A scientific approach to the paranormal | Carrie Poppy

Fordító: Péter Pallós Lektor: Maria Ruzsane Cseresnyes

Eight years ago, I was haunted by an evil spirit.

Nyolc éve démoni lélek kísértett engem.

I was 25 at the time,

25 éves voltam akkoriban,

and I was living in a tiny house behind someone else's house

és egy házikóban laktam, valaki más házának az udvarában,

in Los Angeles.

Los Angelesben.

It was this guest house, it had kind of been dilapidated,

Ütött-kopott kis melléképület volt,

not taken care of for a long time.

amelynek már rég nem viselték gondját.

And one night, I was sitting there

Egyik este, ahogy ott ültem,

and I got this really spooky feeling,

hátborzongató érzés fogott el:

kind of the feeling like you're being watched.

mintha valaki figyelne,

But no one was there except my two dogs,

noha rajtam és két kutyámon kívül senki más nem volt ott;

and they were just chewing their feet.

a kutyák a lábukat rágcsálták.

And I looked around. No one was there.

Körülnéztem. Senkit sem láttam.

And I thought, OK, it's just my imagination.

Arra gondoltam, hogy csak képzelődöm.

But the feeling just kept getting worse,

Ám az érzésem csak erősödött,

and I started to feel this pressure in my chest,

kezdtem nyomást érezni a mellkasomban,

sort of like the feeling when you get bad news.

olyasfélét, mint mikor rossz hírt kap az ember.

But it started to sink lower and lower

A nyomás mind mélyebbre hatolt,

and almost hurt.

és szinte fájt.

And over the course of that week, this feeling got worse and worse,

A hét folyamán a rossz érzés egyre csak fokozódott,

and I started to become convinced that something was there

nekem pedig kezdett kialakulni a meggyőződésem,

in my little guest house, haunting me.

hogy valami kísért kicsiny házamban.

And I started to hear these sounds,

Hangokat kezdtem hallani,

this "whoosh," kind of whisper, like something passing through me.

olyan suttogásszerű hangokat, mintha valami áthatolna rajtam.

I called my best friend, Claire, and said,

Fölhívtam Claire kebelbarátnőmet, és azt mondtam neki:

"I know this is going to sound crazy,

"Tudom, hogy őrültségnek hangzik,

but, um ...

de ööö...

I think there's a ghost in my house, and I need to get rid of it."

Azt hiszem, szellem jár a házban, és meg kell szabadulnom tőle."

And she said -- she's very open-minded -- and she said,

Claire azt felelte – ő igen széles látókörű –:

"I don't think you're crazy.

"Nem őrültél meg,

I think you just need to do a cleansing ritual."

szerintem csupán megtisztító rítust kell végezned.

(Laughter)

(Nevetés)

"So get some sage and burn it,

"Égess el egy kevés zsályát,

and tell it to go away."

és mondd neki, hogy húzzon el onnan."

So I said, "OK," and I went and I bought sage.

Úgyhogy egyetértettem vele, megvettem a zsályát.

I had never done this before, so I set the sage on fire,

Soha nem csináltam még ilyet; tűzre vetettem a zsályát,

waved it about, and said, "Go away! This is my house! I live here.

hadonásztam, és azt mondtam: "Távozz! Ez az én házam, én lakom itt!

You don't live here!"

Nem te laksz itt!"

But the feeling stayed. Nothing got better.

Ám az érzés nem múlt el, a helyzet nem javult.

And then I started to think,

Aztán az jutott eszembe:

OK, well now this thing is probably just laughing at me,

a dolog valószínűleg jót nevet rajtam,

because it hasn't left,

mert nem inalt el,

and I probably just look like this impotent, powerless thing

hiszen a számára én nyilván teszetosza, gyenge lénynek tűnök,

that couldn't get it to go away.

aki nem tudja kipenderíteni.

So every day I'd come home

Minden áldott nap, ahogy hazatértem,

and you guys, this feeling got so bad that -- I mean, I'm laughing at it now --

olyan rossz érzés fogott el – ma már nevetek rajta –,

but I would sit there in bed and cry every night.

hogy esténként sírva gubbasztottam az ágyamban.

