I'm seeing lots of smirks out there.

Estou a ver muitos sorrisos desconfortáveis por aí.

Don't worry, I'm not going to call anyone in particular out

Não se preocupem, não vou apontar ninguém em particular

on any aspects of your own mistakes.

nem quaisquer aspetos dos nossos erros.

But of course, just in the last two years

Mas, nos últimos dois anos,

we see these unprecedented examples of human ineptitude.

temos visto exemplos sem precedente da inépcia humana.

And we've watched as the tools we uniquely make

Temos visto como os instrumentos que só nós construímos

to pull the resources out of our environment

para extrair os recursos do nosso meio ambiente,

kind of just blow up in our face.

explodem à nossa frente.

We've watched the financial markets that we uniquely create --

Temos observado como os mercados financeiros

these markets that were supposed to be foolproof --

— mercados supostamente à prova de falhas —

we've watched them kind of collapse before our eyes.

se desmoronam diante dos nossos olhos.

But both of these two embarrassing examples, I think,

Mas acho que estes dois exemplos embaraçosos,

don't highlight what I think is most embarrassing

não realçam o que eu acho que é mais vergonhoso

about the mistakes that humans make,

nos erros que os seres humanos fazem,

which is that we'd like to think that the mistakes we make

ou seja, gostarmos de pensar que os erros que fazemos

are really just the result of a couple bad apples

são o resultado de indivíduos ineptos

or a couple really sort of FAIL Blog-worthy decisions.

ou de decisões tão más que merecem ser incluídas no blogue FAIL.

But it turns out, what social scientists are actually learning

Ao que parece, os cientistas sociais estão a descobrir

is that most of us, when put in certain contexts,

que a maior parte de nós, quando colocados em certos contextos,

will actually make very specific mistakes.

fazemos erros muito específicos.

The errors we make are actually predictable.

Os erros que fazemos são previsíveis.

We make them again and again.

Fazemo-los vezes sem conta.

And they're actually immune to lots of evidence.

São imunes a demonstrações e provas.

When we get negative feedback,

Mesmo após recebermos uma reação negativa,

we still, the next time we're face with a certain context,

quando voltamos a encontrar-nos num certo contexto,

tend to make the same errors.

temos a tendência para fazer os mesmos erros.

And so this has been a real puzzle to me

Isto, para mim, é um enigma muito interessante,

as a sort of scholar of human nature.

enquanto estudiosa da natureza humana.

What I'm most curious about is,

O que me deixa mais curiosa é,

how is a species that's as smart as we are

como é que uma espécie tão inteligente como nós,

capable of such bad

é capaz de erros

and such consistent errors all the time?

tão maus e tão consistentes, o tempo todo?

You know, we're the smartest thing out there, why can't we figure this out?

Somos a coisa mais inteligente que há, porque é que não conseguimos resolver isto?

In some sense, where do our mistakes really come from?

De onde é que vêm os nosso erros?

And having thought about this a little bit, I see a couple different possibilities.

Como tenho pensado nisto há algum tempo, vejo duas possibilidades.

One possibility is, in some sense, it's not really our fault.

Uma possibilidade é que, de certa forma, a culpa não é nossa.

Because we're a smart species,

Como somos uma espécie inteligente,

we can actually create all kinds of environments

podemos criar todos os tipos de ambientes

that are super, super complicated,

que são muito complicados,

sometimes too complicated for us to even actually understand,

por vezes, demasiado complicados para podermos entendê-los,

even though we've actually created them.

embora os tenhamos criado.

We create financial markets that are super complex.

Criamos mercados financeiros muito complexos.

We create mortgage terms that we can't actually deal with.

Criamos cláusulas hipotecárias que não conseguimos gerir.

And of course, if we are put in environments where we can't deal with it,

Se nos encontramos em ambientes que não conseguimos gerir,

in some sense makes sense that we actually

faz sentido que acabemos por fazer asneira.

might mess certain things up.

If this was the case, we'd have a really easy solution

Se isto fosse a verdade, teríamos uma solução simples

to the problem of human error.

para o problema dos erros humanos.

We'd actually just say, okay, let's figure out

Diríamos: "OK, vamos perceber

the kinds of technologies we can't deal with,

"que tipo de tecnologias não conseguimos entender,

the kinds of environments that are bad --

"que tipos de ambientes são maus".

get rid of those, design things better,

Livrávamo-nos deles, construíamos melhor as coisas,

and we should be the noble species

e seríamos a espécie nobre que esperamos ser.

that we expect ourselves to be.

But there's another possibility that I find a little bit more worrying,

Mas há uma outra possibilidade que eu acho mais preocupante:

which is, maybe it's not our environments that are messed up.

talvez não sejam os nossos ambientes que sejam maus.

Maybe it's actually us that's designed badly.

Talvez sejamos nós que fomos mal construídos.

This is a hint that I've gotten

Esta é uma sugestão que me surgiu

from watching the ways that social scientists have learned about human errors.

ao observar o que os cientistas sociais têm aprendido sobre os erros humanos.

