Why I have coffee with people who send me hate mail | Özlem Cekic

Fordító: Reka Lorinczy Lektor: Péter Pallós

My inbox is full of hate mails and personal abuse

A beérkező leveleim között évek óta

sok a gyűlölködő és mocskolódó.

and has been for years.

In 2010, I started answering those mails

2010-től válaszolok rájuk,

and suggesting to the writer that we might meet for coffee and a chat.

és javaslom az írójának, hogy találkozzunk egy kávé melletti beszélgetésre.

I have had hundreds of encounters.

Több száz találkozón voltam.

They have taught me something important that I want to share with you.

Valami nagyon fontosat tanítottak nekem, erről szeretnék beszámolni.

I was born in Turkey from Kurdish parents

Törökországban születtem, kurd családban.

and we moved to Denmark when I was a young child.

Kiskoromban Dániába költöztünk.

In 2007, I ran for a seat in the Danish parliament

2007-ben megpályáztam egy képviselői mandátumot a dán parlamentben,

as one of the first women with a minority background.

kisebbségi nők közül az elsők között.

I was elected,

Megválasztottak,

but I soon found out that not everyone was happy about it

de hamarosan rájöttem, hogy nem mindenki értett ezzel egyet,

as I had to quickly get used to finding hate messages in my inbox.

mivel hamar hozzá kellett szoknom a beérkező gyűlölködő levelekhez.

Those emails would begin with something like this:

A levelek valahogy így kezdődtek:

"What's a raghead like you doing in our parliament?"

"Mit keres egy ilyen rongyfejű, mint te, a parlamentünkben?”

I never answered.

Soha nem válaszoltam.

I'd just delete the emails.

Csak töröltem az ímélt.

I just thought that the senders and I had nothing in common.

Azt gondoltam, hogy semmi közös nincs bennünk az ímél írójával.

They didn't understand me,

Nem értettek engem,

and I didn't understand them.

én meg őket nem értettem.

Then one day, one of my colleagues in the parliament said

Később egyik parlamenti képviselőtársam azt javasolta,

that I should save the hate mails.

hogy mentsem el a gyűlölködő íméleket.

"When something happens to you, it will give the police a lead."

"Mikor valami történik veled, akkor a rendőrségnek támpontot adnak.”

(Laughter)

(Nevetés)

I noticed that she said, "When something happens" and not "if."

Megjegyeztem, hogy azt mondta: "mikor valami történik”, és nem azt: "ha”.

(Laughter)

(Nevetés)

Sometimes hateful letters were also sent to my home address.

Néha a lakcímemre is érkeztek gyűlölködő levelek.

The more I became involved in public debate,

Minél többet szerepeltem,

the more hate mail and threats I received.

annál több gyűlölködő levelet és fenyegetést kaptam.

After a while, I got a secret address

Egy idő után titkos ímélcímet kaptam,

and I had to take extra precautions to protect my family.

és különleges óvintézkedésekkel kellett védenem a családom.

Then in 2010, a Nazi began to harass me.

Egy náci 2010-ben kezdett zaklatni.

It was a man who had attacked Muslim women on the street.

A férfi korábban muszlim nőket támadott meg az utcán.

Over time, it became much worse.

Idővel ez még rosszabb lett.

I was at the zoo with my children, and the phone was ringing constantly.

Állatkertben voltam a gyerekeimmel, és a telefonom állandóan csengett.

It was the Nazi.

A náci hívogatott.

I had the impression that he was close.

Az volt az érzésem, hogy a közelünkben van.

We headed home.

Hazamentünk.

When we got back,

Mikor megérkeztünk, a fiam megkérdezte:

my son asked, "Why does he hate you so much, Mom,

"Anya, miért utál ennyire téged,

when he doesn't even know you?"

mikor nem is ismer?”

"Some people are just stupid," I said.

"Vannak egyszerűen buta emberek” – válaszoltam.

And at the time, I actually thought that was a pretty clever answer.

Akkor ezt igen okos válasznak tartottam.

And I suspect that that is the answer most of us would give.

Gyanítom, hogy legtöbben ezt válaszoltuk volna.

The others --

Mások

they are stupid, brainwashed, ignorant.

buták, agymosottak, műveletlenek.

We are the good guys and they are the bad guys, period.

