A scientific approach to the paranormal | Carrie Poppy

Traduttore: Silvia Fornasiero Revisore: Elena Montrasio

Eight years ago, I was haunted by an evil spirit.

Otto anni fa ero perseguitata da uno spirito maligno.

I was 25 at the time,

Allora avevo 25 anni

and I was living in a tiny house behind someone else's house

e vivevo in una piccolissima casa dietro la casa di qualcun altro

in Los Angeles.

a Los Angeles.

It was this guest house, it had kind of been dilapidated,

Era questa pensioncina, l'avevano lasciata andare,

not taken care of for a long time.

non l'avevano curata per tanto tempo.

And one night, I was sitting there

Una notte, ero seduta lì

and I got this really spooky feeling,

e ho avuto questa sensazione inquietante,

kind of the feeling like you're being watched.

la sensazione di essere osservata.

But no one was there except my two dogs,

Ma non c'era nessuno a parte i miei due cani

and they were just chewing their feet.

e loro stavano solo mordendosi i piedi.

And I looked around. No one was there.

Mi sono guardata attorno. Non c'era nessuno.

And I thought, OK, it's just my imagination.

Ho pensato: va bene, me lo sto solo imaginando.

But the feeling just kept getting worse,

Ma quella sensazione peggiorava

and I started to feel this pressure in my chest,

e ho iniziato a sentire un peso sul petto,

sort of like the feeling when you get bad news.

il tipo di sensazione che ti hai quando ricevi una brutta notizia.

But it started to sink lower and lower

Ma ha cominciato ad andare sempre più giù

and almost hurt.

e faceva quasi male.

And over the course of that week, this feeling got worse and worse,

Nel corso di quella settimana quella sensazione continuava a peggiorare

and I started to become convinced that something was there

e mi sono convinta che c'era qualcosa

in my little guest house, haunting me.

nella mia piccola pensione che mi perseguitava.

And I started to hear these sounds,

Ho iniziato a sentire dei suoni,

this "whoosh," kind of whisper, like something passing through me.

questo "whoosh", una specie di bisbiglio, come qualcosa che mi attraversava.

I called my best friend, Claire, and said,

Ho chiamato la mia migliore amica Claire e le ho detto:

"I know this is going to sound crazy,

"Lo so che può sembrare pazzesco,

but, um ...

ma, mm ...

I think there's a ghost in my house, and I need to get rid of it."

penso ci sia un fantasma a casa mia e devo liberarmene".

And she said -- she's very open-minded -- and she said,

E lei ha detto -- è di mente molto aperta -- ha detto:

"I don't think you're crazy.

"Non penso tu sia pazza.

I think you just need to do a cleansing ritual."

Penso che tu debba solo fare un rituale di purificazione.

(Laughter)

(Risate)

"So get some sage and burn it,

"Prendi un po' di salvia e bruciala

and tell it to go away."

e digli di andare via".

So I said, "OK," and I went and I bought sage.

Allora ho detto: "Ok" e sono andata a comprare della salvia.

I had never done this before, so I set the sage on fire,

Non l'avevo mai fatto prima, quindi ho dato fuoco alla salvia,

waved it about, and said, "Go away! This is my house! I live here.

l'ho agitata in giro e ho detto: "Va via! Questa è casa mia! Io vivo qui.

You don't live here!"

Tu non vivi qui!"

But the feeling stayed. Nothing got better.

Ma la sensazione è rimasta. Niente è andato meglio.

And then I started to think,

Allora ho iniziato a pensare:

OK, well now this thing is probably just laughing at me,

"Ok, adesso questa cosa sta probabilmente ridendo di me,

because it hasn't left,

perché non se ne è andato

and I probably just look like this impotent, powerless thing

e io probabilmente sembro solo un'impotente cosa inerme

that couldn't get it to go away.

che non è riuscita a mandarlo via.

