A scientific approach to the paranormal | Carrie Poppy

Traducteur: Claire Ghyselen Relecteur: Zeggada Chihab Eddine

Eight years ago, I was haunted by an evil spirit.

Il y a huit ans, un esprit maléfique me hantait.

I was 25 at the time,

A l'époque, j'avais 25 ans

and I was living in a tiny house behind someone else's house

et j'habitais dans une petite maison, derrière une autre maison,

in Los Angeles.

à Los Angeles.

It was this guest house, it had kind of been dilapidated,

Ma maison ressemblait à une petite résidence secondaire,

not taken care of for a long time.

restée négligée longtemps.

And one night, I was sitting there

Un soir, j'étais assise,

and I got this really spooky feeling,

quand j'ai ressenti un sentiment lugubre,

kind of the feeling like you're being watched.

comme quand on se sent épié.

But no one was there except my two dogs,

Mais il n'y avait personne, sauf mes deux chiens

and they were just chewing their feet.

qui mordillaient leurs pattes paisiblement.

And I looked around. No one was there.

J'ai regardé autour de moi. Il n'y avait personne.

And I thought, OK, it's just my imagination.

Je me suis rassurée en pensant que mon imagination me jouait des tours.

But the feeling just kept getting worse,

Mais ce sentiment d'inquiétude grandissait en moi

and I started to feel this pressure in my chest,

à un point tel qu'un poids a commencé à écraser ma poitrine,

un peu comme le sentiment diffus que quelque chose de terrible va survenir.

sort of like the feeling when you get bad news.

But it started to sink lower and lower

Le carcan autour de ma poitrine se resserrait de plus en plus.

and almost hurt.

C'était presque douloureux.

And over the course of that week, this feeling got worse and worse,

Ça n'a fait qu'empirer la semaine suivante.

and I started to become convinced that something was there

Et j'ai fini par être persuadée que quelque chose était présent

in my little guest house, haunting me.

dans ma petite maison, et qu'il me tourmentait.

And I started to hear these sounds,

J'ai commencé à entendre des bruits étranges,

this "whoosh," kind of whisper, like something passing through me.

des souffles qui me traversaient tels des bourrasques.

I called my best friend, Claire, and said,

J'ai téléphoné à mon amie Claire et je lui ai dit ceci :

"I know this is going to sound crazy,

« Je sais que je vais te paraître bizarre,

but, um ...

mais , hum...

I think there's a ghost in my house, and I need to get rid of it."

je crois qu'un fantôme habite ma maison et je dois le faire partir. »

And she said -- she's very open-minded -- and she said,

Elle m'a répondu, et elle a un esprit très ouvert,

« Je ne crois pas que tu sois folle.

"I don't think you're crazy.

I think you just need to do a cleansing ritual."

Je crois juste que tu dois réaliser un rituel de purification. »

(Laughter)

(Rires)

"So get some sage and burn it,

« Trouve de la sauge que tu vas brûler

and tell it to go away."

et intime-lui de partir. »

So I said, "OK," and I went and I bought sage.

J'ai donc acquiescé et je suis allée acheter de la sauge.

I had never done this before, so I set the sage on fire,

Je n'avais jamais fait ça avant. J'ai mis le feu à la sauge,

waved it about, and said, "Go away! This is my house! I live here.

et l'ai brandi de ci, de là, en disant : « Va-t-en ! C'est ma maison ! Je vis ici.

You don't live here!"

Pas toi ! »

But the feeling stayed. Nothing got better.

Mais mon sentiment étrange a persisté. Ça ne s'améliorait pas.

And then I started to think,

Alors, j'ai commencé à penser

OK, well now this thing is probably just laughing at me,

que cette chose se moquait sans doute de moi,

because it hasn't left,

parce qu'il était resté,

and I probably just look like this impotent, powerless thing

et que j'avais l'air d'une chose impuissante et démunie

that couldn't get it to go away.

qui ne parvenait pas à le faire partir.