"Mi jók vagyunk, mások rosszak” időszak volt.

Several weeks later I was at a friend's house,

Pár hét múlva barátomnál vendégeskedtem,

and I was very upset and angry about all the hate and racism I had met.

és rendkívül zaklatott és mérges voltam a sok utálat és fajgyűlölet miatt.

It was he who suggested that I should call them up

Ő javasolta,

hogy találkozzam a zaklatóimmal.

and visit them.

"They will kill me," I said.

"Megölnek” – mondtam.

"They would never attack a member of the Danish Parliament," he said.

"Soha nem támadnának meg egy dán parlamenti képviselőt” – válaszolta.

"And anyway, if they killed you, you would become a martyr."

"Egyébként, ha megölnének, akkor mártír leszel.”

(Laughter)

(Nevetés)

"So it's pure win-win situation for you."

"Tisztán nyertes helyzet számodra.”

(Laughter)

(Nevetés)

His advice was so unexpected,

Váratlanul ért a javaslata.

when I got home,

Mikor hazaértem,

I turned on my computer

bekapcsoltam a számítógépem,

and opened the folder where I had saved all the hate mail.

és megnyitottam a gyűlölködő levelek mappáját.

There were literally hundreds of them.

Több ezer levél volt.

Emails that started with words like "terrorist,"

Ímélek, melyek így kezdődtek: "terrorista”,

"raghead,"

"rongyfejű",

"rat," "whore."

"patkány", "kurva".

I decided to contact the one who had sent me the most.

Elhatároztam, hogy azzal veszem fel a kapcsolatot,

His name was Ingolf.

aki a legtöbb levelet küldte: Ingolffal.

I decided to contact him just once so I could say at least I had tried.

Elhatároztam, hogy csak egyszer hívom, hogy elmondhassam: megpróbáltam.

To my surprise and shock,

Meglepetésemre és döbbenetemre

he answered the phone.

felvette a telefont.

I blurted out, "Hello, my name is Özlem. You have sent me so many hate mails.

Kifakadtam: "Özlem vagyok. Több gyűlölködő levelet küldtél nekem.

You don't know me, I don't know you.

Nem ismersz, én sem ismerlek.

I was wondering if I could come around and we can drink a coffee together

Azon tűnődtem, hogy találkozhatnánk-e valahol egy kávéra,

és beszélhetnénk erről?”

and talk about it?"

(Nevetés)

(Laughter)

There was silence on the line.

Néma csend következett.

And then he said,

Utána azt mondta:

"I have to ask my wife."

"Megkérdezem a feleségem."

(Laughter)

(Nevetés)

What?

Mi van?

The racist has a wife?

Egy fajgyűlölőnek van felesége?

(Laughter)

(Nevetés)

A couple of days later, we met at his house.

Pár nappal később náluk találkoztunk.

I will never forget when he opened his front door

Soha nem felejtem el, mikor kinyitotta a bejárati ajtót,

and reached out to shake my hand.

és kijött kezet nyújtani.

I felt so disappointed.

Csalódott voltam.

(Laughter)

(Nevetés)

because he looked nothing like I'd imagined.

Egyáltalán nem ilyennek képzeltem el.

I had expected a horrible person --

Egy szörnyetegnek képzeltem,

dirty, messy house.

koszos, rendetlen házban.

It was not.

Nem ilyen volt.

His house smelled of coffee

Kellemes kávéillat fogadott,

which was served from a coffee set identical to the one my parents used.

és ugyanolyan kávéskészletből ittunk, mint a szüleimnél.

I ended up staying for two and a half hours.

Végül két és fél órát töltöttem velük.

And we had so many things in common.

Nagyon sok közös volt bennünk.

Even our prejudices were alike.

Még az előítéleteink is azonosak voltak.

(Laughter)

(Nevetés)

Ingolf told me that when he waits for the bus

Ingolf elmesélte, hogy mikor buszra vár,

and the bus stops 10 meters away from him,

és az tíz méterre áll meg tőle,

it was because the driver was a "raghead."

olyankor a sofőr egy "rongyfejű".

I recognized that feeling.

Felismertem az érzést.