And what we see is that people tend to keep making errors

Observamos que as pessoas continuam a fazer erros

exactly the same way, over and over again.

exatamente da mesma forma, vezes sem conta.

It feels like we might almost just be built

Parece que talvez tenhamos sido construídos

to make errors in certain ways.

para fazer erros de determinada forma.

This is a possibility that I worry a little bit more about,

Esta é uma possibilidade que me preocupa mais

because, if it's us that's messed up,

porque, se somos nós que somos disfuncionais,

it's not actually clear how we go about dealing with it.

não é óbvio como lidar com isso.

We might just have to accept the fact that we're error prone

Talvez tenhamos de aceitar o facto de sermos propensos a errar

and try to design things around it.

e tentar construir as coisas em volta disso.

So this is the question my students and I wanted to get at.

É a esta questão que queremos responder.

How can we tell the difference between possibility one and possibility two?

Como descobrir a diferença entre estas duas possibilidades?

What we need is a population

Precisamos de uma população inteligente,

that's basically smart, can make lots of decisions,

que possa tomar muitas decisões,

but doesn't have access to any of the systems we have,

mas que não tenha acesso aos sistemas que nós temos,

any of the things that might mess us up --

às coisas que talvez nos confundam,

no human technology, human culture,

sem tecnologia humana, sem cultura humana,

maybe even not human language.

sem linguagem humana.

And so this is why we turned to these guys here.

Por isso, recorremos a estes tipos aqui.

These are one of the guys I work with. This is a brown capuchin monkey.

Este é um dos indivíduos com que trabalho. É um macaco-prego.

These guys are New World primates,

São macacos do Novo Mundo,

which means they broke off from the human branch

o que significa que se separaram do ramo humano,

about 35 million years ago.

há cerca de 35 milhões de anos.

This means that your great, great, great great, great, great --

Ou seja, os nossos antepassados,

with about five million "greats" in there --

há cerca de cinco milhões de gerações,

grandmother was probably the same great, great, great, great

foram provavelmente os mesmos antepassados

grandmother with five million "greats" in there

cinco milhões de gerações pelo meio,

as Holly up here.

que os antepassados da Holly na foto.

You know, so you can take comfort in the fact that this guy up here is a really really distant,

Podem ficar tranquilos, este indivíduo é muito afastado,

but albeit evolutionary, relative.

mas, evolutivamente, é um parente.

The good news about Holly though is that

Felizmente, a Holly

she doesn't actually have the same kinds of technologies we do.

não tem as mesmas tecnologias que nós temos.

You know, she's a smart, very cut creature, a primate as well,

É uma criatura inteligente e esperta, também é primata,

mas sem todas as coisas que achamos que nos confundem.

but she lacks all the stuff we think might be messing us up.

So she's the perfect test case.

Portanto, é perfeita para experiência.

What if we put Holly into the same context as humans?

Que acontecerá se pusermos a Holly no mesmo contexto que os humanos?

Does she make the same mistakes as us?

Fará os mesmos erros que nós?

Does she not learn from them? And so on.

Será que ela aprende com esses erros?

And so this is the kind of thing we decided to do.

Foram estas coisas que decidimos fazer.

My students and I got very excited about this a few years ago.

Ficámos entusiasmados com isto há uns anos.

We said, all right, let's, you know, throw so problems at Holly,

Dissemos: "Vamos pôr alguns problemas à Holly

see if she messes these things up.

"para ver se ela faz erros".

First problem is just, well, where should we start?

O primeiro problema é: por onde começar?

Porque, para nós, é ótimo, mas é mau para as pessoas.

Because, you know, it's great for us, but bad for humans.

We make a lot of mistakes in a lot of different contexts.

Nós fazemos muitos erros em diversos contextos.

You know, where are we actually going to start with this?

Por onde é que devíamos começar?

And because we started this work around the time of the financial collapse,

Como começámos este projeto por altura do colapso financeiro,

around the time when foreclosures were hitting the news,

na altura em que se começou a falar nas hipotecas falidas

we said, hhmm, maybe we should

pensámos que talvez devêssemos

actually start in the financial domain.

começar pelo domínio financeiro.

Maybe we should look at monkey's economic decisions

Talvez devêssemos estudar as decisões económicas dos macacos

and try to see if they do the same kinds of dumb things that we do.

e ver se eles fazem as coisas estúpidas que nós fazemos.

Of course, that's when we hit a sort second problem --

Foi nessa altura que surgiu um segundo problema

a little bit more methodological --

— um pouco mais metodológico —

which is that, maybe you guys don't know,

que é, não sei se sabem, que os macacos não usam dinheiro.

but monkeys don't actually use money. I know, you haven't met them.

Eu sei que não os conhecem.

But this is why, you know, they're not in the queue behind you

Mas é por isso que não os encontramos na fila atrás de nós

at the grocery store or the ATM -- you know, they don't do this stuff.

na mercearia ou no multibanco.

So now we faced, you know, a little bit of a problem here.

Assim, deparámo-nos com um problema.

How are we actually going to ask monkeys about money

Como é que vamos falar aos macacos sobre dinheiro

if they don't actually use it?

se eles não o utilizam?

