Why I have coffee with people who send me hate mail | Özlem Cekic

Vertaald door: Desiree Kramer Nagekeken door: Peter van de Ven

My inbox is full of hate mails and personal abuse

Mijn inbox zit vol met haatmails en persoonlijke beledigingen

and has been for years.

en dat is al jaren zo.

In 2010, I started answering those mails

In 2010 begon ik deze mails te beantwoorden

and suggesting to the writer that we might meet for coffee and a chat.

waarbij ik de schrijvers voorstelde om samen een kop koffie te drinken.

I have had hundreds of encounters.

Ik heb honderden gesprekken gehad.

They have taught me something important that I want to share with you.

Ze hebben mij iets belangrijks geleerd wat ik met jullie wil delen.

I was born in Turkey from Kurdish parents

Ik ben geboren in Turkije uit Koerdische ouders

and we moved to Denmark when I was a young child.

en we zijn naar Denemarken verhuisd toen ik nog jong was.

In 2007, I ran for a seat in the Danish parliament

In 2007 stelde ik mij verkiesbaar voor een zetel in het Deense parlement

as one of the first women with a minority background.

als een van de eerste vrouwen met een allochtone achtergrond.

I was elected,

Ik werd gekozen,

but I soon found out that not everyone was happy about it

maar ik ontdekte snel dat niet iedereen daar blij mee was,

as I had to quickly get used to finding hate messages in my inbox.

want ik vond al spoedig haatberichten in mijn inbox.

Those emails would begin with something like this:

Die e-mails begonnen als volgt:

"What's a raghead like you doing in our parliament?"

"Wat doet zo'n moslima als jij in ons parlement?"

I never answered.

Ik antwoordde nooit.

I'd just delete the emails.

Ik verwijderde de e-mails.

I just thought that the senders and I had nothing in common.

Ik dacht dat de verzenders ervan en ik niets gemeen hadden.

They didn't understand me,

Zij begrepen mij niet

and I didn't understand them.

en ik begreep hen niet.

Then one day, one of my colleagues in the parliament said

Op een dag zei een van mijn collega's in het parlement

that I should save the hate mails.

dat ik de haatmails moest bewaren.

"When something happens to you, it will give the police a lead."

"Wanneer er iets met je gebeurt, heb ik aanwijzingen voor de politie."

(Laughter)

(Gelach)

I noticed that she said, "When something happens" and not "if."

Ik merkte op dat ze zei: "Wanneer er iets gebeurt" en niet 'als'.

(Laughter)

(Gelach)

Sometimes hateful letters were also sent to my home address.

Soms werden er ook haatbrieven naar mijn huisadres gestuurd.

The more I became involved in public debate,

Hoe meer ik betrokken raakte bij het maatschappelijk debat,

the more hate mail and threats I received.

des te meer haatmails en bedreigingen ik kreeg.

After a while, I got a secret address

Na verloop van tijd kreeg ik een geheim adres

and I had to take extra precautions to protect my family.

en moest ik extra maatregelen nemen om mijn gezin te beschermen.

Then in 2010, a Nazi began to harass me.

In 2010 begon een nazi mij lastig te vallen.

It was a man who had attacked Muslim women on the street.

Het was een man die moslimvrouwen op straat had aangevallen.

Over time, it became much worse.

Na verloop van tijd werd het steeds erger.

I was at the zoo with my children, and the phone was ringing constantly.

Ik was met mijn kinderen in de dierentuin en mijn telefoon bleef maar gaan.

It was the Nazi.

Het was de nazi.

I had the impression that he was close.

Ik kreeg de indruk dat hij dichtbij was.

We headed home.

We gingen naar huis.

When we got back,

Toen we terug waren, vroeg mijn zoon:

my son asked, "Why does he hate you so much, Mom,

"Waarom haat hij jou zo erg, mama,

when he doesn't even know you?"

terwijl hij je niet eens kent?"

"Some people are just stupid," I said.

"Sommige mensen zijn gewoon dom", zei ik.

And at the time, I actually thought that was a pretty clever answer.

Toentertijd vond ik dat eigenlijk best een slim antwoord.

And I suspect that that is the answer most of us would give.

En ik denk dat de meesten van ons dat antwoord zouden geven.

The others --

De anderen --

they are stupid, brainwashed, ignorant.

zij zijn stom, gehersenspoeld, onwetend.