So every day I'd come home

Chaque soir, je rentrais à la maison,

and you guys, this feeling got so bad that -- I mean, I'm laughing at it now --

avec ce sentiment qui empirait à un point tel, et j'en ris maintenant,

but I would sit there in bed and cry every night.

que je m'asseyais sur mon lit et pleurais chaque nuit.

And the feeling on my chest got worse and worse.

Ce poids sur ma poitrine s'alourdissait de plus en plus.

It was physically painful.

C'était douloureux.

And I even went to a psychiatrist

Je suis donc allée chez le psychiatre

and tried to get her to prescribe me medicine,

et lui ai demandé qu'elle me prescrive quelque chose.

and she wouldn't just because I don't have schizophrenia, OK.

Elle a refusé car je n'ai pas de schizophrénie. Bon.

(Laughter)

(Rires)

So finally I got on the internet, and I Googled "hauntings."

Je me suis résolue à poser la question à internet en cherchant : « envoûtement ».

And I came upon this forum of ghost hunters.

Je suis tombée sur un forum de chasseurs d'esprits.

But these were a special kind of ghost hunters --

Mais il s'agissait de chasseurs d'esprits particuliers,

they were skeptics.

des sceptiques.

They believed that every case of ghosts that they had investigated so far

Ils croyaient que la science avait pu expliquer

tous les cas d'esprit qu'ils avaient investigués.

had been explained away by science.

And I was like, "OK, smart guys, this is what's happening to me,

Alors, je leur ai expliqué ce qui m'arrivait,

and if you have an explanation for me, I would love to hear it."

et s'ils pouvaient l'expliquer, je souhaitais vraiment les écouter.

And one of them said, "OK.

Un d'entre eux a relevé le défi.

Um, have you heard of carbon monoxide poisoning?"

« Avez-vous déjà entendu parler d'empoisonnement au monoxyde de carbone ?»

And I said, "Yeah.

J'ai répondu : « Oui,

Like, gas poisoning?"

c'est de l'empoisonnement par gaz. »

Carbon monoxide poisoning is when you have a gas leak

L'empoisonnement au monoxyde de carbone survient

leaking into your home.

quand il y a une fuite de gaz.

I looked it up, and the symptoms of carbon monoxide poisoning

J'ai vérifié et les symptômes d'empoisonnement au monoxyde de carbone

include a pressure on your chest,

incluent le poids sur la poitrine,

auditory hallucinations -- whoosh --

des hallucinations auditives, les souffles,

and an unexplained feeling of dread.

et un sentiment inexplicable de peur.

So that night, I called the gas company.

Le soir même, j'ai appelé la compagnie de gaz

I said, "I have an emergency. I need you to come out.

en leur demandant de venir en urgence.

I don't want to get into the story now, but I need you to come out."

Je ne voulais pas leur expliquer maintenant mais ils devaient venir.

(Laughter)

(Rires)

They came out. I said, "I suspect a gas leak."

A leur arrivée, je leur ai dit que je craignais une fuite de gaz.

They brought their carbon monoxide detector,

Ils ont sorti leur détecteur de monoxyde de carbone

and the man said,

et un des types m'a dit ceci :

"It's a really good thing that you called us tonight,

« Heureusement que vous nous avez appelés ce soir

because you could have been dead very soon."

car vous auriez pu mourir rapidement. »

Thirty-seven percent of Americans believe in haunted houses,

37% des Américains croient aux maisons hantées

and I wonder how many of them have been in one

mais je me demande combien d'entre eux

and how many of them have been in danger.

ont vécu dans une, et combien d'entre eux ont été en danger.

So that haunting story has led me to my job.

Cette histoire de maison hantée est à la source de mon travail.

I'm an investigator, and I'm an investigator in two senses:

Je suis enquêteur, et je le suis dans deux sens :

I'm an investigative journalist,

je suis journaliste d'investigation,

and I'm also an investigator of the claims of the paranormal

et j'enquête aussi sur les allégations de paranormal et de spiritualité.

and claims of the spiritual.

And that means a few things.

Cela signifie plusieurs choses.