So we said, well, maybe we should just, actually just suck it up

Talvez devêssemos ensinar os macacos a usar dinheiro.

and teach monkeys how to use money.

Foi isso mesmo que fizemos.

So that's just what we did.

What you're looking at over here is actually the first unit that I know of

Estão a ver aqui a primeira unidade, tanto quanto sei,

of non-human currency.

de dinheiro não humano.

We weren't very creative at the time we started these studies,

Não fomos muito criativos

so we just called it a token.

por isso chamámos-lhe apenas "moeda".

But this is the unit of currency that we've taught our monkeys at Yale

Mas esta é a unidade monetária que ensinámos aos macacos, em Yale,

to actually use with humans,

para usar com os seres humanos,

to actually buy different pieces of food.

para comprar diversas peças de comida.

It doesn't look like much -- in fact, it isn't like much.

Não parece grande coisa.

Tal como o nosso dinheiro, é apenas uma peça de metal.

Like most of our money, it's just a piece of metal.

As those of you who've taken currencies home from your trip know,

Como sabemos, o dinheiro das viagens,

once you get home, it's actually pretty useless.

quando voltamos para casa, é inútil.

It was useless to the monkeys at first

No início, era inútil para os macacos,

before they realized what they could do with it.

antes de eles perceberem a sua utilidade.

When we first gave it to them in their enclosures,

Quando inicialmente lhes demos as moedas,

they actually kind of picked them up, looked at them.

eles pegaram nelas, olharam para elas.

They were these kind of weird things.

Eram coisas esquisitas.

But very quickly, the monkeys realized

Mas rapidamente, os macacos perceberam

that they could actually hand these tokens over

que podiam dar estas moedas

to different humans in the lab for some food.

a diversos seres humanos no laboratório, em troca de comida.

And so you see one of our monkeys, Mayday, up here doing this.

Vemos aqui a Mayday, a fazer isso.

This is A and B are kind of the points where she's sort of a little bit

Em A e B vemos a fase em que ela está

curious about these things -- doesn't know.

um pouco curiosa acerca destas coisas.

There's this waiting hand from a human experimenter,

Está ali uma mão humana, à espera,

and Mayday quickly figures out, apparently the human wants this.

e a Mayday rapidamente percebe que o ser humano quer aquilo.

Hands it over, and then gets some food.

Entrega-o e recebe comida.

Mas não é só a Mayday.

It turns out not just Mayday, all of our monkeys get good

Todos os macacos tornam-se excelentes

at trading tokens with human salesman.

a negociar com os vendedores humanos.

So here's just a quick video of what this looks like.

Este é um pequeno vídeo do que acontece.

Here's Mayday. She's going to be trading a token for some food

Cá está a Mayday que vai trocar uma moeda por comida,

and waiting happily and getting her food.

espera contente e recebe a comida.

Here's Felix, I think. He's our alpha male; he's a kind of big guy.

Aqui está o Felix. É o nosso macho alfa, um tipo grande.

But he too waits patiently, gets his food and goes on.

Mas também espera pacientemente, recebe a comida e segue.

So the monkeys get really good at this.

Os macacos tornam-se muito bons nisto.

They're surprisingly good at this with very little training.

São surpreendentemente bons nisto, com muito pouco treino.

We just allowed them to pick this up on their own.

Eles descobriram isto sozinhos.

The question is: is this anything like human money?

Mas será que isto é parecido com dinheiro humano?

Is this a market at all,

Será isto um mercado?

or did we just do a weird psychologist's trick

Ou será que fizemos um truque psicológico

by getting monkeys to do something,

ao conseguir pôr macacos a fazer uma coisa

looking smart, but not really being smart.

que parece inteligente, mas não o é?

And so we said, well, what would the monkeys spontaneously do

Então pensámos no que fariam os macacos, espontaneamente,

if this was really their currency, if they were really using it like money?

se esta fosse a sua moeda, se estivessem a usar isto como dinheiro real?

Well, you might actually imagine them

Podemos imaginá-los a fazer todo o tipo de coisas inteligentes

to do all the kinds of smart things

que as pessoas fazem quando começam a trocar dinheiro uns com os outros.

that humans do when they start exchanging money with each other.

You might have them start paying attention to price,

Talvez comecem a prestar atenção a preços,

paying attention to how much they buy --

a prestar atenção a quanto compram,

sort of keeping track of their monkey token, as it were.

a prestar atenção a quantas moedas têm.

Do the monkeys do anything like this?

Os macacos farão essas coisas?

And so our monkey marketplace was born.

Foi assim que nasceu o nosso mercado para macacos.

The way this works is that

Funciona da seguinte forma:

our monkeys normally live in a kind of big zoo social enclosure.

os nossos macacos vivem num grande recinto como num jardim zoológico.

When they get a hankering for some treats,

Quando sentem vontade de guloseimas,

we actually allowed them a way out

permitimos que entrem num recinto mais pequeno

into a little smaller enclosure where they could enter the market.

onde podem entrar no mercado.