And the feeling on my chest got worse and worse.

A mellkasomat szorító érzés nőttön-nőtt.

It was physically painful.

Fizikai fájdalmat éreztem.

And I even went to a psychiatrist

Még pszichiáterhez is elmentem,

and tried to get her to prescribe me medicine,

és erősködtem, hogy írjon már föl nekem valamit,

and she wouldn't just because I don't have schizophrenia, OK.

de nem állt kötélnek, mert nincs tudathasadásom.

(Laughter)

(Nevetés)

So finally I got on the internet, and I Googled "hauntings."

Végül fölmentem az internetre, és rákerestem a kísértetjárásra.

And I came upon this forum of ghost hunters.

Rábukkantam a szelleműzők fórumára.

But these were a special kind of ghost hunters --

Nem akármilyen szelleműzők voltak,

they were skeptics.

hanem szkeptikusok.

They believed that every case of ghosts that they had investigated so far

Szerintük minden szellemjárást, amit eddig vizsgáltak,

had been explained away by science.

tudományosan meg lehetett magyarázni.

And I was like, "OK, smart guys, this is what's happening to me,

Én meg: "Jól van, okostojások, ez meg ez történik velem,

and if you have an explanation for me, I would love to hear it."

és ha tudják a magyarázatát, szívesen meghallgatom."

And one of them said, "OK.

Egyikük ezt válaszolta: "Rendben, ööö,

Um, have you heard of carbon monoxide poisoning?"

hallott már a szén-monoxid-mérgezésről?"

And I said, "Yeah.

Azt feleltem: "Eeegen.

Like, gas poisoning?"

Az gázmérgezés?"

Carbon monoxide poisoning is when you have a gas leak

A szén-monoxid-mérgezéskor gázszivárgás van,

leaking into your home.

a gáz beszivárog a lakótérbe.

I looked it up, and the symptoms of carbon monoxide poisoning

Utánanéztem: a szén-monoxid-mérgezés tünetei:

include a pressure on your chest,

mellkasi szorítás,

auditory hallucinations -- whoosh --

hallucinációk – sustorgások –

and an unexplained feeling of dread.

s indokolatlan félelemérzet.

So that night, I called the gas company.

Este kihívtam a gázműveket.

I said, "I have an emergency. I need you to come out.

Azt mondtam:"Vészhelyzet van, sürgősen jöjjenek.

I don't want to get into the story now, but I need you to come out."

Nem megyek bele a részletekbe, de sürgősen jöjjenek."

(Laughter)

(Nevetés)

They came out. I said, "I suspect a gas leak."

Kijöttek, én közöltem velük: "Gázszivárgásra gyanakszom."

They brought their carbon monoxide detector,

Elővették a szén-monoxid-mérőt,

and the man said,

és az ember azt mondta:

"It's a really good thing that you called us tonight,

"Jó, hogy ma este kihívott minket,

because you could have been dead very soon."

mert meg is halhatott volna."

Thirty-seven percent of Americans believe in haunted houses,

Az amerikaiak 37%-a elhiszi, hogy vannak kísértet járta házak,

and I wonder how many of them have been in one

kérdés, hogy hányan élnek olyan házban,

and how many of them have been in danger.

és közülük hányan vannak veszélyben.

So that haunting story has led me to my job.

A kísértethistória miatt választottam jelenlegi foglalkozásomat.

I'm an investigator, and I'm an investigator in two senses:

Vizsgáló vagyok, mégpedig kettős értelemben:

I'm an investigative journalist,

Tényfeltáró újságíró vagyok,

and I'm also an investigator of the claims of the paranormal

másrészt paranormális jelenségekre

and claims of the spiritual.

s szellemekre vonatkozó állításokat vizsgálok.

And that means a few things.

Ez jó pár dolgot jelent.

Sometimes that means that I'm pretending to need an exorcism

Néha úgy teszek, mintha ördögűzés kellene,

so I can get -- yes, that's right! -- so I can go to an exorcist

hogy eljussak – igen, jól hallják! – egy ördögűzőhöz,

and see if he's using gimmicks or psychological tricks

hogy lássam, milyen ravasz fogásokat és lélektani trükköket alkalmaz,

to try to convince someone that they're possessed.

hogy elhitesse valakivel: "magát megszállta a démon".