Sometimes that means that I'm pretending to need an exorcism

Parfois, je prétends avoir besoin d'un exorcisme

so I can get -- yes, that's right! -- so I can go to an exorcist

pour pouvoir - oui, vraiment - pour pouvoir aller voir un exorciste

and see if he's using gimmicks or psychological tricks

et vérifier s'il a recours à des artifices ou des stratagèmes psychologiques

to try to convince someone that they're possessed.

pour tenter de convaincre quelqu'un qu'il est possédé.

Sometimes that means I'm going undercover in a fringe group

D'autres fois, je m'infiltre dans des groupes marginaux

which I report on for a podcast that I co-host.

pour les commenter dans un podcast dont je suis co-auteur.

And I've done over 70 investigations like this with my co-host, Ross.

Avec mon alter ego de podcast, Ross, nous avons réalisé plus de 70 enquêtes.

I would love to tell you that nine times out of 10, science wins,

J'aurais aimé pouvoir dire que la science sort gagnante dans 90% des cas.

saves the day, it's all explained.

Mais ce n'est pas le cas.

That's not true.

The truth is, 10 times out of 10, science wins, it saves the day.

La vérité est que dans 100% des cas, la science gagne et sauve la vie.

(Applause)

(Applaudissements)

And that doesn't mean there's no such thing as a mystery.

Cela ne signifie pas que le mystère n'existe pas.

Of course there are mysteries, but a mystery is a mystery.

Naturellement, il y a des mystères. Mais un mystère est un mystère.

It is not a ghost.

Ce n'est pas un fantôme.

Now, I believe there are two kinds of truth,

Je crois qu'il y a deux sortes de vérités.

and it's taken me a while to get to this place, but I think this is right,

Cela m'a pris du temps pour y arriver, mais je pense que c'est correct.

so hear me out.

Restez bien avec moi.

I think there is outer truth and there's inner truth.

Il y a une vérité extérieure et une vérité intérieure.

So if you say to me,

Imaginons que vous m'affirmiez ceci :

"There was a man named Jesus and he once existed,"

« Il y a un homme qui s'appelle Jesus et il a existé, »

that's outer truth, right?

c'est une vérité extérieure.

And we can go and look at the historical record.

On peut vérifier les données historiques.

We can determine whether that seems to be true.

On peut déterminer si ça peut être vrai.

And I would argue, it does seem to be true.

Et, selon moi, ça semble être véridique.

If you say, "Jesus rose from the dead," -- ooh, trickier.

Si vous me dites : « Jésus s'est relevé d'entre les morts, » -- ça se complique.

(Laughter)

(Rires)

I would say that's an outer-truth claim,

Je dirais que c'est une allégation de vérité extérieure,

because he physically rose or he didn't.

car il s'est relevé physiquement, ou pas.

I'm not going to get into whether he rose or he didn't,

Je ne vais pas polémiquer s'il s'est relevé ou pas,

mais ça reste une allégation de vérité extérieure.

but I would say that's an outer-truth claim.

It happened or it didn't happen.

Ça a eu lieu, ou pas.

But if you say, "I don't care whether he rose from the dead.

Mais si vous me dites : « Peu me chaut qu'il se soit relevé d'entre les morts. »

It's symbolically important to me,

Symboliquement, j'y accorde de l'importance.

and that metaphor is so meaningful, so purposeful to me,

Cette métaphore me paraît si éloquente et si déterminée

and I'm not going to try to persuade you of it,"

que je ne vais pas tenter de vous dissuader.

now you've moved it from outer truth to inner truth,

Vous êtes passé d'une vérité extérieure à une vérité intérieure,

from science to art.

de la science à l'art.

And I think we have a tendency to not be clear about this,

Je crains que nous ayons tendance à brouiller la frontière entre les deux,

to try to move our inner truths to outer truths,

à transformer nos vérités intérieures en vérités extérieures,

or to not be fair about it to each other,

ou à ne pas être impartial entre les deux.

and when people are telling us their inner truths,

Quand des gens nous relate des vérités intérieures,

to try to make them defend them by outer-truth standards.

nous souhaitons qu'ils les argumentent avec des normes des vérités extérieures.

So I'm talking here about outer truth, about objective things.

Je vous parle donc des vérités extérieures et des choses objectives.