Upon entering the market --

Quando entram no mercado

— é um mercado muito mais divertido do que os mercados humanos

it was actually a much more fun market for the monkeys than most human markets

because, as the monkeys entered the door of the market,

porque quando os macacos entram no mercado,

a human would give them a big wallet full of tokens

recebem uma carteira grande cheia de moedas

so they could actually trade the tokens

para poderem trocar as moedas

with one of these two guys here --

com um destes dois tipos aqui.

two different possible human salesmen

Encontram dois vendedores humanos

that they could actually buy stuff from.

a quem podem comprar coisas.

The salesmen were students from my lab.

Os vendedores eram estudantes do meu laboratório.

They dressed differently; they were different people.

Vestiam-se de forma diferente, eram pessoas diferentes.

And over time, they did basically the same thing

Faziam sempre a mesma coisa

so the monkeys could learn, you know,

para os macacos poderem aprender,

who sold what at what price -- you know, who was reliable, who wasn't, and so on.

quem vendia o quê e a que preço, quem era fiável, quem não era.

And you can see that each of the experimenters

Podem ver que cada um dos investigadores

is actually holding up a little, yellow food dish.

segura num pequeno prato amarelo

and that's what the monkey can for a single token.

que é o que o macaco pode obter por uma moeda.

So everything costs one token,

Tudo custa uma moeda,

but as you can see, sometimes tokens buy more than others,

mas, como podem ver, às vezes as moedas podem comprar

sometimes more grapes than others.

mais uvas que outras vezes.

So I'll show you a quick video of what this marketplace actually looks like.

Vou mostrar-vos um vídeo sobre como funciona este mercado.

Here's a monkey-eye-view. Monkeys are shorter, so it's a little short.

Isto é visto da altura de um macaco.

But here's Honey.

Cá está a Honey.

Está à espera, impaciente, que o mercado abra.

She's waiting for the market to open a little impatiently.

All of a sudden the market opens. Here's her choice: one grapes or two grapes.

De repente, o mercado abre. Esta é a escolha: uma ou duas uvas.

You can see Honey, very good market economist,

Vemos que a Honey é boa economista de mercado,

goes with the guy who gives more.

vai ter com o vendedor que lhe dá mais.

She could teach our financial advisers a few things or two.

Podia ensinar umas coisas aos assessores financeiros.

So not just Honey,

Mas não é só a Honey,

most of the monkeys went with guys who had more.

a maioria dos macacos preferia o vendedor que dava mais,

Most of the monkeys went with guys who had better food.

preferia os vendedores com comida melhor.

When we introduced sales, we saw the monkeys paid attention to that.

Quando fizemos saldos, os macacos prestaram atenção a isso.

They really cared about their monkey token dollar.

Eles cuidavam do seu dinheiro de macaco.

The more surprising thing was that when we collaborated with economists

O mais surpreendente foi que, quando colaborámos com economistas

to actually look at the monkeys' data using economic tools,

para analisar os resultados dos macacos a utilizarem ferramentas económicas,

they basically matched, not just qualitatively,

eles correspondiam, não só qualitativamente

but quantitatively with what we saw

mas também quantitativamente ao que observámos

humans doing in a real market.

nos seres humanos, num mercado real.

So much so that, if you saw the monkeys' numbers,

De tal forma que não se percebia

you couldn't tell whether they came from a monkey or a human in the same market.

se provinham de um macaco ou de uma pessoa.

And what we'd really thought we'd done

Pensámos que tínhamos feito

is like we'd actually introduced something

como que introduzir uma coisa

that, at least for the monkeys and us,

que, pelo menos para os macacos e para nós,

works like a real financial currency.

funciona como um mercado financeiro real.

Question is: do the monkeys start messing up in the same ways we do?

Será que os macacos começam a errar da mesma forma que nós?

Well, we already saw anecdotally a couple of signs that they might.

Já vimos alguns sinais de que provavelmente sim.

One thing we never saw in the monkey marketplace

Uma coisa que nunca vimos no mercado de macacos

was any evidence of saving --

foi qualquer indício de poupança,

you know, just like our own species.

tal como na nossa espécie.

The monkeys entered the market, spent their entire budget

Os macacos entram no mercado, gastam todo o seu orçamento

and then went back to everyone else.

e depois voltam para a colónia.

The other thing we also spontaneously saw,

Outra coisa que também observámos espontaneamente,

embarrassingly enough,

vergonhosamente, foram indícios de roubo.

is spontaneous evidence of larceny.

The monkeys would rip-off the tokens at every available opportunity --

Os macacos surripiavam as moedas uns aos outros,

from each other, often from us --

em qualquer oportunidade,

you know, things we didn't necessarily think we were introducing,

coisas que não pensámos introduzir,

but things we spontaneously saw.

mas coisas que surgiram espontaneamente.

So we said, this looks bad.

Pensámos que aquilo era mau.

Can we actually see if the monkeys

Será que os macacos fazem exatamente

are doing exactly the same dumb things as humans do?

as mesmas coisas estúpidas que as pessoas fazem?

One possibility is just kind of let

Uma possibilidade seria deixar

que o sistema financeiro dos macacos se desenvolva,

the monkey financial system play out,

you know, see if they start calling us for bailouts in a few years.

e ver se eles nos pedem ajudas financeiras.

