A scientific approach to the paranormal | Carrie Poppy

Vertaald door: Rik Delaet Nagekeken door: Els De Keyser

Eight years ago, I was haunted by an evil spirit.

Acht jaar geleden werd ik achtervolgd door een boze geest.

I was 25 at the time,

Ik was destijds 25

and I was living in a tiny house behind someone else's house

en woonde in een klein huisje achter andermans huis

in Los Angeles.

in Los Angeles.

It was this guest house, it had kind of been dilapidated,

Het was zo'n pension, een beetje vervallen,

not taken care of for a long time.

waar voor een lange tijd niet naar was omgekeken.

And one night, I was sitting there

Op een nacht was ik er

and I got this really spooky feeling,

en kreeg een echt griezelig gevoel,

kind of the feeling like you're being watched.

zo'n gevoel alsof je wordt gadegeslagen.

But no one was there except my two dogs,

Maar niemand was er behalve mijn twee honden

and they were just chewing their feet.

die alleen maar aan hun poten zaten te knabbelen.

And I looked around. No one was there.

Ik keek rond. Er was niemand.

And I thought, OK, it's just my imagination.

Ik dacht: "Oké, het zal mijn verbeelding zijn."

But the feeling just kept getting worse,

Maar het gevoel werd sterker en sterker

and I started to feel this pressure in my chest,

en ik begon een druk op mijn borst te voelen,

sort of like the feeling when you get bad news.

het soort gevoel wanneer je slecht nieuws krijgt.

But it started to sink lower and lower

Maar het begon lager en lager te dalen

and almost hurt.

en bijna pijn te doen.

And over the course of that week, this feeling got worse and worse,

In de loop van die week werd dit gevoel erger en erger

and I started to become convinced that something was there

en begon ik overtuigd te raken dat er iets er was

in my little guest house, haunting me.

in mijn kleine pension, dat me bespookte.

And I started to hear these sounds,

Ik begon geluiden te horen,

this "whoosh," kind of whisper, like something passing through me.

een soort 'woesj'-geruis, alsof er iets passeerde.

I called my best friend, Claire, and said,

Ik belde mijn beste vriendin, Claire, en zei:

"I know this is going to sound crazy,

"Ik weet dat dit gek gaat klinken,

but, um ...

maar, hmm...

I think there's a ghost in my house, and I need to get rid of it."

ik denk dat er een spook zit in mijn huis en ik wil me ervan ontdoen."

And she said -- she's very open-minded -- and she said,

En ze zei: -- ze is zeer open van geest --

"I don't think you're crazy.

"Ik denk niet dat je gek bent.

I think you just need to do a cleansing ritual."

Ik denk dat je een reinigingsritueel moet uitvoeren."

(Laughter)

(Gelach)

"So get some sage and burn it,

"Koop wat salie en verbrand die

and tell it to go away."

en zeg dat het weg moet gaan."

So I said, "OK," and I went and I bought sage.

Dus zei ik "Oké" en ging salie kopen.

I had never done this before, so I set the sage on fire,

Ik had nooit dit nog nooit gedaan, ik stak de salie in brand,

waved it about, and said, "Go away! This is my house! I live here.

zwaaide ermee en zei: "Ga weg! Dit is mijn huis! Ik woon hier.

You don't live here!"

Jij woont hier niet!"

But the feeling stayed. Nothing got better.

Maar het gevoel bleef. Niets werd beter.

And then I started to think,

En toen begon ik te denken,

OK, well now this thing is probably just laughing at me,

Oké, dit ding zit me nu waarschijnlijk uit te lachen,

because it hasn't left,

want het is niet weg

and I probably just look like this impotent, powerless thing

en in zijn ogen ben ik waarschijnlijk alleen maar een machteloos ding

that couldn't get it to go away.

dat hem niet kan wegkrijgen.

So every day I'd come home

Elke dag dat ik thuis kwam,

and you guys, this feeling got so bad that -- I mean, I'm laughing at it now --

werd dat gevoel zo sterk -- ik lach er nu wel mee --

but I would sit there in bed and cry every night.

dat ik elke nacht in bed zat te huilen.

And the feeling on my chest got worse and worse.