And there was an objective reality in my haunted house, right?

Il y avait bien une réalité objective à ma maison hantée, n'est-ce pas ?

Now that I've told you about the gas leak,

Maintenant que je vous ai parlé de la fuite de gaz,

I doubt a single person here would be like,

je doute que quelqu'un parmi vous

"I still think there was a ghost, too" --

pense qu'il avait quand même un fantôme.

(Laughter)

(Rires)

because as soon as we have these scientific explanations,

En effet, dès que nous avons une explication scientifique,

we know to give up the ghost.

nous pouvons abandonner la thèse du fantôme.

We use these things as stopgaps for things that we can't explain.

Ce sont des palliatifs que nous utilisons pour expliquer l'inexplicable.

We don't believe them because of evidence;

On n'y croit pas sur base de preuves.

we believe them because of a lack of evidence.

On y croit précisément parce que nous n'avons pas de preuve.

So there is a group in Los Angeles

Il y a une communauté à Los Angeles

called the Independent Investigations Group, or the IIG,

qui s'appelle Groupe d'Investigation Indépendant, GII.

and they do great work.

Ils font un boulot fantastique.

They'll give a $10,000 prize

Ils offrent un prix de 10 000 dollars

to anyone who can show, under scientific conditions,

à qui pourra prouver scientifiquement

that they have a paranormal ability.

qu'il possède des pouvoirs paranormaux.

No one's done it yet,

Personne n'y est encore parvenu.

but they've had a couple people who claim that they were clairaudients,

Ils ont eu des personnes qui prétendaient être clairentendants,

which means that they can hear voices either from the great beyond

ce qui signifie qu'ils peuvent entendre les voix venues d'outre-tombe

or they can read minds.

ou qu'ils peuvent lire dans l'esprit.

And they had one person who was very sincere,

Il y a aussi eu une personne qui était très sincère,

who believed that he could read minds.

et croyait fermement qu'elle pouvait lire dans l'esprit des gens.

So they set up a test with him, and this is the way it always works.

Ils préparent un test avec elle. Ça se passe toujours de la même manière.

The group says, "OK, we have a protocol,

Le groupe dit ceci : « Bon, voici notre protocole

we have a way to scientifically test this.

pour tester scientifiquement ceci.

Do you agree with it?"

Êtes-vous d'accord ? »

The person says yes. Then they test it.

La personne accepte. Le groupe fait le test.

It's very important that both sides agree.

C'est primordial que les deux soient ok.

They did that, they tested him.

Ils font donc le test sur la personne.

They said, "OK, you know what?

Ils disent alors : « Vous savez quoi ?

You weren't able to predict what Lisa was thinking.

Vous n'avez pas pu prédire ce que Lisa était en train de penser.

It matched up about the same as chance.

La probabilité est la même que le hasard.

Looks like you don't have the power."

Il semble que vous n'ayez pas de pouvoir particulier. »

And that gave them the opportunity

Ils lui donnent ensuite l'occasion

to compassionately sit down with him and have a very difficult discussion,

d'avoir une conversation difficile, avec beaucoup de compassion.

which basically amounted to,

La conversation revient à dire :

"Hey, we know you're sincere, and what that means is,

« On sait que vous êtes sincère.

Ça signifie que vous entendez quelque chose dans votre esprit. »

you do hear something in your head."

And that guy got to make the very difficult decision,

La personne doit prendre une décision très dure,

but really the life-changing decision about whether to go get help.

mais qui transformera sa vie : va-t-il demander de l'aide ?

We're actually helping people to make these connections

Nous aidons ces personnes à faire ces types de liens pour des choses

that maybe before seemed like otherworldly explanations,

qui apparemment ne pouvaient être expliquées autrement que par le surnaturel

help draw us into reality and maybe change our lives for the better.

et les ramener à la réalité, et changer leur vie pour le mieux.

Now, on the other hand, maybe one time it'll turn out to be true.

Peut-être qu'un jour, une allégation s'avérera vraie.

Maybe we'll find out there are ghosts,

Peut-être découvrirons-nous que les fantômes existent.

and holy shit, it will be the best thing!