We were a little impatient so we wanted

Mas somos impacientes e quisemos apressar um pouco as coisas.

to sort of speed things up a bit.

So we said, let's actually give the monkeys

Por isso, decidimos dar aos macacos

the same kinds of problems

o mesmo tipo de problemas

that humans tend to get wrong

em que as pessoas têm tendência para errar,

in certain kinds of economic challenges,

nalguns tipos de desafios económicos,

or certain kinds of economic experiments.

ou em certas experiências económicas.

And so, since the best way to see how people go wrong

Como a melhor forma de ver como as pessoas erram,

is to actually do it yourself,

é fazermos nós próprios o mesmo erro,

I'm going to give you guys a quick experiment

vou apresentar-vos uma pequena experiência

to sort of watch your own financial intuitions in action.

para ver as vossas intuições financeiras em ação.

So imagine that right now

Imaginem que, neste momento,

I handed each and every one of you

dou a cada um de vocês mil dólares

a thousand U.S. dollars -- so 10 crisp hundred dollar bills.

— dez notas novinhas de cem dólares.

Take these, put it in your wallet

Guardem essas notas na carteira

and spend a second thinking about what you're going to do with it.

e imaginem por momentos o que vão fazer com elas.

Because it's yours now; you can buy whatever you want.

Como é vosso, podem comprar o que quiserem, doá-lo, gastá-lo, etc.

Donate it, take it, and so on.

Sounds great, but you get one more choice to earn a little bit more money.

Parece excelente, mas há uma oportunidade de ganhar mais algum dinheiro.

And here's your choice: you can either be risky,

E esta é a vossa escolha: podem arriscar.

in which case I'm going to flip one of these monkey tokens.

Nesse caso, vou lançar ao ar esta moeda de macaco.

If it comes up heads, you're going to get a thousand dollars more.

Se sair cara, ganham mais mil dólares,

If it comes up tails, you get nothing.

se sair coroa, não ganham nada.

So it's a chance to get more, but it's pretty risky.

É uma possibilidade de ganhar mais, mas é bastante arriscada.

Your other option is a bit safe. Your just going to get some money for sure.

A outra opção é mais segura. Recebem mais dinheiro, de certeza.

I'm just going to give you 500 bucks.

Vou-vos dar simplesmente 500 dólares.

You can stick it in your wallet and use it immediately.

Podem enfiá-los na carteira e usá-los imediatamente.

So see what your intuition is here.

Pensem um pouco qual é aqui a vossa intuição.

Most people actually go with the play-it-safe option.

A maior parte das pessoas opta pela opção segura, pensando:

Most people say, why should I be risky when I can get 1,500 dollars for sure?

"Porquê arriscar, se posso obter 1500 dólares de certeza?

This seems like a good bet. I'm going to go with that.

"Parece uma boa aposta. Vou optar por essa."

You might say, eh, that's not really irrational.

Podem dizer: "Isso é racional.

People are a little risk-averse. So what?

"As pessoas não gostam de arriscar. E depois?"

Well, the "so what?" comes when start thinking

O problema é quando começamos a pensar

about the same problem

no mesmo problema explicado de uma forma um pouco diferente.

set up just a little bit differently.

So now imagine that I give each and every one of you

Imaginem que eu dou a cada um 2000 dólares

2,000 dollars -- 20 crisp hundred dollar bills.

— 20 notas novinhas de 100 dólares.

Podem comprar o dobro do que podiam comprar antes.

Now you can buy double to stuff you were going to get before.

Think about how you'd feel sticking it in your wallet.

Pensem no que sentiriam com esse dinheiro na carteira.

And now imagine that I have you make another choice

Mas imaginem uma outra opção que é um pouco pior.

But this time, it's a little bit worse.

Now, you're going to be deciding how you're going to lose money,

Vão ter que decidir como preferem perder dinheiro,

but you're going to get the same choice.

vão ter de escolher entre as mesmas opções.

You can either take a risky loss --

Podem escolher arriscar uma perda maior, eu lanço a moeda ao ar.

so I'll flip a coin. If it comes up heads, you're going to actually lose a lot.

Se calhar cara, vão perder bastante,

If it comes up tails, you lose nothing, you're fine, get to keep the whole thing --

se calhar coroa, não perdem nada, podem guardar tudo.

or you could play it safe, which means you have to reach back into your wallet

Ou podem jogar pelo seguro, ou seja, têm que ir à vossa carteira

and give me five of those $100 bills, for certain.

e dar-me cinco dessas notas de 100 dólares.

And I'm seeing a lot of furrowed brows out there.

Estou a ver por aí muito sobrolho franzido.

So maybe you're having the same intuitions

Por isso, talvez tenham a mesma intuição

as the subjects that were actually tested in this,

que os indivíduos que foram testados,

which is when presented with these options,

quando lhes apresentam estas opções.

people don't choose to play it safe.

As pessoas não escolhem jogar pelo seguro,

They actually tend to go a little risky.

têm tendência para arriscar um pouco.