When I was young

Fiatalkoromban,

and I waited for the bus

mikor álltam a buszmegállóban,

and it stopped 10 meters away from me,

és a busz tíz méterre állt meg tőlem,

I was sure that the driver was a racist.

akkor biztos voltam benne, hogy a sofőr fajgyűlölő.

When I got home,

Hazaérve

I was very ambivalent about my experience.

ellentmondásos érzések törtek rám.

On the one hand, I really liked Ingolf.

Egyfelől, valójában kedveltem Ingolfot.

He was easy and pleasant to talk to,

Könnyed s kellemes beszélgetőpartner volt,

but on the other hand,

de másfelől

I couldn't stand the idea of having so much in common

nem bírtam elviselni a gondolatot, hogy ennyi közös van bennem valakivel,

with someone who had such clearly racist views.

akinek ennyire egyértelműen fajgyűlölő nézetei vannak.

Gradually,

Fokozatosan

and painfully,

és fájdalmasan

I came to realize

be kellett ismerjem,

that I had been just as judgmental of those who had sent me hate mails

hogy ugyanolyan előítéletes voltam a gyűlölködőkkel szemben,

as they had been of me.

mint ők velem szemben.

This was the beginning of what I call #dialoguecoffee.

Így vette kezdetét a #dialoguecoffee.

Basically, I sit down for coffee

Leültem kávézni azokkal,

with people who have said the most terrible things to me

akik a legszörnyűbb dolgokat vágták a fejemhez,

to try to understand why they hate people like me

hogy megpróbáljam megérteni, miért utálják az olyanokat, mint én,

when they don't even know me.

mikor nem is ismernek.

I have been doing this the last eight years.

Ezt folytattam az elmúlt nyolc évben.

The vast majority of people I approach agree to meet me.

Akiket megkerestem, legtöbben beleegyeztek a találkozásba.

Most of them are men,

Inkább férfiak voltak,

but I have also met women.

de találkoztam nőkkel is.

I have made it a rule to always meet them in their house

Szabályszerűen mindig náluk találkoztunk,

to convey from the outset that I trust them.

ezzel is sugalltam, hogy bízom bennük.

I always bring food because when we eat together,

Mindig vittem harapnivalót, mert közös étkezéskor,

it is easier to find what we have in common

könnyebben megtaláljuk a közös hangot,

and make peace together.

és kibékülünk egymással.

Along the way, I have learned some valuable lessons.

Az út során, értékes tudást szereztem.

The people who sent hate mails are workers,

A gyűlölködő levelek írói

dolgozók, férjek és feleségek,

husbands, wives,

parents like you and me.

szülők, mint ti meg én.

I'm not saying that their behavior is acceptable,

Nem mondom, hogy elfogadhatóan viselkednek,

but I have learned to distance myself from the hateful views

de megtanultam eltávolodni a gyűlölettől,

without distancing myself from the person who's expressing those views.

anélkül hogy eltávolodnék a nézetek írójától.

And I have discovered

Arra is rájöttem, hogy akikkel találkoztam

that the people I visit are just as afraid of people they don't know

ugyanúgy féltek az ismeretlenektől,

as I was afraid of them before I started inviting myself for coffee.

mint én, mielőtt elkezdtem volna meghívatni magam egy kávéra.

During these meetings, a specific theme keeps coming up.

Ezeken a találkozásokon ugyanazok a témák jöttek elő.

It shows up regardless whether I'm talking to a humanist or a racist,

Nem volt különbség humanista vagy fajgyűlölő,

a man, a woman,

férfi vagy nő,

a Muslim or an atheist.

muszlim vagy ateista beszélgető között.

They all seem to think

Mind úgy gondolták,

that other people are to blame for the hate

hogy másokat kell okolni

a gyűlölet és az általánosítások miatt.

and for the generalization of groups.

They all believe that other people have to stop demonizing.

Mind úgy gondolták, hogy előbb a többiek hagyják abba a démonizálást.

They point at politicians, the media, their neighbor

A politikusokat, a médiát, a szomszédokat

or the bus driver who stops 10 meters away.

vagy a buszsofőrt okolták, aki tőlük tíz méterre áll meg.

But when I asked, "What about you?

De mikor megkérdeztem:

"És te? Te mit tudnál tenni?",

What can you do?",

the reply is usually,

általában azt válaszolták:

"What can I do?

