A scientific approach to the paranormal | Carrie Poppy

Tradutor: Renato J. Rael Revisor: Wanderley Jesus

Eight years ago, I was haunted by an evil spirit.

Há oito anos fui assombrada por um espírito maligno.

I was 25 at the time,

Eu tinha 25 anos

and I was living in a tiny house behind someone else's house

e vivia numa pequena casa atrás da casa de outra pessoa

in Los Angeles.

em Los Angeles.

It was this guest house, it had kind of been dilapidated,

Era uma hospedaria, já velhinha,

not taken care of for a long time.

sem cuidados havia muito tempo.

And one night, I was sitting there

Em uma noite, estava sentada lá

and I got this really spooky feeling,

e tive essa sensação bem assustadora,

kind of the feeling like you're being watched.

a sensação de estar sendo observada.

But no one was there except my two dogs,

Mas não tinha ninguém lá, exceto meus dois cachorros,

and they were just chewing their feet.

e eles estavam apenas lambendo suas patas.

And I looked around. No one was there.

Olhei em volta. Não havia ninguém.

And I thought, OK, it's just my imagination.

Pensei: "Certo, é apenas minha imaginação".

But the feeling just kept getting worse,

Mas a sensação foi piorando

and I started to feel this pressure in my chest,

e comecei a sentir uma pressão em meu peito

sort of like the feeling when you get bad news.

a qual você sente quando recebe más notícias.

But it started to sink lower and lower

Mas começou a ficar mais e mais forte,

and almost hurt.

quase machucando.

And over the course of that week, this feeling got worse and worse,

Durante aquela semana, essa sensação foi piorando

and I started to become convinced that something was there

e comecei a me convencer de que havia algo

in my little guest house, haunting me.

na minha pequena hospedaria, me assombrando.

And I started to hear these sounds,

Comecei a escutar sons,

this "whoosh," kind of whisper, like something passing through me.

um sopro do tipo "hush", como se algo estivesse passando por mim.

I called my best friend, Claire, and said,

Chamei minha melhor amiga, Claire, e falei:

"I know this is going to sound crazy,

"Sei que vai parecer loucura,

but, um ...

mas, hum...

I think there's a ghost in my house, and I need to get rid of it."

Acho que tem um fantasma na minha casa, preciso me livrar dele".

And she said -- she's very open-minded -- and she said,

Ela disse... ela tem a mente bem aberta, e disse:

"I don't think you're crazy.

"Não acho que você é louca.

I think you just need to do a cleansing ritual."

Penso que você só precisa fazer um ritual de limpeza".

(Laughter)

(Risos)

"So get some sage and burn it,

"Então pegue um pouco de sálvia e queime,

and tell it to go away."

daí diga para que se vá".

So I said, "OK," and I went and I bought sage.

Respondi: "Certo", e fui comprar sálvia.

I had never done this before, so I set the sage on fire,

Nunca tinha feito isso antes, então coloquei fogo na sálvia,

waved it about, and said, "Go away! This is my house! I live here.

balancei e disse: "Vá embora! Essa é minha casa!

Eu vivo aqui, não você!"

You don't live here!"

But the feeling stayed. Nothing got better.

Mas a sensação continuou. Nada melhorou.

And then I started to think,

E comecei a pensar:

OK, well now this thing is probably just laughing at me,

"Bom, agora ele deve estar rindo de mim,

because it hasn't left,

porque não foi embora

and I probably just look like this impotent, powerless thing

e provavelmente devo parecer impotente, alguém incapaz,

that couldn't get it to go away.

que não conseguiu fazê-lo ir embora".

So every day I'd come home

Então todo dia eu voltava para casa

and you guys, this feeling got so bad that -- I mean, I'm laughing at it now --

e, gente, essa coisa ficava tão forte, digo, hoje rio disso,

but I would sit there in bed and cry every night.

mas eu sentava na cama e chorava toda noite.

And the feeling on my chest got worse and worse.

E a sensação no meu peito piorava.

It was physically painful.

Era uma dor física.

And I even went to a psychiatrist

Até fui a uma psiquiatra

and tried to get her to prescribe me medicine,

e tentei fazer com que ela me prescrevesse um remédio,

and she wouldn't just because I don't have schizophrenia, OK.

mas ela não quis, pois eu não tinha esquizofrenia.

(Laughter)

(Risos)

So finally I got on the internet, and I Googled "hauntings."

Finalmente recorri à internet e busquei por "assombrações".

And I came upon this forum of ghost hunters.

Acabei num fórum de caçadores de fantasmas.

But these were a special kind of ghost hunters --

Mas era um tipo especial de caçadores:

they were skeptics.

eles eram céticos.