En het gevoel op mijn borst werd erger en erger.

It was physically painful.

Het was fysiek pijnlijk.

And I even went to a psychiatrist

Ik ging zelfs naar een psychiater

and tried to get her to prescribe me medicine,

en probeerde haar me medicijnen te laten voorschrijven.

and she wouldn't just because I don't have schizophrenia, OK.

Ze wou het niet omdat ik niet schizofreen was.

(Laughter)

(Gelach)

So finally I got on the internet, and I Googled "hauntings."

Uiteindelijk ging ik op het internet en ik googelde 'spookhuizen'.

And I came upon this forum of ghost hunters.

En ik kwam op een forum van spokenjagers terecht.

But these were a special kind of ghost hunters --

Maar het was een speciaal soort spokenjagers --

they were skeptics.

het waren sceptici.

They believed that every case of ghosts that they had investigated so far

Zij geloofden dat elk geval van geesten die ze tot dusver hadden onderzocht

had been explained away by science.

door de wetenschap was ontkracht.

And I was like, "OK, smart guys, this is what's happening to me,

En ik weer: "Oké, knappe koppen, dit gebeurt er met mij

and if you have an explanation for me, I would love to hear it."

en als jullie er een uitleg voor hebben, zou ik die graag horen."

And one of them said, "OK.

Een van hen zei:

"Oké. Hmm, heb je al gehoord van koolmonoxidevergiftiging?"

Um, have you heard of carbon monoxide poisoning?"

And I said, "Yeah.

En ik zei: "Ja.

Like, gas poisoning?"

Iets als gasvergiftiging?"

Carbon monoxide poisoning is when you have a gas leak

Koolmonoxidevergiftiging krijg je wanneer er gas in je huis lekt.

leaking into your home.

I looked it up, and the symptoms of carbon monoxide poisoning

Ik zocht het op en de symptomen van een koolmonoxidevergiftiging

include a pressure on your chest,

zijn druk op je borst,

auditory hallucinations -- whoosh --

auditieve hallucinaties --woesj--

and an unexplained feeling of dread.

en een onverklaarbaar gevoel van angst.

So that night, I called the gas company.

Die nacht belde ik het gasbedrijf.

I said, "I have an emergency. I need you to come out.

Ik zei: "Ik zit met een noodsituatie. Jullie zouden dringend moeten komen.

I don't want to get into the story now, but I need you to come out."

Ik wil nu het hele verhaal niet kwijt, maar ik heb jullie dringend nodig."

(Laughter)

(Gelach)

They came out. I said, "I suspect a gas leak."

Ze kwamen. Ik zei: "Ik vermoed een gaslek."

They brought their carbon monoxide detector,

Ze hadden een koolmonoxide-detector bij

and the man said,

en de man zei:

"It's a really good thing that you called us tonight,

"Het is echt goed dat u ons vanavond nog belde

because you could have been dead very soon."

want u had weldra dood kunnen zijn."

Thirty-seven percent of Americans believe in haunted houses,

37 procent van de Amerikanen geloven in spookhuizen

and I wonder how many of them have been in one

en ik vraag me af hoeveel er ooit in een zijn geweest

and how many of them have been in danger.

en hoeveel van hen in gevaar verkeerden.

So that haunting story has led me to my job.

Dat spookverhaal leidde uiteindelijk tot mijn werk.

I'm an investigator, and I'm an investigator in two senses:

Ik ben onderzoeker, en wel in twee betekenissen:

I'm an investigative journalist,

Ik ben onderzoeksjournalist

and I'm also an investigator of the claims of the paranormal

en ik onderzoek ook beweringen over het paranormale

and claims of the spiritual.

en beweringen over spiritisme.

And that means a few things.

Dat houdt een paar dingen in.

Sometimes that means that I'm pretending to need an exorcism

Soms doe ik alsof ik een exorcisme nodig heb

so I can get -- yes, that's right! -- so I can go to an exorcist

zodat ik -- ja, dat klopt! -- zodat ik naar een exorcist kan gaan

and see if he's using gimmicks or psychological tricks

en zien of hij met kunstjes of psychologische trucs

to try to convince someone that they're possessed.

iemand probeert te overtuigen dat hij bezeten is.