"Mit tehetnék?

I have no influence.

Nincs ráhatásom.

I have no power."

Nincs hatalmam."

I know that feeling.

Ismerem azt az érzést.

For a large part of my life,

Sokáig én is úgy hittem,

I also thought that I didn't have any power or influence --

hogy nincs hatalmam, sem ráhatásom,

even when I was a member of the Danish parliament.

még akkor is, mikor képviselő lettem a dán parlamentben.

But today I know the reality is different.

Ma már tudom, hogy a valóság más.

We all have power and influence where we are,

Van hatalmunk és ráhatásunk ott, ahol vagyunk,

so we must never,

tehát soha, de soha ne becsüljük alá

never underestimate our own potential.

saját lehetőségünket.

The #dialoguecoffee meetings have taught me

A #dialoguecoffee megtanított,

that people of all political convictions can be caught demonizing

hogy bármilyen politikai meggyőződésűek rajtakaphatók,

hogy a más nézeteket vallókat démonizálják.

the others with different views.

I know what I'm talking about.

Tudom, mit beszélek.

As a young child, I hated different population groups.

Fiatalkoromban gyűlöltem különböző népcsoportokat.

And at the time, my religious views were very extreme.

Akkor a vallási nézeteim is nagyon szélsőségesek voltak.

But my friendship with Turks, with Danes, with Jews and with racists

De a török, dán, zsidó és rasszista barátaim

has vaccinated me against my own prejudices.

beoltottak előítéleteim ellen.

I grew up in a working-class family,

Munkáscsaládban nőttem fel,

and on my journey I have met many people who have insisted on speaking to me.

és életutam során sokan akartak beszélgetni velem.

They have changed my views.

Megváltoztatták a nézeteim.

They have formed me as a democratic citizen and a bridge builder.

Demokratikus polgárt és hídépítőt neveltek belőlem.

If you want to prevent hate and violence,

Ha meg akarjuk előzni a gyűlöletet és az erőszakot,

we have to talk to as many people as possible

akkor sokan kell beszélgessünk,

for as long as possible

minél hosszabban

while being as open as possible.

és a lehető legnyitottabban.

That can only be achieved through debate,

Ezt csak érveléssel lehet elérni,

critical conversation

kritikus párbeszéddel,

and insisting on dialogue that doesn't demonize people.

és nem mások démonizálásával.

I'm going to ask you a question.

Felteszek egy kérdést:

I invite you to think about it when you get home and in the coming days,

Gondolkodjanak el rajta otthon a következő napokon,

but you have to be honest with yourself.

de legyenek őszinték magukkal.

It should be easy, no one else will know it.

Könnyen fog menni, senki nem tudja meg.

The question is this ...

Következő a kérdés:

who do you demonize?

ön kit démonizál?

Do you think supporters of American President Trump are deplorables?

Úgy gondolja, hogy Trump amerikai elnök támogatói siralmasak?

Or that those who voted for Turkish President Erdoğan are crazy Islamists?

Vagy akik Erdoğan török elnökre szavaztak, őrült iszlamisták?

Or that those who voted for Le Pen in France are stupid fascists?

Vagy akik Le Penre szavaztak, buta fasiszták?

Or perhaps you think that Americans who voted for Bernie Sanders

Vagy tán azt hiszi, a Bernie Sandersre szavazó amerikaiak

are immature hippies.

éretlen hippik?

(Laughter)

(Nevetés)

All those words have been used to vilify those groups.

E szavak az említett csoportok becsmérlésére szolgálnak.

Maybe at this point, do you think I am an idealist?

Lehet, hogy idealistának tartanak?

I want to give you a challenge.

Feladatot adok önöknek.

Before the end of this year,

Még év vége előtt,

I challenge you to invite someone who you demonize --

kérem, hívjanak meg valakit, akit démonizálni szoktak,

someone who you disagree with politically and/or culturally

valakit, akivel politikailag vagy kulturálisan nem értenek egyet,

és akiben – úgy gondolják –, hogy semmi közös nincs önökkel.

and don't think you have anything in common with.

I challenge you to invite someone like this to #dialoguecoffee.

Kérem, hogy hívják meg egy kávédialógusra.

Remember Ingolf?

Emlékeznek Ingolfra?