The reason this is irrational is that we've given people in both situations

Isto é irracional porque demos às pessoas a mesma escolha

the same choice.

em ambas as situações,

It's a 50/50 shot of a thousand or 2,000,

É uma probabilidade de 50% de obter 1000 ou 2000.

or just 1,500 dollars with certainty.

ou apenas 1500 dólares pelo seguro.

But people's intuitions about how much risk to take

Mas as intuições das pessoas sobre o risco a tomar

varies depending on where they started with.

depende da quantia com que começaram.

So what's going on?

Então, o que é que se passa aqui?

Well, it turns out that this seems to be the result

Parece que é o resultado de, pelo menos, duas tendências

of at least two biases that we have at the psychological level.

que temos a nível psicológico.

One is that we have a really hard time thinking in absolute terms.

Uma é que temos dificuldade em pensar em termos absolutos.

You really have to do work to figure out,

Temos que trabalhar bastante para perceber

well, one option's a thousand, 2,000;

que uma opção é 1000 ou 2000

one is 1,500.

e a outra opção é 1500.

Instead, we find it very easy to think in very relative terms

Pelo contrário, achamos muito fácil pensar em termos relativos

as options change from one time to another.

à medida que as opções se alteram de uma para a outra.

So we think of things as, "Oh, I'm going to get more," or "Oh, I'm going to get less."

Aí pensamos em termos de "vou receber mais" ou "vou receber menos".

This is all well and good, except that

Isto está tudo muito bem,

changes in different directions

exceto que as mudanças em direções diferentes

actually effect whether or not we think

afetam o nosso pensamento

options are good or not.

quanto as nossas opções serem boas ou não.

And this leads to the second bias,

Isso leva à segunda tendência,

which economists have called loss aversion.

a que os economistas chamam "aversão à perda".

The idea is that we really hate it when things go into the red.

A ideia é que nós detestamos que o nosso saldo seja negativo.

We really hate it when we have to lose out on some money.

Detestamos termos de perder algum dinheiro.

And this means that sometimes we'll actually

Isto significa que, às vezes,

switch our preferences to avoid this.

mudamos as nossas preferências para evitar isso.

What you saw in that last scenario is that

Observámos no segundo cenário

subjects get risky

que os sujeitos arriscam mais

because they want the small shot that there won't be any loss.

porque querem aquela pequena hipótese de não perderem nada.

That means when we're in a risk mindset --

Ou seja, quando estamos numa mentalidade de perda

excuse me, when we're in a loss mindset,

temos maior propensão para o risco,

we actually become more risky,

which can actually be really worrying.

o que pode ser muito preocupante.

These kinds of things play out in lots of bad ways in humans.

Estas coisas desenvolvem-se negativamente nas pessoas.

They're why stock investors hold onto losing stocks longer --

Assim, os investidores da bolsa conservam ações em queda por mais tempo,

because they're evaluating them in relative terms.

porque avaliam-nas em termos relativos.

They're why people in the housing market refused to sell their house --

Por isso, as pessoas recusam-se a vender a casa,

because they don't want to sell at a loss.

porque não querem perder dinheiro.

The question we were interested in

Estávamos interessados em saber se os macacos tinham as mesmas tendências.

is whether the monkeys show the same biases.

If we set up those same scenarios in our little monkey market,

Se criássemos os mesmos cenários no mercado de macacos,

would they do the same thing as people?

fariam eles as mesmas coisas que as pessoas?

And so this is what we did, we gave the monkeys choices

Assim, demos aos macacos opções

between guys who were safe -- they did the same thing every time --

entre vendedores que eram seguros — faziam sempre a mesma coisa —

or guys who were risky --

ou vendedores que eram incertos

they did things differently half the time.

— metade das vezes faziam as coisas de maneira diferente.

And then we gave them options that were bonuses --

Demos-lhe opções de bónus

like you guys did in the first scenario --

— como vocês fizeram no primeiro cenário —

so they actually have a chance more,

assim tinham oportunidade de ganhar mais,

or pieces where they were experiencing losses --

ou opções em que eles sofriam perdas

— pensavam que iam receber mais do que realmente recebiam.

they actually thought they were going to get more than they really got.

And so this is what this looks like.

O que aconteceu foi isto.

Apresentámos aos macacos dois novos vendedores.

We introduced the monkeys to two new monkey salesmen.

The guy on the left and right both start with one piece of grape,

Ambos os vendedores começam com uma uva,

so it looks pretty good.

por isso parece bastante bom.

But they're going to give the monkeys bonuses.

Mas vão dar aos macacos um bónus.

The guy on the left is a safe bonus.

O vendedor da esquerda dá um bónus seguro.

All the time, he adds one, to give the monkeys two.

Adiciona sempre uma uva e dá ao macaco as duas.

The guy on the right is actually a risky bonus.

O vendedor da direita dá um bónus de risco.

Sometimes the monkeys get no bonus -- so this is a bonus of zero.

Às vezes os macacos não recebem bónus — é um bónus zero.

Sometimes the monkeys get two extra.

Outras vezes, os macacos recebem duas uvas extra.