Sometimes that means I'm going undercover in a fringe group

Néha ez azt jelenti, hogy beépülök egy marginális csoportba,

which I report on for a podcast that I co-host.

amelyről internetes műsoromban tudósítok.

And I've done over 70 investigations like this with my co-host, Ross.

Több mint 70 nyomozást végeztem Ross-sal, műsorvezető társammal.

I would love to tell you that nine times out of 10, science wins,

Boldogan mondanám, hogy 90%-ban a tudomány győz,

saves the day, it's all explained.

a helyzet meg van mentve, mindenre megvan a magyarázat.

That's not true.

De nem így van.

The truth is, 10 times out of 10, science wins, it saves the day.

Az az igazság, hogy 100%-osan a tudomány győz, megleli megoldást.

(Applause)

(Taps)

And that doesn't mean there's no such thing as a mystery.

Ettől rejtélyek még léteznek.

Of course there are mysteries, but a mystery is a mystery.

Persze, hogy vannak, hiszen a rejtély az rejtély.

It is not a ghost.

De nem szellem.

Now, I believe there are two kinds of truth,

Az igazságnak szerintem két fajtája van,

and it's taken me a while to get to this place, but I think this is right,

és nem könnyen jöttem rá, de így van,

so hear me out.

úgyhogy figyeljenek rám.

I think there is outer truth and there's inner truth.

Létezik külső igazság és belső igazság.

So if you say to me,

Ha azt mondjuk:

"There was a man named Jesus and he once existed,"

"Létezett valaha egy Jézus nevű férfi",

that's outer truth, right?

ez külső igazság, nemde?

And we can go and look at the historical record.

Megnézhetjük a történelmi följegyzéseket.

We can determine whether that seems to be true.

Eldönthetjük, hogy igaznak látszik-e.

And I would argue, it does seem to be true.

Azt mondanám, hogy igaznak látszik.

If you say, "Jesus rose from the dead," -- ooh, trickier.

Ha azt mondjuk: "Jézus föltámadt" – ó, ez már csalafintább.

(Laughter)

(Nevetés)

I would say that's an outer-truth claim,

Azt mondanám: ez külső igazság állítása,

because he physically rose or he didn't.

hogy fizikailag föltámadt vagy sem.

I'm not going to get into whether he rose or he didn't,

Nem megyek bele, hogy föltámadt vagy sem,

but I would say that's an outer-truth claim.

csak azt mondom, hogy ez külső igazság állítása:

It happened or it didn't happen.

megtörtént vagy sem.

But if you say, "I don't care whether he rose from the dead.

Ám ha azt mondjuk: "Mellékes, hogy föltámadt vagy sem,

It's symbolically important to me,

nekem ez jelképesen fontos,

and that metaphor is so meaningful, so purposeful to me,

s e metafora oly jelentőségteljes, annyira fontos nekem,

and I'm not going to try to persuade you of it,"

és meg sem próbálom erről meggyőzni önöket",

now you've moved it from outer truth to inner truth,

akkor a külső igazságból a belső igazságba kerültünk át.

from science to art.

a tudományból a művészetbe.

And I think we have a tendency to not be clear about this,

Általában homályban hagyjuk ezt a dolgot,

to try to move our inner truths to outer truths,

igyekszünk belső igazságunkat külső igazsággá tenni,

or to not be fair about it to each other,

vagy elsumákoljuk a dolgot egymás előtt,

and when people are telling us their inner truths,

s ha belső igazságairól beszél nekünk valaki,

to try to make them defend them by outer-truth standards.

a külső igazság szabályai szerinti igazolást követelünk tőle.

So I'm talking here about outer truth, about objective things.

Itt most a külső igazságról, az objektív dolgokról beszélek.

And there was an objective reality in my haunted house, right?

A szellem járta házamban objektív valóság létezett, nem?