So every day I'd come home

Ogni giorno arrivavo a casa

and you guys, this feeling got so bad that -- I mean, I'm laughing at it now --

e questa sensazione era così brutta che, adesso ci rido,

but I would sit there in bed and cry every night.

ma mi sedevo lì sul letto e piangevo ogni notte.

And the feeling on my chest got worse and worse.

La sensazione sul mio petto andava sempre peggio.

It was physically painful.

Faceva fisicamente male.

And I even went to a psychiatrist

Sono andata da una psichiatra

and tried to get her to prescribe me medicine,

e ho provato a farmi prescrivere delle medicine,

and she wouldn't just because I don't have schizophrenia, OK.

ma lei non l'ha fatto solo perché non sono schizofrenica.

(Laughter)

(Risate)

So finally I got on the internet, and I Googled "hauntings."

Alla fine sono andata in Internet e ho cercato "infestazione di spiriti".

And I came upon this forum of ghost hunters.

Sono finita in questo forum di cacciatori di fantasmi.

But these were a special kind of ghost hunters --

Ma questi erano un tipo speciale di cacciatori --

they were skeptics.

erano scettici

They believed that every case of ghosts that they had investigated so far

Credevano che ogni caso di fantasmi su cui avevano investigato fino ad allora

had been explained away by science.

era stato spiegato dalla scienza.

And I was like, "OK, smart guys, this is what's happening to me,

E io ho detto: "OK, intelligentoni, questo è quello che succede a me,

and if you have an explanation for me, I would love to hear it."

e se avete una spiegazione per me amerei sentirla".

And one of them said, "OK.

Uno di loro ha detto: "Ok.

Um, have you heard of carbon monoxide poisoning?"

Hai mai sentito parlare di avvelenamento da monossido di carbonio?"

And I said, "Yeah.

Ho detto: "Si.

Like, gas poisoning?"

Del tipo avvelenamento da gas?"

Carbon monoxide poisoning is when you have a gas leak

L'avvelenamento da monossido di carbonio è quando

leaking into your home.

c'è una perdita di gas a casa tua.

I looked it up, and the symptoms of carbon monoxide poisoning

I sintomi dell'avvelenamento da monossido di carbonio

include a pressure on your chest,

includono pressione al petto,

auditory hallucinations -- whoosh --

allucinazioni uditive -- whoosh --

and an unexplained feeling of dread.

e un'inspiegabile sensazione di morte.

So that night, I called the gas company.

Così quella sera, ho chiamato la compagnia del gas.

I said, "I have an emergency. I need you to come out.

Ho detto: "Ho un'emergenza. Ho bisogno che veniate fuori.

I don't want to get into the story now, but I need you to come out."

Non voglio entrare nei particolari ma ho bisogno che veniate fuori".

(Laughter)

(Risate)

They came out. I said, "I suspect a gas leak."

Sono venuti. Ho detto: "Penso ci sia una perdita di gas".

They brought their carbon monoxide detector,

Hanno portato i loro strumenti

and the man said,

e l'uomo ha detto:

"It's a really good thing that you called us tonight,

"È una fortuna che ci abbia chiamato stasera,

because you could have been dead very soon."

perché avrebbe potuto morire molto presto".

Thirty-seven percent of Americans believe in haunted houses,

Il 37% degli americani crede nelle case infestate,

and I wonder how many of them have been in one

e mi domando quanti di loro ne abbiano visitata una

and how many of them have been in danger.

e quanti di loro siano stati in pericolo.

So that haunting story has led me to my job.

Così quella storia di infestazioni mi ha portato al mio lavoro.

I'm an investigator, and I'm an investigator in two senses:

Sono un investigatore, e sono un investigatore in due sensi:

I'm an investigative journalist,

sono una giornalista investigativa

and I'm also an investigator of the claims of the paranormal

e sono anche un investigatore delle affermazioni del paranormale

and claims of the spiritual.

e le affermazioni dello spirituale.

And that means a few things.

Questo ha diversi significati.