For a big bonus, now they get three.

É um bónus grande, recebem três uvas.

But this is the same choice you guys just faced.

É a mesma escolha que vocês enfrentaram.

Do the monkeys actually want to play it safe

Será que os macacos jogam pelo seguro

and then go with the guy who's going to do the same thing on every trial,

e compram ao vendedor que dá sempre um bonus igual?

or do they want to be risky

Ou quererão arriscar

and try to get a risky, but big, bonus,

e tentar obter um bónus incerto mas grande,

but risk the possibility of getting no bonus.

mesmo com a possibilidade de não obter bónus nenhum?

People here played it safe.

As pessoas aqui jogaram pelo seguro.

Turns out, the monkeys play it safe too.

Os macacos também jogaram pelo seguro.

Qualitatively and quantitatively,

Qualitativa e quantitativamente,

they choose exactly the same way as people,

escolhem exatamente da mesma forma que as pessoas,

when tested in the same thing.

quando testadas na mesma coisa.

You might say, well, maybe the monkeys just don't like risk.

Podem dizer: "Talvez os macacos não gostem do risco.

Maybe we should see how they do with losses.

"Como é que lidam com perdas?".

And so we ran a second version of this.

Então, implementámos a segunda versão.

Now, the monkeys meet two guys

Agora, os macacos encontram dois vendedores que não lhes dão bónus,

who aren't giving them bonuses;

they're actually giving them less than they expect.

dão-lhes menos do que esperam.

So they look like they're starting out with a big amount.

Começam com uma quantidade grande, com três uvas.

These are three grapes; the monkey's really psyched for this.

Os macacos ficam entusiasmados.

But now they learn these guys are going to give them less than they expect.

Mas aprendem que os vendedores lhes vão dar menos que o esperado.

They guy on the left is a safe loss.

O vendedor da esquerda é uma perda segura.

Every single time, he's going to take one of these away

Retira sempre uma uva e dá ao macaco apenas duas uvas.

and give the monkeys just two.

the guy on the right is the risky loss.

O vendedor da direita é uma perda arriscada.

Sometimes he gives no loss, so the monkeys are really psyched,

Umas vezes não há perda nenhuma, e os macacos ficam todos contentes,

but sometimes he actually gives a big loss,

mas às vezes ele provoca uma grande perda,

taking away two to give the monkeys only one.

retirando duas, dando ao macaco apenas uma uva.

And so what do the monkeys do?

O que é que os macacos fazem?

Again, same choice; they can play it safe

De novo, a mesma escolha.

for always getting two grapes every single time,

Podem jogar pelo seguro e receber sempre duas uvas de cada vez,

or they can take a risky bet and choose between one and three.

ou podem escolher a aposta arriscada e obter uma uva ou três.

The remarkable thing to us is that, when you give monkeys this choice,

O extraordinária é que, quando damos esta escolha aos macacos,

they do the same irrational thing that people do.

eles fazem a escolha irracional que as pessoas fazem.

They actually become more risky

Têm maior propensão para arriscar,

depending on how the experimenters started.

dependendo da forma como os investigadores começaram.

This is crazy because it suggests that the monkeys too

Isto é de loucos porque sugere que os macacos

are evaluating things in relative terms

também estão a avaliar as coisas de forma relativa

and actually treating losses differently than they treat gains.

e consideram as perdas de forma diferente dos ganhos.

So what does all of this mean?

O que significa isto tudo?

Well, what we've shown is that, first of all,

Primeiro, o que demonstrámos

we can actually give the monkeys a financial currency,

é que podemos dar aos macacos um sistema financeiro,

and they do very similar things with it.

e eles fazem coisas muito semelhantes com ele.

They do some of the smart things we do,

Fazem as coisas inteligentes que nós fazemos,

some of the kind of not so nice things we do,

algumas das coisas menos agradáveis que nós fazemos, como roubar.

like steal it and so on.

But they also do some of the irrational things we do.

Mas também fazem coisas irracionais que nós fazemos.

They systematically get things wrong

Sistematicamente fazem os mesmos erros

and in the same ways that we do.

da mesma forma que nós os fazemos.

This is the first take-home message of the Talk,

Esta é a primeira mensagem desta palestra.

which is that if you saw the beginning of this and you thought,

Se no início disto pensaram:

oh, I'm totally going to go home and hire a capuchin monkey financial adviser.

"Vou contratar um macaco-prego para meu assessor financeiro.

They're way cuter than the one at ... you know --

"Eles são muito mais giros..."

Don't do that; they're probably going to be just as dumb

não façam isso.

as the human one you already have.

Provavelmente, eles vão ser tão burros como a pessoa que têm agora.

So, you know, a little bad -- Sorry, sorry, sorry.

Ou seja, bastante mau — peço imensa desculpa —

A little bad for monkey investors.

bastante mau para os investidores macacos.

But of course, you know, the reason you're laughing is bad for humans too.

Obviamente, vocês riem-se porque também é mau para as pessoas.

Because we've answered the question we started out with.

Porque respondemos à questão com que começámos.

We wanted to know where these kinds of errors came from.