They believed that every case of ghosts that they had investigated so far

Acreditavam que cada caso de fantasmas que tinham investigado

had been explained away by science.

tinha sido explicado pela ciência.

And I was like, "OK, smart guys, this is what's happening to me,

Falei: "Bom, caras espertos, isso é o que está acontecendo comigo.

and if you have an explanation for me, I would love to hear it."

Se vocês têm alguma explicação para mim, gostaria de saber."

And one of them said, "OK.

Um deles disse: "Certo,

Um, have you heard of carbon monoxide poisoning?"

hum... você já ouviu falar de intoxicação por monóxido de carbono?"

And I said, "Yeah.

Respondi: "Sim,

Like, gas poisoning?"

a intoxicação por gás?"

Carbon monoxide poisoning is when you have a gas leak

Intoxicação por CO é quando você tem um vazamento de gás

leaking into your home.

dentro da sua casa.

I looked it up, and the symptoms of carbon monoxide poisoning

Fiz uma busca e os sintomas da intoxicação por CO

include a pressure on your chest,

incluem pressão no peito,

auditory hallucinations -- whoosh --

alucinações auditivas... hush...

and an unexplained feeling of dread.

e uma inexplicável sensação de pavor.

So that night, I called the gas company.

Naquela noite, liguei para a companhia de gás.

I said, "I have an emergency. I need you to come out.

Disse: "Tenho uma emergência, preciso que vocês venham aqui.

I don't want to get into the story now, but I need you to come out."

Não quero dar detalhes agora, mas preciso que vocês venham."

(Laughter)

(Risos)

They came out. I said, "I suspect a gas leak."

Eles vieram e eu disse: "Suspeito de um vazamento de gás".

They brought their carbon monoxide detector,

Trouxeram o detector de monóxido de carbono

and the man said,

e o homem disse:

"It's a really good thing that you called us tonight,

"Foi muito bom você ter nos ligado esta noite,

because you could have been dead very soon."

porque você poderia ter morrido logo".

Thirty-seven percent of Americans believe in haunted houses,

Nos Estados Unidos, 37% da população acredita em casas assombradas,

and I wonder how many of them have been in one

me pergunto quantos deles estiveram em uma

and how many of them have been in danger.

e quantos deles estiveram em perigo.

So that haunting story has led me to my job.

Essa história de assombração me levou ao meu trabalho.

I'm an investigator, and I'm an investigator in two senses:

Sou uma investigadora e investigo em dois sentidos:

I'm an investigative journalist,

sou uma jornalista investigativa

and I'm also an investigator of the claims of the paranormal

e também investigadora de alegações paranormais

and claims of the spiritual.

e espirituais.

And that means a few things.

Isso significa algumas coisas.

Sometimes that means that I'm pretending to need an exorcism

Às vezes significa que finjo que preciso de um exorcismo

so I can get -- yes, that's right! -- so I can go to an exorcist

para que possa, isso mesmo, ir a um exorcista

and see if he's using gimmicks or psychological tricks

e ver se ele usa de artifícios ou truques psicológicos

to try to convince someone that they're possessed.

para convencer pessoas de que estão possuídas.

Sometimes that means I'm going undercover in a fringe group

Às vezes significa que vou disfarçada de membro de grupo marginal

which I report on for a podcast that I co-host.

preparar um "podcast" de que sou coautora.

And I've done over 70 investigations like this with my co-host, Ross.

Fiz mais de 70 investigações assim com meu sócio Ross.

I would love to tell you that nine times out of 10, science wins,

Teria o prazer de dizer que em nove de cada dez vezes a ciência ganha,

saves the day, it's all explained.

ganho o dia, tudo explicado.

That's not true.

Isso não é verdade.

The truth is, 10 times out of 10, science wins, it saves the day.

A verdade é que em todas as vezes, a ciência ganha, ela ganha o dia.

(Applause)

(Aplausos)

And that doesn't mean there's no such thing as a mystery.

Isso não significa que não há algo de misterioso.

Of course there are mysteries, but a mystery is a mystery.

Claro que há mistérios, mas um mistério é um mistério.

It is not a ghost.

Não é um fantasma.

Now, I believe there are two kinds of truth,

Agora, acredito que há dois tipos de verdade.

and it's taken me a while to get to this place, but I think this is right,

Demorou um tempo para chegar a isso, mas penso estar certa,

so hear me out.

então me escute.

I think there is outer truth and there's inner truth.

Penso que há a verdade externa e a interna.

So if you say to me,

Então se você me diz:

"There was a man named Jesus and he once existed,"

"Havia um homem chamado Jesus e ele existiu",

that's outer truth, right?

essa é uma verdade externa, certo?

And we can go and look at the historical record.