Sometimes that means that I'm pretending to need an exorcism

Alle volte significa che faccio finta di aver bisogno di un esorcismo

so I can get -- yes, that's right! -- so I can go to an exorcist

così posso avere -- si, giusto -- posso andare da un esorcista

and see if he's using gimmicks or psychological tricks

e vedere se usa degli espedienti o dei trucchi psicologici

to try to convince someone that they're possessed.

per convincere qualcuno che è posseduto.

Sometimes that means I'm going undercover in a fringe group

Altre significa che vado sotto copertura in un gruppo estremistico

which I report on for a podcast that I co-host.

di cui riferisco in un podcast di cui sono co-host.

And I've done over 70 investigations like this with my co-host, Ross.

Ho fatto più di 70 investigazioni come questa con il mio co-host, Ross.

I would love to tell you that nine times out of 10, science wins,

Mi piacerebbe tanto dirvi che 9 volte su 10 vince la scienza,

saves the day, it's all explained.

il problema è risolto e tutto ha una spiegazione.

That's not true.

Non è così.

The truth is, 10 times out of 10, science wins, it saves the day.

La verità è che 10 volte su 10 vince la scienza e risolve tutto.

(Applause)

(Applausi)

And that doesn't mean there's no such thing as a mystery.

Questo non vuol dire che non esistano misteri.

Of course there are mysteries, but a mystery is a mystery.

Naturalmente ci sono dei misteri, ma un mistero è un mistero.

It is not a ghost.

Non è un fantasma.

Now, I believe there are two kinds of truth,

Credo ci siano due tipi di vertà

and it's taken me a while to get to this place, but I think this is right,

e ci ho messo un po' di tempo a realizzarlo ma credo sia giusto,

so hear me out.

quindi ascoltatemi.

I think there is outer truth and there's inner truth.

Penso ci sia una verità esterna e una verità interna.

So if you say to me,

Quindi se mi dite:

"There was a man named Jesus and he once existed,"

"C'era un uomo di nome Gesù ed è esistito",

that's outer truth, right?

questa è una verità esterna, vero?

And we can go and look at the historical record.

Possiamo andare e guardare i documenti storici.

We can determine whether that seems to be true.

Possiamo determinare se possa essere vero.

And I would argue, it does seem to be true.

E direi che sembra essere vero.

If you say, "Jesus rose from the dead," -- ooh, trickier.

Se dite: "Gesù è resuscitato dai morti" -- ooh, più complicato.

(Laughter)

(Risate)

I would say that's an outer-truth claim,

Direi che questa è una rivendicazione di verità esterna,

because he physically rose or he didn't.

perché o è fisicamente risorto o no.

I'm not going to get into whether he rose or he didn't,

Non mi metterò a discutere se sia risorto o meno,

ma direi che è una rivendicazione di verità esterna.

but I would say that's an outer-truth claim.

It happened or it didn't happen.

È successo o non è successo.

But if you say, "I don't care whether he rose from the dead.

Ma se dite: "Non mi importa se è risorto dai morti.

It's symbolically important to me,

È importante da un punto di vista simbolico,

and that metaphor is so meaningful, so purposeful to me,

per me questa metafora è significativa e rilevante,

and I'm not going to try to persuade you of it,"

e non ho intenzione di provare a convincervi",

now you've moved it from outer truth to inner truth,

ora l'avete spostata da un piano esterno a uno interno,

from science to art.

da scienza ad arte.

And I think we have a tendency to not be clear about this,

Credo che ci sia la tendenza a non essere chiari su questo punto,

to try to move our inner truths to outer truths,

a tentare di cambiare le nostre verità interne in verità esterne

or to not be fair about it to each other,

o a non essere corretti tra di noi su questo,

and when people are telling us their inner truths,

e quando la gente ci racconta le proprie verità interne,

to try to make them defend them by outer-truth standards.

la costringiamo a giustificarsi usando i criteri delle verità esterne.

So I'm talking here about outer truth, about objective things.

Adesso sto parlando di verità esterne, cose oggettive.