Queríamos saber de onde vêm este tipo de erros.

And we started with the hope that maybe we can

Começámos com a esperança

sort of tweak our financial institutions,

de podermos ajustar as nossas instituições financeiras,

tweak our technologies to make ourselves better.

ajustar as nossas tecnologias para nos melhorarmos.

But what we've learn is that these biases might be a deeper part of us than that.

Mas aprendemos que estas tendências podem ser mais profundas que isso.

In fact, they might be due to the very nature

De facto, podem ser devidas à própria natureza

of our evolutionary history.

da nossa história evolutiva.

You know, maybe it's not just humans

Talvez não sejam só os seres humanos,

at the right side of this chain that's duncey.

deste lado da cadeia de ignorância.

Maybe it's sort of duncey all the way back.

Talvez a cadeia seja ignorante desde o princípio.

And this, if we believe the capuchin monkey results,

Se acreditarmos nos resultados dos macacos-prego,

means that these duncey strategies

isso significa que estas estratégias ignorantes

might be 35 million years old.

poderão ter pelo menos 35 milhões de anos.

That's a long time for a strategy

Isso é muito tempo para que uma estratégia muito velha

to potentially get changed around -- really, really old.

seja potencialmente alterada.

What do we know about other old strategies like this?

O que é que sabemos sobre outras estratégias como esta?

Well, one thing we know is that they tend to be really hard to overcome.

Uma coisa que sabemos é que elas são bastante difíceis de superar.

You know, think of our evolutionary predilection

Por exemplo, pensem na nossa predileção evolutiva

for eating sweet things, fatty things like cheesecake.

por comer coisas doces ou cheias de gordura como "cheesecake".

You can't just shut that off.

Não conseguimos mudar.

You can't just look at the dessert cart as say, "No, no, no. That looks disgusting to me."

Não conseguimos olhar e dizer: "Não, não. Isso parece-me nojento."

We're just built differently.

Vamos sempre olhar para elas como uma coisa que tentamos obter.

We're going to perceive it as a good thing to go after.

My guess is that the same thing is going to be true

Suponho que o mesmo será verdade

when humans are perceiving

quando os seres humanos avaliam diferentes decisões financeiras.

different financial decisions.

Quando vemos as nossas ações caírem para o negativo,

When you're watching your stocks plummet into the red,

when you're watching your house price go down,

quando vemos o preço da casa a descer,

you're not going to be able to see that

não vamos conseguir ver isso

in anything but old evolutionary terms.

senão sob a forma evolutiva.

This means that the biases

Isto significa que as tendências que levaram os investidores a perdas,

that lead investors to do badly,

that lead to the foreclosure crisis

que levaram à crise hipotecária,

are going to be really hard to overcome.

muito dificilmente vão ser superadas.

So that's the bad news. The question is: is there any good news?

Tudo isto são más notícias. Haverá notícias boas?

I'm supposed to be up here telling you the good news.

Eu estou aqui para vos dar boas notícias.

Well, the good news, I think,

Penso que as boas notícias são aquilo com que comecei a palestra,

is what I started with at the beginning of the Talk,

which is that humans are not only smart;

ou seja, que os seres humanos não só são inteligentes,

we're really inspirationally smart

como são mesmo inspiradoramente inteligentes

to the rest of the animals in the biological kingdom.

em relação ao resto dos animais do reino biológico.

We're so good at overcoming our biological limitations --

Somos tão bons a superar as nossas limitações biológicas

you know, I flew over here in an airplane.

— por exemplo, eu vim até aqui de avião,

I didn't have to try to flap my wings.

mas não tive sequer que tentar bater as asas.

I'm wearing contact lenses now so that I can see all of you.

Estou a usar lentes de contacto para poder ver-vos a todos.

I don't have to rely on my own near-sightedness.

Não tenho que depender da minha miopia.

We actually have all of these cases

Temos todos estes exemplos

where we overcome our biological limitations

em que superámos as nossas limitações biológicas

through technology and other means, seemingly pretty easily.

através de tecnologia e outros meios, de forma relativamente fácil.

But we have to recognize that we have those limitations.

Mas temos que reconhecer que temos essas limitações.

And here's the rub.

E é este o problema.

It was Camus who once said that, "Man is the only species

Camus disse: "O Homem é a única espécie

who refuses to be what he really is."

"que se recusa a ser o que realmente é."

But the irony is that

Mas a ironia é que, só reconhecendo as nossas limitações

it might only be in recognizing our limitations

that we can really actually overcome them.

poderemos realmente superá-las.

The hope is that you all will think about your limitations,

A esperança é que todos pensemos nas nossas limitações,

not necessarily as unovercomable,

não necessariamente como insuperáveis,

but to recognize them, accept them

mas reconhecê-las, aceitá-las

and then use the world of design to actually figure them out.

e depois usar o mundo do "design" para as solucionar.

That might be the only way that we will really be able

Essa poderá ser a única forma pela qual seremos capazes de alcançar

to achieve our own human potential

o nosso verdadeiro potencial humano

and really be the noble species we hope to all be.

e ser a espécie nobre que todos esperamos ser.

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)