We are the good guys and they are the bad guys, period.

Wij zijn de goeden en zij zijn de slechten, punt.

Several weeks later I was at a friend's house,

Enkele weken later was ik bij een vriend thuis.

and I was very upset and angry about all the hate and racism I had met.

Ik was erg ontdaan en boos door alle haat en racisme die ik ervoer.

It was he who suggested that I should call them up

Hij was degene die voorstelde om ze te bellen

and visit them.

en ze te bezoeken.

"They will kill me," I said.

"Ze vermoorden me", zei ik.

"They would never attack a member of the Danish Parliament," he said.

"Ze zullen nooit een lid van het Deense parlement aanvallen", zei hij.

"And anyway, if they killed you, you would become a martyr."

"En als ze je toch vermoorden, dan ben je een martelaar."

(Laughter)

(Gelach)

"So it's pure win-win situation for you."

"Dus dit is puur een win-win-situatie voor jou."

(Laughter)

(Gelach)

His advice was so unexpected,

Zijn advies was zo onverwacht.

when I got home,

Toen ik thuiskwam,

I turned on my computer

zette ik mijn computer aan

and opened the folder where I had saved all the hate mail.

en opende de folder waar ik alle haatmails bewaarde.

There were literally hundreds of them.

Het waren er echt honderden.

Emails that started with words like "terrorist,"

Emails die begonnen met woorden als 'terrorist',

"raghead,"

'geitenneuker',

"rat," "whore."

'rat', 'hoer'.

I decided to contact the one who had sent me the most.

Ik besloot om degene te bellen die me de meeste mails had gestuurd.

His name was Ingolf.

Hij heette Ingolf.

I decided to contact him just once so I could say at least I had tried.

Ik besloot om hem maar één keer te bellen, dan had ik het in elk geval geprobeerd.

To my surprise and shock,

Tot mijn verbazing en schrik

he answered the phone.

beantwoordde hij de telefoon.

I blurted out, "Hello, my name is Özlem. You have sent me so many hate mails.

Ik flapte eruit: "Hallo, ik heet Özlem. U heeft mij zo veel haatmails gestuurd.

You don't know me, I don't know you.

U kent mij niet; ik ken u niet.

I was wondering if I could come around and we can drink a coffee together

Ik vroeg me af of ik langs mag komen om samen een kop koffie te drinken

and talk about it?"

om erover te praten?"

(Laughter)

(Gelach)

There was silence on the line.

Het bleef stil aan de lijn.

And then he said,

En toen zei hij:

"I have to ask my wife."

"Ik moet het even aan m'n vrouw vragen."

(Laughter)

(Gelach)

What?

Wat?

The racist has a wife?

De racist heeft een vrouw?

(Laughter)

(Gelach)

A couple of days later, we met at his house.

Een paar dagen later ontmoetten we elkaar in zijn huis.

I will never forget when he opened his front door

Ik zal nooit vergeten dat hij de voordeur opende

and reached out to shake my hand.

en uitnodigend zijn hand naar me uitstak.

I felt so disappointed.

Ik voelde me zo teleurgesteld.

(Laughter)

(Gelach)

because he looked nothing like I'd imagined.

Want hij leek niet op degene die ik me had voorgesteld.

I had expected a horrible person --

Ik had een verschrikkelijk mens verwacht --

dirty, messy house.

een smerig, chaotisch huis.

It was not.

Dat was het niet.

His house smelled of coffee

Zijn huis rook naar koffie

which was served from a coffee set identical to the one my parents used.

die geserveerd werd in kopjes die mijn ouders ook hebben.

I ended up staying for two and a half hours.

Ik bleef uiteindelijk twee en een half uur.

And we had so many things in common.

We hadden zoveel dingen gemeen.

Even our prejudices were alike.

We hadden zelfs dezelfde vooroordelen.

(Laughter)

(Gelach)

Ingolf told me that when he waits for the bus

Ingolf vertelde dat als hij op de bus wacht

and the bus stops 10 meters away from him,

en de bus 10 meter bij hem vandaan stopt,

it was because the driver was a "raghead."

dat dat komt omdat de chauffeur een 'geitenneuker' is.

I recognized that feeling.

Ik herkende dat gevoel.

When I was young

Toen ik jong was

and I waited for the bus

en op de bus wachtte,

and it stopped 10 meters away from me,

en hij 10 meter bij me vandaan stopte,

I was sure that the driver was a racist.

wist ik zeker dat de chauffeur een racist was.