And there was an objective reality in my haunted house, right?

C'era una realtà oggettiva nella mia casa infestata, giusto?

Now that I've told you about the gas leak,

Adesso che vi ho detto della perdita di gas,

I doubt a single person here would be like,

dubito che qualcuno direbbe:

"I still think there was a ghost, too" --

"Penso ancora ci fosse un fantasma"

(Laughter)

(Risate)

because as soon as we have these scientific explanations,

perché non appena abbiamo delle spiegazioni scientifiche

we know to give up the ghost.

smettiamo di credere al fantasma.

We use these things as stopgaps for things that we can't explain.

Usiamo queste cose come soluzioni per cose che non riusciamo a spiegare.

We don't believe them because of evidence;

Non ci crediamo perché abbiamo le prove;

we believe them because of a lack of evidence.

ci crediamo perché le prove ci mancano.

So there is a group in Los Angeles

C'è un gruppo a Los Angeles

called the Independent Investigations Group, or the IIG,

chiamato Independent Investigations Group, o IIG,

and they do great work.

che fa un gran lavoro.

They'll give a $10,000 prize

Danno un premio di 10.000 dollari

to anyone who can show, under scientific conditions,

a chiunque possa dimostrare con presupposti scientifici

that they have a paranormal ability.

di avere delle abilità paranormali.

No one's done it yet,

Nessuno l'ha ancora fatto

but they've had a couple people who claim that they were clairaudients,

ma hanno avuto un paio di persone che affermano di essere chiaroudenti,

which means that they can hear voices either from the great beyond

il che significa che sono in grado di sentire voci dall'aldilà

or they can read minds.

o possono leggere la mente.

And they had one person who was very sincere,

C'è stata una persona molto sincera

who believed that he could read minds.

che credeva di riuscire a leggere la mente.

So they set up a test with him, and this is the way it always works.

Hanno preparato un test con lui; la cosa funziona sempre così.

The group says, "OK, we have a protocol,

Il gruppo dice: "Abbiamo un protocollo,

we have a way to scientifically test this.

abbiamo un modo di testarlo scientificamente.

Do you agree with it?"

Sei d'accordo?"

The person says yes. Then they test it.

La persona dice si. Poi lo testano.

It's very important that both sides agree.

È importante che le due parti concordino.

They did that, they tested him.

L'hanno fatto, l'hanno testato.

They said, "OK, you know what?

Hanno detto: "Sai cosa?

You weren't able to predict what Lisa was thinking.

Non sei riuscito a predire cosa stava pensando Lisa.

It matched up about the same as chance.

Hai indovinato cose in modo fortuito.

Looks like you don't have the power."

Sembra tu non abbia questo potere".

And that gave them the opportunity

Questo ha dato loro l'opportunità

to compassionately sit down with him and have a very difficult discussion,

di sedersi con compassione con lui e avere una discussione difficile,

which basically amounted to,

riassumibile con:

"Hey, we know you're sincere, and what that means is,

"Sappiamo che sei sincero, il che significa

you do hear something in your head."

che senti sul serio qualcosa nella tua testa".

And that guy got to make the very difficult decision,

Quel tizio ha dovuto prendere la decisione molto difficile,

but really the life-changing decision about whether to go get help.

la decisione che ti cambia la vita, che è se andare a chiedere aiuto.

We're actually helping people to make these connections

Stiamo veramente aiutando la gente a fare questi collegamenti

that maybe before seemed like otherworldly explanations,

che forse prima sembravano spiegazioni ultraterrene,

help draw us into reality and maybe change our lives for the better.

riportandoci nella realtà e forse cambiando le nostre vite per il meglio.

Now, on the other hand, maybe one time it'll turn out to be true.

D'altra parte, forse un giorno si scoprirà che è vero.

Maybe we'll find out there are ghosts,

Forse scopriremo che ci sono i fantasmi,

and holy shit, it will be the best thing!

e porca miseria, sarà la cosa migliore!