Podemos olhar seus registros históricos.

We can determine whether that seems to be true.

Assim determinar se parece ser verdade.

And I would argue, it does seem to be true.

Eu argumentaria que parece ser verdade.

If you say, "Jesus rose from the dead," -- ooh, trickier.

Se você diz: "Jesus ressuscitou dos mortos", aí é mais complicado.

(Laughter)

(Risos)

I would say that's an outer-truth claim,

Eu diria que é uma alegação de verdade externa,

because he physically rose or he didn't.

porque ele ressuscitou fisicamente ou não.

I'm not going to get into whether he rose or he didn't,

Não vou discutir se ressuscitou ou não,

but I would say that's an outer-truth claim.

mas diria ser uma alegação de verdade externa.

It happened or it didn't happen.

Aconteceu ou não aconteceu.

But if you say, "I don't care whether he rose from the dead.

Mas se você diz: "Não ligo se ele ressuscitou dos mortos.

It's symbolically important to me,

É simbolicamente importante para mim,

and that metaphor is so meaningful, so purposeful to me,

e essa metáfora é tão significante, tão importante para mim,

and I'm not going to try to persuade you of it,"

que não tentarei convencê-lo disso",

now you've moved it from outer truth to inner truth,

aí saímos de verdade externa para interna,

from science to art.

da ciência para a arte.

And I think we have a tendency to not be clear about this,

Penso que temos a tendência de não sermos claros nisso,

to try to move our inner truths to outer truths,

de tentar tornar nossas verdades internas em externas,

or to not be fair about it to each other,

ou não ser justos nisso uns com os outros,

and when people are telling us their inner truths,

e quando nos contam suas verdades internas,

to try to make them defend them by outer-truth standards.

tentamos fazê-los defendê-las por padrões de verdades externas.

So I'm talking here about outer truth, about objective things.

Estou aqui falando de verdades externas, de coisas objetivas.

And there was an objective reality in my haunted house, right?

E havia uma realidade objetiva em minha casa assombrada, certo?

Now that I've told you about the gas leak,

Agora que contei sobre o vazamento de gás,

I doubt a single person here would be like,

duvido que alguém aqui diria:

"I still think there was a ghost, too" --

"Ainda acho que era um fantasma".

(Laughter)

(Risos)

because as soon as we have these scientific explanations,

Porque assim que temos explicações científicas,

we know to give up the ghost.

sabemos desistir do fantasma.

We use these things as stopgaps for things that we can't explain.

Usamos essas coisas como fim da linha para o que não podemos explicar.

We don't believe them because of evidence;

Não acreditamos por causa da evidência,

we believe them because of a lack of evidence.

acreditamos pela falta de evidência.

So there is a group in Los Angeles

Há um grupo em Los Angeles

called the Independent Investigations Group, or the IIG,

o Independent Investigations Group, IIG,

and they do great work.

que faz um ótimo trabalho.

They'll give a $10,000 prize

Ele dará um prêmio de US$ 10 mil

to anyone who can show, under scientific conditions,

para quem possa mostrar, sob condições científicas,

that they have a paranormal ability.

que tem habilidades paranormais.

No one's done it yet,

Ninguém conseguiu ainda,

but they've had a couple people who claim that they were clairaudients,

mas há algumas pessoas que alegam ser clarividentes,

which means that they can hear voices either from the great beyond

que podem ouvir vozes do além

or they can read minds.

ou ler mentes.

And they had one person who was very sincere,

O grupo recebeu uma pessoa que era bem sincera,

who believed that he could read minds.

realmente acreditava poder ler mentes.

So they set up a test with him, and this is the way it always works.

Então montaram um teste com ele, que funcionava da seguinte forma.

The group says, "OK, we have a protocol,

O grupo diz: "Temos um protocolo,

we have a way to scientifically test this.

conseguimos testar cientificamente isso.

Do you agree with it?"

Você concorda?"

The person says yes. Then they test it.

A pessoa diz sim. Então o testam.

It's very important that both sides agree.

É importante que ambos os lados concordem.

They did that, they tested him.

Aplicaram, o testaram.

They said, "OK, you know what?

Disseram: "Bom, sabe?

You weren't able to predict what Lisa was thinking.

Você não foi capaz de dizer o que a Lisa estava pensando.

It matched up about the same as chance.

O grau de acerto seria o mesmo se adivinhasse.

Looks like you don't have the power."

Parece que você não tem esse poder."

And that gave them the opportunity

E isso lhes deu a oportunidade

to compassionately sit down with him and have a very difficult discussion,

de compassivamente sentar-se com ele e ter uma discussão muito difícil,

which basically amounted to,

o que se resumiu a:

"Hey, we know you're sincere, and what that means is,

"Sabemos que você é sincero e o que isso significa é

you do hear something in your head."

que você realmente escuta algo em sua cabeça."