Sometimes that means I'm going undercover in a fringe group

Soms betekent dat dat ik undercover ga in een randgroep

which I report on for a podcast that I co-host.

waar ik dan verslag over uitbreng in een podcast die ik co-host.

And I've done over 70 investigations like this with my co-host, Ross.

Ik deed meer dan 70 onderzoeken zoals dit met mijn co-host, Ross.

I would love to tell you that nine times out of 10, science wins,

Ik zou jullie graag vertellen dat wetenschap 9 keer van de 10 wint,

saves the day, it's all explained.

met glans slaagt, het allemaal uitlegt.

That's not true.

Dat is niet waar.

The truth is, 10 times out of 10, science wins, it saves the day.

De waarheid is dat de wetenschap 10 keer op 10 wint, slaagt met glans.

(Applause)

(Applaus)

And that doesn't mean there's no such thing as a mystery.

Dat betekent helemaal niet dat mysteries niet bestaan.

Of course there are mysteries, but a mystery is a mystery.

Natuurlijk zijn er mysteries, maar een mysterie is een mysterie.

It is not a ghost.

Het is geen spook.

Now, I believe there are two kinds of truth,

Nu denk ik dat er twee soorten waarheid bestaan,

and it's taken me a while to get to this place, but I think this is right,

en het heeft een tijdje geduurd voor ik eruit was, maar ik denk dat het klopt,

so hear me out.

ik leg het uit.

I think there is outer truth and there's inner truth.

Ik denk dat er 'buitenwaarheid' en 'binnenwaarheid' bestaat.

So if you say to me,

Als je tegen me zegt,

"There was a man named Jesus and he once existed,"

"Er was ooit iemand die Jezus heette",

that's outer truth, right?

dan is dat een buitenwaarheid, toch?

And we can go and look at the historical record.

We kunnen het opzoeken in de historische gegevens.

We can determine whether that seems to be true.

We kunnen bepalen of dat waar lijkt te zijn.

And I would argue, it does seem to be true.

En ik zou beweren dat het waar lijkt te zijn.

If you say, "Jesus rose from the dead," -- ooh, trickier.

Maar: "Jezus stond op uit de doden." Oei! -- een stuk lastiger.

(Laughter)

(Gelach)

I would say that's an outer-truth claim,

Dat zou ik dan een bewering van buitenwaarheid noemen,

omdat hij fysiek verrees ofwel niet.

because he physically rose or he didn't.

Ik ga er niet op ingaan of hij dat deed of niet,

I'm not going to get into whether he rose or he didn't,

maar ik zou dat wel een bewering van buitenwaarheid noemen.

but I would say that's an outer-truth claim.

It happened or it didn't happen.

Het gebeurde of het gebeurde niet.

But if you say, "I don't care whether he rose from the dead.

Maar als je zegt: "Het kan me niet schelen of hij al dan niet verrees.

It's symbolically important to me,

Het is symbolisch belangrijk voor mij

and that metaphor is so meaningful, so purposeful to me,

en deze metafoor is zo zinvol, zo belangrijk voor mij

dat ik niet ga proberen je ervan te overtuigen",

and I'm not going to try to persuade you of it,"

now you've moved it from outer truth to inner truth,

dan ben je van de buitenwaarheid overgegaan naar de binnenwaarheid,

from science to art.

van wetenschap naar kunst.

And I think we have a tendency to not be clear about this,

We hebben de neiging om daar niet altijd duidelijk in te zijn,

to try to move our inner truths to outer truths,

om te proberen om van onze binnenwaarheden buitenwaarheden te maken,

or to not be fair about it to each other,

of daar met elkaar niet altijd eerlijk over te zijn.

and when people are telling us their inner truths,

Als mensen ons hun binnenwaarheden vertellen,

to try to make them defend them by outer-truth standards.

proberen ze ze te verdedigen met de normen van buitenwaarheden.

So I'm talking here about outer truth, about objective things.

Ik spreek hier over buitenwaarheid, over objectieve dingen.

And there was an objective reality in my haunted house, right?

Er was een objectieve werkelijkheid in mijn spookhuis, toch?