And every time I do one of these investigations,

Ogni volta che faccio una di queste indagini,

I still get so excited,

mi emoziono ancora tantissimo,

and I'm like 75 into them,

e ne ho fatte 75,

and still I swear on number 76, I'm going to be like, "This is the one!"

e sono ancora pronta a giurare sulla 76, vorrei dire: "Questa è quella giusta!"

(Laughter)

(Risate)

Maybe I'm just eternally optimistic, but I hope I never lose this hope,

Forse sono un'eterna ottimista, ma spero di non perdere mai la speranza

and I invite you to take this same attitude

e vi invito a fare lo stesso

when people share their outer beliefs with you.

quando la gente condivide con voi le proprie credenze esterne.

When talking about testable claims,

Quando si parla di affermazioni verificabili,

respect them enough to ask these good questions.

rispettatele abbastanza da fare queste buone domande.

Challenge and see how you can examine them together,

Mettetele alla prova e vedete come potete esaminarle assieme,

because there's this idea that you can't respect a belief

perché c'è quest'idea che non si può rispettare un credo

and still challenge it, but that's not true.

e tuttavia metterlo alla prova, ma non è così.

When we jiggle the lock, when we test the claim,

Quando forziamo la serratura, quando testiamo l'affermazione,

we're saying, OK, I respect you, I'm listening to what you're saying,

diciamo: "Ok, ti rispetto, sto ascoltando ciò che dici

I'm going to test it out with you.

e ho intenzione di testarlo insieme a te".

We've all had that experience where you're telling someone something,

Abbiamo fatto tutti quell'esperienza, quando dici qualcosa a qualcuno

and they're like, "Oh, that's really interesting, yeah,"

e lui dice: "Oh si, veramente interessante",

you know you're being had.

lo sai che ti sta mentendo.

But when someone says, "Really? Huh.

Ma quando qualcuno dice: "Veramente?

Sounds a little sketchy to me, but I'm listening,"

Mi sembra un po' sospetto ma ti ascolto",

you at least know you're being engaged and respected.

almeno sai di avere la loro attenzione e ti rispettano.

And that's the kind of attitude we should have with these claims.

È il tipo di atteggiamento da avere con questo tipo di affermazioni

That's showing someone that you care what they're saying.

È mostrare a qualcuno che vi importa quello che dice.

That's respect.

È rispetto.

Now, yes, most of these searches will come up empty,

Ora, molte di queste ricerche finiscono con un nulla di fatto,

but that's how all of science works.

ma tutti i lavori scientifici funzionano così.

Every cure for cancer so far has not panned out,

Ogni cura per il cancro non ha avuto successo,

but we don't stop looking,

ma non si smette di cercare,

for two reasons.

per due ragioni.

Because number one, the answer matters.

Perché per prima cosa, la risposta conta.

Whether it's looking at the afterlife or the paranormal or the cure for cancer,

Sia che si guardi alla vita ultraterrena, al paranormale o alla cura del cancro,

it all amounts to the same question:

tutto porta alla stessa domanda:

How long will we be here?

quanto a lungo rimarremo qui?

And two, because looking for the truth,

E seconda cosa, perché cercare la verità,

being open-minded,

avere la mente aperta

and being willing to be wrong and to change your whole worldview

ed essere disposto a sbagliare e a cambiare il modo di vedere il mondo

is awe-inspiring.

è formidabile.

I still get excited at ghost stories every single time.

Io mi emoziono ancora ogni volta per le storie di fantasmi.

I still consider that every group I join might be right,

Considero ancora che ogni gruppo che contatto possa avere ragione

and I hope I never lose that hope.

e spero di non perdere mai quella speranza.

Let's all never lose that hope,

Nessuno perda quella speranza,

because searching for what's out there

perché cercando quello che c'è lì fuori

helps us understand what's in here.

ci aiuta a capire che cosa c'è qui.

And also, please have a carbon monoxide detector in your home.

E poi, per favore compratevi un rilevatore di monossido di carbonio.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)