When I got home,

Toen ik thuiskwam,

I was very ambivalent about my experience.

had ik een heel tweeslachtig gevoel over mijn ervaring.

On the one hand, I really liked Ingolf.

Aan de ene kant mocht ik Ingolf graag,

He was easy and pleasant to talk to,

je kon gemakkelijk en leuk met hem praten,

but on the other hand,

maar aan de andere kant

I couldn't stand the idea of having so much in common

kon ik het niet uitstaan dat ik zo veel gemeen had

with someone who had such clearly racist views.

met iemand die er zulke racistische ideeën op nahield.

Gradually,

Langzamerhand

and painfully,

en op een pijnlijke manier

I came to realize

kwam ik erachter

that I had been just as judgmental of those who had sent me hate mails

dat ik net zo veroordelend was geweest als degenen die mij de haatmails stuurden.

as they had been of me.

This was the beginning of what I call #dialoguecoffee.

Dat was het begin van wat ik de #dialoguecoffee noem.

Basically, I sit down for coffee

Waar het op neerkomt, is dat ik koffiedrink

with people who have said the most terrible things to me

met mensen die mij de verschrikkelijkste dingen toegewenst hebben

to try to understand why they hate people like me

en ik probeer te begrijpen waarom ze mensen zoals ik haten,

when they don't even know me.

terwijl ze me niet eens kennen.

I have been doing this the last eight years.

Ik doe dit nu acht jaar.

The vast majority of people I approach agree to meet me.

De meeste mensen die ik benader, stemmen in met een ontmoeting.

Most of them are men,

Het zijn meestal mannen,

but I have also met women.

maar ik heb ook vrouwen ontmoet.

I have made it a rule to always meet them in their house

Ik heb er een regel van gemaakt om ze altijd in hun huis te ontmoeten

to convey from the outset that I trust them.

om vanaf het begin aan te geven dat ik ze vertrouw.

I always bring food because when we eat together,

Ik neem altijd eten mee, want als we samen eten,

it is easier to find what we have in common

is het eenvoudiger te ontdekken wat we gemeen hebben

and make peace together.

en vrede te sluiten.

Along the way, I have learned some valuable lessons.

Ik heb gaandeweg een paar waardevolle lessen geleerd.

The people who sent hate mails are workers,

De mensen die haatmails versturen,

zijn arbeiders, echtgenoten, echtgenotes,

husbands, wives,

parents like you and me.

ouders, zoals jij en ik.

I'm not saying that their behavior is acceptable,

Ik zeg niet dat hun gedrag acceptabel is,

but I have learned to distance myself from the hateful views

maar ik heb geleerd afstand te nemen van de haatdragende denkbeelden

without distancing myself from the person who's expressing those views.

zonder dat ik afstand neem van de persoon die die denkbeelden uit.

And I have discovered

Ik heb ontdekt

that the people I visit are just as afraid of people they don't know

dat de mensen die ik bezoek, bang zijn voor mensen die ze niet kennen,

as I was afraid of them before I started inviting myself for coffee.

zoals ik bang voor hen was, voordat ik mezelf op de koffie uitnodigde.

During these meetings, a specific theme keeps coming up.

Tijdens deze ontmoetingen komt steeds hetzelfde thema naar boven.

It shows up regardless whether I'm talking to a humanist or a racist,

Het komt ter sprake, of ik nu met een humanist of een racist praat,

a man, a woman,

een man, een vrouw,

a Muslim or an atheist.

een moslim of een atheïst.

They all seem to think

Ze denken allemaal

that other people are to blame for the hate

dat andere mensen de schuld zijn van de haat

and for the generalization of groups.

en voor het generaliseren van groepen.

They all believe that other people have to stop demonizing.

Ze geloven allemaal dat andere mensen moeten stoppen met demoniseren.

They point at politicians, the media, their neighbor

Ze wijzen naar politici, de media, hun buurman,

or the bus driver who stops 10 meters away.

of de buschauffeur die 10 meter bij hen vandaan stopt.

But when I asked, "What about you?

Maar als ik vroeg: "En jij dan?

What can you do?",

Wat kun jij doen?"

the reply is usually,

was hun antwoord meestal:

"What can I do?

"Wat ik kan doen?

I have no influence.

Ik heb geen invloed.

I have no power."

Ik heb geen macht."