And that guy got to make the very difficult decision,

E esse homem teve que tomar uma decisão muito difícil,

but really the life-changing decision about whether to go get help.

a decisão de mudar de vida, de se ele buscaria ajuda.

We're actually helping people to make these connections

Estamos na verdade ajudando as pessoas a fazerem essas conexões

that maybe before seemed like otherworldly explanations,

que antes pareciam explicações de outro mundo,

help draw us into reality and maybe change our lives for the better.

ajudando a trazer à realidade e talvez mudando nossas vidas para melhor.

Now, on the other hand, maybe one time it'll turn out to be true.

Mas por outro lado, talvez um dia se prove verdade.

Maybe we'll find out there are ghosts,

Talvez descubramos que existem fantasmas,

and holy shit, it will be the best thing!

e uau, seria incrível!

And every time I do one of these investigations,

Toda vez que faço estas investigações,

I still get so excited,

ainda fico animada,

and I'm like 75 into them,

e já fiz 75 delas,

and still I swear on number 76, I'm going to be like, "This is the one!"

e ainda juro que na 76ª estarei assim: "É esta!"

(Laughter)

(Risos)

Maybe I'm just eternally optimistic, but I hope I never lose this hope,

Talvez eu seja só eternamente otimista, mas espero nunca perder esta esperança,

and I invite you to take this same attitude

e convido vocês a tomarem a mesma atitude

when people share their outer beliefs with you.

quando compartilharem crenças externas com vocês.

When talking about testable claims,

Em se tratando de alegações testáveis,

respect them enough to ask these good questions.

respeite-os suficientemente para fazer essas perguntas.

Challenge and see how you can examine them together,

Desafie e veja se podem examinar juntos,

because there's this idea that you can't respect a belief

porque existe essa ideia de que você não pode respeitar uma crença

and still challenge it, but that's not true.

e ainda assim desafiá-la, mas não é verdade.

When we jiggle the lock, when we test the claim,

Quando viramos a chave, quando testamos a alegação,

we're saying, OK, I respect you, I'm listening to what you're saying,

dizemos: "Bom, respeito você, estou escutando o que você diz.

I'm going to test it out with you.

Irei testar com você".

We've all had that experience where you're telling someone something,

Todos tivemos essa experiência de contar algo para alguém

e a pessoa dizer: "Ah, muito interessante...",

and they're like, "Oh, that's really interesting, yeah,"

you know you're being had.

em que se sabe que ela não está ouvindo.

But when someone says, "Really? Huh.

Mas quando dizem: "Sério?

Sounds a little sketchy to me, but I'm listening,"

Soa cético para mim, mas presto atenção."

you at least know you're being engaged and respected.

Ao menos sabe que respeitam você e estão envolvidos.

And that's the kind of attitude we should have with these claims.

E é essa atitude que devemos ter com estas afirmações.

That's showing someone that you care what they're saying.

Mostramos assim que nos importamos com o que dizem.

That's respect.

Isso é respeito.

Now, yes, most of these searches will come up empty,

Claro, a maioria das buscas voltarão vazias,

but that's how all of science works.

mas é assim que a ciência funciona.

Every cure for cancer so far has not panned out,

Toda cura do câncer até agora não foi bem-sucedida,

but we don't stop looking,

mas não paramos de pesquisar,

for two reasons.

por duas razões:

Because number one, the answer matters.

porque, primeiro, a resposta importa.

Whether it's looking at the afterlife or the paranormal or the cure for cancer,

Seja sobre o pós-vida, o paranormal ou a cura do câncer,

it all amounts to the same question:

tudo remonta à mesma questão:

How long will we be here?

por quanto tempo estaremos aqui?

And two, because looking for the truth,

E segundo, porque buscar pela verdade,

being open-minded,

sendo mente aberta,

and being willing to be wrong and to change your whole worldview

disposto a estar errado e mudar sua visão de mundo,

is awe-inspiring.

é inspirador.

I still get excited at ghost stories every single time.

Ainda me animo com toda história de fantasmas.

I still consider that every group I join might be right,

Ainda considero que cada grupo a que me juntei pode estar certo,

and I hope I never lose that hope.

e espero nunca perder essa esperança.

Let's all never lose that hope,

Não percamos essa esperança,

because searching for what's out there

porque buscar o que está lá fora

helps us understand what's in here.

nos ajuda a entender o que está aqui dentro.

And also, please have a carbon monoxide detector in your home.

E também, por favor tenham um detector de monóxido de carbono em sua casa.

(Risos)

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)