Et, bigre, ce serait cool !

And every time I do one of these investigations,

A chacune de mes investigations,

I still get so excited,

je suis super enthousiaste.

and I'm like 75 into them,

J'en suis à ma 75ème maintenant,

and still I swear on number 76, I'm going to be like, "This is the one!"

et je vous jure que la prochaine, je penserai que ce sera la bonne.

(Laughter)

(Rires)

Maybe I'm just eternally optimistic, but I hope I never lose this hope,

Je suis une indécrottable optimiste. J'espère ne jamais perdre mon espoir.

and I invite you to take this same attitude

J'aimerais que vous cultiviez la même attitude

when people share their outer beliefs with you.

quand quelqu'un partage avec vous ses vérités extérieures.

When talking about testable claims,

Quand il s'agit d'allégations vérifiables,

respect them enough to ask these good questions.

soyez respectueux pour poser les bonnes questions.

Mettez-les au défi et discutez comment vous pouvez les examiner ensemble.

Challenge and see how you can examine them together,

because there's this idea that you can't respect a belief

L'idée est diffuse que l'on ne peut pas respecter une croyance

and still challenge it, but that's not true.

tout en la mettant au défi, mais ce n'est pas vrai.

When we jiggle the lock, when we test the claim,

Quand on tente d'ouvrir le coffre-fort, qu'on met l'allégation à l'épreuve,

we're saying, OK, I respect you, I'm listening to what you're saying,

on affirme son respect pour l'autre, car on écoute ce qu'il a à dire,

I'm going to test it out with you.

et on est prêt à le tester ensemble.

We've all had that experience where you're telling someone something,

Nous avons tous vécu l'expérience de relater quelque chose à quelqu'un

and they're like, "Oh, that's really interesting, yeah,"

et ils prétendent être intéressés.

you know you're being had.

Nous savons qu'ils ne nous croient pas.

But when someone says, "Really? Huh.

Mais si quelqu'un réagit ainsi : « Vraiment ? Hum.

Sounds a little sketchy to me, but I'm listening,"

Ça me semble un peu vague, mais je t'écoute. »

you at least know you're being engaged and respected.

Nous savons qu'on nous écoute, et qu'on nous respecte.

And that's the kind of attitude we should have with these claims.

C'est ainsi que nous devons ouvrir notre esprit à ces allégations.

That's showing someone that you care what they're saying.

C'est montrer son respect et son attention aux propos de l'autre.

That's respect.

C'est ça, le respect !

Now, yes, most of these searches will come up empty,

La plupart de ces enquêtes s'avéreront négatives.

but that's how all of science works.

C'est ainsi que la science avance.

Every cure for cancer so far has not panned out,

Tous les traitements que nous développons contre le cancer s'avèrent inefficaces.

but we don't stop looking,

Mais nous continuons de chercher

for two reasons.

pour deux raisons.

Because number one, the answer matters.

D'abord parce que la réponse a de l'importance.

Whether it's looking at the afterlife or the paranormal or the cure for cancer,

La vie après la mort et le surnaturel, ou un traitement contre le cancer :

it all amounts to the same question:

ça revient à investiguer la même question :

How long will we be here?

pour combien de temps sommes-nous ici ?

And two, because looking for the truth,

Deuxièmement parce que rechercher la vérité,

being open-minded,

garder l'esprit ouvert,

and being willing to be wrong and to change your whole worldview

et être prêt à se tromper et changer sa vision du monde,

is awe-inspiring.

c'est super inspirant.

I still get excited at ghost stories every single time.

Chaque histoire de fantôme m'enthousiasme chaque fois.

I still consider that every group I join might be right,

Je persiste de croire que chaque groupe rencontré a raison,

and I hope I never lose that hope.

et j'espère ne jamais perdre cet espoir.

Let's all never lose that hope,

Ne perdons jamais l'espoir,

because searching for what's out there

car la recherche de tout ce qui existe là-bas

helps us understand what's in here.

nous aide à comprendre ce qu'il y a ici.

And also, please have a carbon monoxide detector in your home.

Conservez bien un détecteur de monoxyde de carbone à la maison aussi.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)