Basically, I'm asking you to find an Ingolf in your life,

Találjanak egy Ingolfot az életükben,

contact him or her

lépjenek kapcsolatba vele,

and suggest that you can meet for #dialoguecofee.

javasolják, hogy találkozzanak egy kávédialógusra.

When you start at #dialoguecoffee, you have to remember this:

A kávédialógus kezdetén jusson eszükbe:

first, don't give up if the person refuses at first.

egy: ne adják fel első visszautasításkor.

Sometimes it's taken me nearly one year to arrange a #dialoguecoffee meeting.

Néha egy évembe telt összehozni egy kávédialógust.

Two:

Kettő:

acknowledge the other person's courage.

Ismerjék el a másik bátorságát.

It isn't just you who's brave.

Nem csak önök bátrak.

The one who's inviting you into their home is just as brave.

Aki vendégül látja önöket a házában, ugyanolyan bátor.

Three:

Három:

don't judge during the conversation.

Ne ítélkezzenek a beszélgetés alatt.

Make sure that most of the conversation focuses on what you have in common.

A közös dolgokra koncentráljanak.

As I said, bring food.

És mint említettem, vigyenek harapnivalót.

And finally, remember to finish the conversation in a positive way

Végül, fejezzék be a beszélgetést valami pozitívval.

because you are going to meet again.

Mert még találkoznak.

A bridge can't be built in one day.

Egy híd nem egy nap alatt épül fel.

We are living in a world where many people hold definitive and often extreme opinions

A mai világban sokan

határozott és gyakran szélsőséges véleményt formálnak másokról,

about the others

without knowing much about them.

anélkül hogy ismernék egymást.

We notice of course the prejudices on the other side than in our own bases.

Természetesen észrevesszük mások előítéletét, a magunkét nem.

And we ban them from our lives.

Kitiltjuk őket az életünkből.

We delete the hate mails.

Töröljük a gyűlölködő leveleket.

We hang out only with people who think like us

Csak azokkal jövünk össze, akik hozzánk hasonlóan gondolkoznak,

and talk about the others in a category of disdain.

és ugyanolyan lekicsinylően beszélnek másokról.

We unfriend people on Facebook,

Vannak, akiket elutasítunk a Facebookon,

and when we meet people who are discriminating

és ha valakit diszkrimináción kapunk,

or dehumanizing people or groups,

vagy észrevesszük, hogy embereket vagy csoportokat leszól,

we don't insist on speaking with them to challenge their opinions.

olyankor sem ragaszkodunk a helyreigazító beszélgetéshez.

That's how healthy democratic societies break down --

Így dőlnek romba igazi demokratikus társadalmak,

when we don't check the personal responsibility for the democracy.

mikor nem érezzük személyes felelősségünknek a fenntartását.

We take the democracy for granted.

Adottnak vesszük a demokrácia létezését.

It is not.

De ez nem így van.

Conversation is the most difficult thing in a democracy

Párbeszédet folytatni a demokráciában a legnehezebb,

and also the most important.

de ugyanakkor a legfontosabb is.

So here's my challenge.

Ez a feladatom.

Find your Ingolf.

Találják meg Ingolfot az életükben.

(Laughter)

(Nevetés)

Start a conversation.

Kezdeményezzenek beszélgetést vele.

Trenches have been dug between people, yes,

Még szakadék választja el az embereket,

but we all have the ability to build the bridges that cross the trenches.

de mindannyian képesek vagyunk ezeket áthidalni.

And let me end by quoting my friend,

Engedjék meg, hogy végül

Sergeot Uzan barátomat idézzem:

Sergeot Uzan,

who lost his son, Dan Uzan, in a terror attack

aki a fiát, Dan Uzant vesztette el

on a Jewish synagogue in Copenhagen, 2015.

2015-ben Koppenhágában egy zsinagóga elleni terrortámadásban.

Sergio rejected any suggestion of revenge

Sergio visszautasított minden megtorlási javaslatot,

and instead said this ...

ellenben azt mondta:

"Evil can only be defeated by kindness between people.

"A gonoszságot az emberek közti kedvesség győzheti le.

Kindness demands courage."

A kedvesség bátorságot követel."

Dear friends,

Kedves barátaim!

let's be courageous.

Legyünk bátrak!

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)