I know that feeling.

Dat gevoel ken ik.

For a large part of my life,

Een groot deel van mijn leven

I also thought that I didn't have any power or influence --

dacht ik ook dat ik geen macht of invloed had --

even when I was a member of the Danish parliament.

zelfs toen ik lid was van het Deense parlement.

But today I know the reality is different.

Maar vandaag weet ik dat de realiteit anders is.

We all have power and influence where we are,

We hebben allemaal macht en invloed waar we zijn,

so we must never,

dus we mogen nooit,

never underestimate our own potential.

nooit ons eigen potentieel onderschatten.

De #dialoguecoffee-ontmoetingen leerden me

The #dialoguecoffee meetings have taught me

that people of all political convictions can be caught demonizing

dat mensen van alle politieke overtuigingen betrapt kunnen worden

op het demoniseren van anderen met afwijkende denkbeelden.

the others with different views.

I know what I'm talking about.

Ik weet waar ik over praat.

As a young child, I hated different population groups.

Als jong meisje haatte ik de verschillende bevolkingsgroepen.

And at the time, my religious views were very extreme.

Destijds was mijn geloofsovertuiging erg extreem.

But my friendship with Turks, with Danes, with Jews and with racists

Maar mijn vriendschap met Turken, Denen, Joden en racisten

has vaccinated me against my own prejudices.

hebben mij gevaccineerd tegen mijn eigen vooroordelen.

I grew up in a working-class family,

Ik groeide op in een arbeidersgezin

and on my journey I have met many people who have insisted on speaking to me.

en ik heb veel mensen ontmoet die erop aandrongen om met mij te praten.

They have changed my views.

Zij veranderden mijn denkbeeld.

They have formed me as a democratic citizen and a bridge builder.

Zij hebben van mij een democratisch burger en bruggenbouwer gemaakt.

If you want to prevent hate and violence,

Als we haat en geweld willen voorkomen,

we have to talk to as many people as possible

moeten we met zoveel mogelijk mensen praten,

for as long as possible

zo lang mogelijk,

while being as open as possible.

terwijl we zo open mogelijk zijn.

That can only be achieved through debate,

Dat kan alleen bereikt worden door discussie,

critical conversation

kritische gesprekken

and insisting on dialogue that doesn't demonize people.

en aandringen op dialoog die mensen niet demoniseert.

I'm going to ask you a question.

Ik ga jullie een vraag stellen.

I invite you to think about it when you get home and in the coming days,

Ik vraag jullie om erover na te denken als jullie thuiskomen en de komende dagen,

but you have to be honest with yourself.

maar je moet eerlijk tegen jezelf zijn.

It should be easy, no one else will know it.

Dat zou makkelijk moeten zijn, want niemand weet het.

The question is this ...

Dit is de vraag:

who do you demonize?

wie demoniseer jij?

Do you think supporters of American President Trump are deplorables?

Denk jij dat de supporters van president Trump asocialen zijn?

Or that those who voted for Turkish President Erdoğan are crazy Islamists?

Of dat degenen die op president Erdogan stemden gestoorde islamieten zijn?

Or that those who voted for Le Pen in France are stupid fascists?

Of dat degenen die in Frankrijk op Le Pen stemden debiele fascisten zijn?

Or perhaps you think that Americans who voted for Bernie Sanders

Of misschien denk je dat Amerikanen die op Bernie Sanders stemden

are immature hippies.

onvolwassen hippies zijn?

(Laughter)

(Gelach)

All those words have been used to vilify those groups.

Al die termen zijn gebruikt om deze groepen te verguizen.

Maybe at this point, do you think I am an idealist?

Misschien denken jullie nu wel dat ik een idealist ben?

I want to give you a challenge.

Ik wil jullie uitdagen.

Before the end of this year,

Ik daag jullie uit om voor het einde van dit jaar iemand uit te nodigen

I challenge you to invite someone who you demonize --

waar je een negatieve voorstelling van hebt.

someone who you disagree with politically and/or culturally

Iemand met wie je het oneens bent op politiek of cultureel gebied

and don't think you have anything in common with.

en met wie je niets gemeen denkt te hebben.

I challenge you to invite someone like this to #dialoguecoffee.

Ik daag jullie uit om iemand uit te nodigen voor #dialoguecoffee.

Remember Ingolf?

Herinner je je Ingolf nog?