Now that I've told you about the gas leak,

Mivel elmondtam, hogy gázszivárgás volt,

I doubt a single person here would be like,

kétlem, hogy bárki még mindig erősködne:

"I still think there was a ghost, too" --

"De azért szellem is volt!",

(Laughter)

(Nevetés)

because as soon as we have these scientific explanations,

mert miután megleltük a tudományos magyarázatot,

we know to give up the ghost.

tudjuk: le kell mondanunk a szellemről.

We use these things as stopgaps for things that we can't explain.

Az ilyesmit szükségmegoldásként használjuk, ha valamit nem tudunk megmagyarázni.

We don't believe them because of evidence;

Nem hiszünk bennük, ha van bizonyíték,

we believe them because of a lack of evidence.

a bizonyítékok hiányában hiszünk bennük.

So there is a group in Los Angeles

Los Angelesben működik

called the Independent Investigations Group, or the IIG,

a Független Vizsgálócsoport, az IIG,

and they do great work.

amely nagyszerű munkát végez.

They'll give a $10,000 prize

10 000 dolláros díjat ajánlottak föl annak,

to anyone who can show, under scientific conditions,

aki tudományos körülmények között igazolja,

that they have a paranormal ability.

hogy paranormális képességei vannak.

No one's done it yet,

Még senki sem tette meg.

but they've had a couple people who claim that they were clairaudients,

De páran telepatikus képességet állítottak magukról:

which means that they can hear voices either from the great beyond

túlvilági hangokat hallanak,

or they can read minds.

vagy olvassák mások gondolatait.

And they had one person who was very sincere,

Volt egy nagyon jóhiszemű ember,

who believed that he could read minds.

aki gondolatolvasónak képzelte magát.

So they set up a test with him, and this is the way it always works.

Az IIG összeállított egy tesztet a számára, és ez mindig így működik.

The group says, "OK, we have a protocol,

Az IIG azt mondja: "Rendben, van egy szabályzat,

we have a way to scientifically test this.

egy módszerünk a tudományos bizonyításra.

Do you agree with it?"

Elfogadja?"

The person says yes. Then they test it.

Az illető elfogadja, utána tesztelik.

It's very important that both sides agree.

Igen lényeges, hogy mindkét fél egyetért.

They did that, they tested him.

Letesztelték a férfit, majd azt mondták:

They said, "OK, you know what?

"Jó, de tudja, mi a helyzet?

You weren't able to predict what Lisa was thinking.

Nem tudta kitalálni, Liza mire gondol.

It matched up about the same as chance.

Kb. a véletlen körül volt a találatok száma.

Looks like you don't have the power."

Úgy néz ki, hogy nincs ilyen képessége."

And that gave them the opportunity

Ez megadta az IIG-nek a lehetőséget,

to compassionately sit down with him and have a very difficult discussion,

hogy együttérzően leüljenek vele, és szőrmentén átbeszéljék a dolgot,

which basically amounted to,

amely végül ebbe torkollott:

"Hey, we know you're sincere, and what that means is,

"Tudjuk, hogy jóhiszemű. Ez az egész nem jelent mást,

you do hear something in your head."

mint hogy valami hangokat hall."

And that guy got to make the very difficult decision,

S a fickónak nagyon súlyos döntést kellett hoznia,

but really the life-changing decision about whether to go get help.

ami megváltoztatja az életét: hogy kérjen-e segítséget.

We're actually helping people to make these connections

Segítünk az embereknek megérteni az összefüggéseket,

that maybe before seemed like otherworldly explanations,

hogy ami talán korábban túlvilági magyarázatnak tűnt,

help draw us into reality and maybe change our lives for the better.

az visszavigyen a valóságba, és életünk talán ettől megjavul.

Now, on the other hand, maybe one time it'll turn out to be true.

Másrészt, talán egyszer az derül ki, hogy igaz.

Maybe we'll find out there are ghosts,

Lehet, hogy rájövünk: szellemek léteznek,

and holy shit, it will be the best thing!

és, basszus, az milyen remek lesz!