Nu dat ik jullie over dat gaslek vertelde,

Now that I've told you about the gas leak,

I doubt a single person here would be like,

betwijfel ik of hier nog iemand zou zeggen:

"I still think there was a ghost, too" --

"Ik denk nog steeds dat er ook een spook was."

(Laughter)

(Gelach)

because as soon as we have these scientific explanations,

Want met wetenschappelijke verklaringen

we know to give up the ghost.

hebben we geen spook meer nodig.

We use these things as stopgaps for things that we can't explain.

We gebruiken deze dingen als voorlopige verklaring.

We don't believe them because of evidence;

Wij geloven ze niet vanwege bewijs;

we believe them because of a lack of evidence.

wij geloven ze vanwege gebrek aan bewijs.

So there is a group in Los Angeles

Zo is er een groep in Los Angeles,

called the Independent Investigations Group, or the IIG,

de groep van onafhankelijke onderzoeken of het IIG, genoemd

and they do great work.

en ze doen geweldig werk.

They'll give a $10,000 prize

Ze loven een prijs van $10.000 uit

to anyone who can show, under scientific conditions,

voor iedereen die onder wetenschappelijke voorwaarden kan aantonen

that they have a paranormal ability.

dat hij een paranormale gave heeft.

No one's done it yet,

Niemand heeft hem al gekregen,

but they've had a couple people who claim that they were clairaudients,

maar ze hadden een paar mensen die beweren dat ze helderhorend waren,

which means that they can hear voices either from the great beyond

wat betekent dat ze stemmen kunnen horen uit het hiernamaals

or they can read minds.

of dat ze gedachten kunnen lezen.

And they had one person who was very sincere,

Er was iemand bij die heel oprecht

who believed that he could read minds.

geloofde dat hij gedachten kon lezen.

So they set up a test with him, and this is the way it always works.

Dus testten ze hem,

zo gaat dat altijd altijd.

The group says, "OK, we have a protocol,

De groep zegt: "We volgen een protocol,

we have a way to scientifically test this.

we kunnen dat wetenschappelijk uittesten.

Do you agree with it?"

Bent je het daarmee eens?"

The person says yes. Then they test it.

De persoon zegt ja. Dan doen ze de test.

It's very important that both sides agree.

Het is zeer belangrijk dat beide partijen akkoord gaan.

They did that, they tested him.

Ze deden het, ze hebben hem getest.

They said, "OK, you know what?

Zij zeiden: "Oké, weet je wat?

You weren't able to predict what Lisa was thinking.

Je was niet in staat om te zeggen wat Lisa zat te denken.

It matched up about the same as chance.

Het gaf ongeveer hetzelfde resultaat als puur toeval.

Looks like you don't have the power."

Het lijkt erop dat je de gave niet hebt."

And that gave them the opportunity

Dat gaf hen de gelegenheid

to compassionately sit down with him and have a very difficult discussion,

om met hem vanuit medevoelen een zeer lastig gesprek aan te gaan,

which basically amounted to,

dat er in principe hierop neerkwam:

"Hey, we know you're sincere, and what that means is,

"Hoi, we weten dat je oprecht bent en dat betekent

you do hear something in your head."

dat je iets hoort in je hoofd."

And that guy got to make the very difficult decision,

Maar die dag moest die man een zeer moeilijke beslissing nemen,

but really the life-changing decision about whether to go get help.

een levensveranderend besluit over de vraag of hij hulp zou gaan zoeken.

We're actually helping people to make these connections

Helpen we mensen eigenlijk om verbanden te leggen

that maybe before seemed like otherworldly explanations,

die eerder misschien wel buitenaards leken,

ze zetten onze terug met de voeten op de grond

help draw us into reality and maybe change our lives for the better.

en maken ons leven misschien beter.

Now, on the other hand, maybe one time it'll turn out to be true.

Maar aan de andere kant zou het misschien ooit eens één keer waar kunnen zijn.

Maybe we'll find out there are ghosts,

Misschien ontdekken we ooit wel eens geesten

and holy shit, it will be the best thing!

en dat zou pas geweldig zijn!