Basically, I'm asking you to find an Ingolf in your life,

In feite vraag ik jullie om een Ingolf in jouw leven te vinden,

contact him or her

hem of haar te bellen

and suggest that you can meet for #dialoguecofee.

en voor te stellen samen een kop koffie te drinken.

When you start at #dialoguecoffee, you have to remember this:

Als je met #dialoguecoffee begint, moet je dit onthouden:

first, don't give up if the person refuses at first.

ten eerste, geef niet op als de persoon in eerste instantie weigert.

Sometimes it's taken me nearly one year to arrange a #dialoguecoffee meeting.

Soms ben ik bijna een jaar bezig om een #dialoguecoffee te regelen.

Two:

Ten tweede:

acknowledge the other person's courage.

erken de moed van de andere persoon.

It isn't just you who's brave.

Jij bent niet de enige die dapper is.

The one who's inviting you into their home is just as brave.

Degene die je in zijn huis ontvangt,

is net zo dapper.

Three:

Ten derde:

don't judge during the conversation.

oordeel niet tijdens het gesprek.

Make sure that most of the conversation focuses on what you have in common.

Zorg ervoor dat het gesprek zich focust op wat jullie met elkaar gemeen hebben.

As I said, bring food.

Zoals ik al zei: neem eten mee.

And finally, remember to finish the conversation in a positive way

Tenslotte, vergeet niet het gesprek op een positieve manier te beëindigen,

because you are going to meet again.

want je zult elkaar weer tegenkomen.

A bridge can't be built in one day.

Een brug bouw je niet in één dag.

We are living in a world where many people hold definitive and often extreme opinions

We wonen in een wereld waar veel mensen er vaststaande en vaak extreme meningen

about the others

over anderen op nahouden

without knowing much about them.

zonder veel van diegenen te weten.

We notice of course the prejudices on the other side than in our own bases.

We signaleren vooroordelen aan de andere kant,

maar die van onszelf minder.

And we ban them from our lives.

We verbannen ze uit ons leven.

We delete the hate mails.

We deleten de haatmails.

We hang out only with people who think like us

We gaan alleen met mensen om die hetzelfde denken als wij

and talk about the others in a category of disdain.

en praten met minachting over de anderen.

We unfriend people on Facebook,

We ontvrienden mensen op Facebook

and when we meet people who are discriminating

en als we mensen ontmoeten die discrimineren

or dehumanizing people or groups,

of groepen dehumaniseren,

we don't insist on speaking with them to challenge their opinions.

voelen we geen drang om met ze te praten om hun denkbeelden te betwisten.

That's how healthy democratic societies break down --

Zo gaan gezonde democratische samenlevingen kapot --

when we don't check the personal responsibility for the democracy.

door onze persoonlijke verantwoordelijkheid

voor de democratie te verzaken.

We take the democracy for granted.

We beschouwen de democratie als vanzelfsprekend.

It is not.

Dat is ze niet.

Conversation is the most difficult thing in a democracy

Dialoog is het moeilijkste in een democratie,

and also the most important.

maar ook het belangrijkste.

So here's my challenge.

Dus dit is mijn uitdaging.

Find your Ingolf.

Vind jouw Ingolf.

(Laughter)

(Gelach)

Start a conversation.

Ga een gesprek aan.

Trenches have been dug between people, yes,

Er zijn greppels gegraven tussen mensen,

but we all have the ability to build the bridges that cross the trenches.

maar we hebben het vermogen om bruggen over de greppels te bouwen.

And let me end by quoting my friend,

Ik wil afsluiten met een citaat van mijn vriend,

Sergeot Uzan,

Sergeot Uzan,

who lost his son, Dan Uzan, in a terror attack

die zijn zoon, Dan Uzan, verloor bij een terroristische aanslag

on a Jewish synagogue in Copenhagen, 2015.

op een Joodse moskee in Kopenhagen in 2015.

Sergio rejected any suggestion of revenge

Sergio verwierp elke wraaksuggestie

and instead said this ...

en zei in plaats daarvan het volgende:

"Evil can only be defeated by kindness between people.

"Het kwaad kan alleen worden vernietigd door vriendelijkheid tussen mensen.

Kindness demands courage."

Vriendelijkheid vereist moed."

Dear friends,

Lieve vrienden,

let's be courageous.

laten we moedig zijn.

Thank you.

Dank jullie wel.

(Applause)

(Applaus)