And every time I do one of these investigations,

Amikor csak ilyen vizsgálatokat végzek,

I still get so excited,

még mindig föl vagyok dobva,

and I'm like 75 into them,

már 75-öt elvégeztem,

and still I swear on number 76, I'm going to be like, "This is the one!"

és a 76.-nál, esküszöm, fölkiáltok: "Ez az!"

(Laughter)

(Nevetés)

Maybe I'm just eternally optimistic, but I hope I never lose this hope,

Tán örök optimista vagyok, de remélem, soha nem vesztem el a reményt.

and I invite you to take this same attitude

Legyenek ugyanilyen szemléletűek,

when people share their outer beliefs with you.

mikor valaki megosztja önökkel belső meggyőződését.

When talking about testable claims,

Amikor tesztelhető állításról van szó,

respect them enough to ask these good questions.

tiszteljék őket annyira, hogy jó kérdéseket tegyenek föl.

Challenge and see how you can examine them together,

Legyenek kételyeik, s derítsék ki, hogyan tesztelhetik őket közösen,

because there's this idea that you can't respect a belief

mert ugyan van olyan vélemény, hogy nem lehet tisztelni valaki meggyőződését,

and still challenge it, but that's not true.

ugyanakkor kételkedni benne –, de ez nem így van.

When we jiggle the lock, when we test the claim,

Amikor megkaparjuk a dolgot, és teszteljük az állítást,

we're saying, OK, I respect you, I'm listening to what you're saying,

azt mondjuk: "OK, tisztellek, de megnézem, amit mondasz,

I'm going to test it out with you.

majd együtt leteszteljük."

We've all had that experience where you're telling someone something,

Volt már olyan tapasztalatunk, hogy mondtunk valamit,

mire így reagáltak: "Ühüm, ez tényleg érdekes...",

and they're like, "Oh, that's really interesting, yeah,"

you know you're being had.

de tudtuk, hogy nem így gondolják.

But when someone says, "Really? Huh.

De ha azt mondják nekem: "Tényleg?

Sounds a little sketchy to me, but I'm listening,"

Gyanúsnak hangzik, de azért figyelek",

you at least know you're being engaged and respected.

legalább tudom, hogy érdeklődnek, s tiszteletben tartanak

And that's the kind of attitude we should have with these claims.

Ilyen hozzáállást tanúsítsunk az efféle állításokat illetően.

That's showing someone that you care what they're saying.

Ezzel kimutatjuk, hogy érdekel, amiről beszél.

That's respect.

Ez a tisztelet.

Now, yes, most of these searches will come up empty,

A legtöbb kutatás eredménytelen lesz,

but that's how all of science works.

de hát ilyen a tudomány.

Every cure for cancer so far has not panned out,

Eddig minden rákgyógymód sikertelen volt,

but we don't stop looking,

de tovább keresünk.

for two reasons.

Két okból.

Because number one, the answer matters.

Először: a válasz számít.

Whether it's looking at the afterlife or the paranormal or the cure for cancer,

Akár a túlvilágot, a paranormális jelenségeket vagy a rákkezelést kutatjuk,

it all amounts to the same question:

mindig ugyanahhoz a kérdéshez jutunk el:

How long will we be here?

Mennyi van nekünk hátra?

And two, because looking for the truth,

Másodszor:

mert elfogulatlanul keresni az igazságot,

being open-minded,

and being willing to be wrong and to change your whole worldview

nem félve a tévedéstől és egész világnézetünk megváltoztatásától –

is awe-inspiring.

ez félelmetesen lelkesítő.

I still get excited at ghost stories every single time.

Még mindig föllelkesülök a kísértettörténetektől.

I still consider that every group I join might be right,

Még mindig azt tartom: igaza lehet a csoportnak, amelyhez csatlakozom,

and I hope I never lose that hope.

s remélem, e reményem nem múlik el.

Let's all never lose that hope,

Senki se veszítse el ezt a reményt!

because searching for what's out there

Mert a túlvilág kutatása segít megérteni,

helps us understand what's in here.

mi lakozik bennünk.

And also, please have a carbon monoxide detector in your home.

De azért szerezzenek be otthonra szén-monoxid-érzékelőt!

Thank you.

(Nevetés)

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)