And every time I do one of these investigations,

Elke keer als ik met een van deze onderzoeken begin,

I still get so excited,

raak ik nog steeds zo opgewonden

and I'm like 75 into them,

en ik heb er al zo'n 75 gedaan,

and still I swear on number 76, I'm going to be like, "This is the one!"

maar bij nummer 76 denk ik dan weer: "Dit is het!"

(Laughter)

(Gelach)

Maybe I'm just eternally optimistic, but I hope I never lose this hope,

Misschien ben ik gewoon een eeuwige optimist,

maar ik hoop dat ik nooit deze hoop verlies

and I invite you to take this same attitude

en ik nodig jullie uit tot dezelfde houding

when people share their outer beliefs with you.

wanneer mensen jullie hun buitenwaarheden komen vertellen.

When talking about testable claims,

Wanneer je spreekt over testbare beweringen,

respect them enough to ask these good questions.

respecteer ze dan genoeg om ze goede vragen te stellen.

Challenge and see how you can examine them together,

Daag hen uit en kijk hoe jullie het samen kunnen onderzoeken.

because there's this idea that you can't respect a belief

Men denkt soms dat je een geloof niet tegelijk kunt respecteren

and still challenge it, but that's not true.

en het ook nog in vraag stellen, maar dat is niet waar.

When we jiggle the lock, when we test the claim,

Wanneer we aan het slot morrelen, wanneer we de bewering in vraag stellen,

we're saying, OK, I respect you, I'm listening to what you're saying,

zeggen we: "Ik heb respect voor je, ik luister naar wat je zegt,

I'm going to test it out with you.

ik ga het samen met jou uittesten."

We've all had that experience where you're telling someone something,

We hebben allemaal al eens ervaren dat je iemand iets vertelt,

and they're like, "Oh, that's really interesting, yeah,"

en dat ze doen van: "Oh ja, dat is echt interessant."

you know you're being had.

Dan weet je dat ze je niet serieus nemen.

But when someone says, "Really? Huh.

Maar wanneer iemand zegt: "Echt? Hè.

Sounds a little sketchy to me, but I'm listening,"

Klinkt me een beetje vaag, maar ik luister",

you at least know you're being engaged and respected.

dan weet je tenminste dat ze geïnteresseerd zijn en je respecteren.

And that's the kind of attitude we should have with these claims.

Dat is het soort houding die we moeten aannemen met deze beweringen.

That's showing someone that you care what they're saying.

Dat is iemand laten zien dat het je wat kan schelen wat ze zeggen.

That's respect.

Dat is respect!

Now, yes, most of these searches will come up empty,

De meeste van deze onderzoeken draaien op niets uit,

but that's how all of science works.

maar zo werkt alle wetenschap nu eenmaal.

Every cure for cancer so far has not panned out,

Voor alle kankers hebben we nog geen remedie,

but we don't stop looking,

maar we blijven zoeken.

for two reasons.

Om twee redenen.

Because number one, the answer matters.

Omdat ten eerste het antwoord van belang is.

Whether it's looking at the afterlife or the paranormal or the cure for cancer,

Of we nu zoeken naar het hiernamaals,

het paranormale of de behandeling voor kanker,

it all amounts to the same question:

alles komt neer op dezelfde vraag:

How long will we be here?

hoe lang zullen we hier nog zijn?

And two, because looking for the truth,

En twee, omdat zoeken naar de waarheid,

being open-minded,

open van geest zijn,

and being willing to be wrong and to change your whole worldview

bereid zijn om ernaast te zitten en je hele wereldbeeld te veranderen

is awe-inspiring.

ontzagwekkend is.

I still get excited at ghost stories every single time.

Ik raak nog steeds opgewonden door spookverhalen.

Ik vind nog steeds dat elke groep, waar ik mee

I still consider that every group I join might be right,

in contact kom, misschien wel gelijk kan hebben

and I hope I never lose that hope.

en ik hoop die hoop nooit te verliezen.

Let's all never lose that hope,

Laten we allemaal nooit de hoop verliezen,

because searching for what's out there

omdat zoeken naar wat 'buiten' is

helps us understand what's in here.

ons helpt te begrijpen wat 'binnen' is.

And also, please have a carbon monoxide detector in your home.

O ja, zorg thuis voor een koolmonoxide-detector.

Thank you.

Dank u.

(Applause)

(Applaus)