What happens when a city runs out of room for its dead | Alison Killing

Traducteur: Morgane Quilfen Relecteur: Elise LECAMP

So, I have an overlooked but potentially lucrative

J'ai pour vous une opportunité d'investissement

investment opportunity for you.

négligée mais potentiellement lucrative.

Over the past 10 years in the UK,

Durant les 10 dernières années au Royaume-Uni,

the return on burial plots has outperformed the UK property market

le rendement des cimetières était trois fois meilleur que celui de l'immobilier.

by a ratio of around three to one.

There are private cemeteries being set up with plots for sale to investors,

Il y a des cimetières privés qui vendent des emplacements à des investisseurs.

and they start at around 3,900 pounds.

Le prix de départ est de 3 900 £.

And they're projected to achieve about 40 percent growth.

Et cela devrait augmenter de 40%.

The biggest advantage is that this is a market with continuous demand.

Le plus grand avantage est que cela est un marché avec une demande constante.

Now, this is a real proposition,

C'est une vraie proposition.

and there are companies out there that really are offering this investment,

Il y a vraiment des entreprises qui proposent cet investissement,

but my interest in it is quite different.

mais mon intérêt est vraiment différent.

I'm an architect and urban designer,

Je suis architecte et designer urbain.

and for the past year and a half,

Pendant les 18 derniers mois, je me suis intéressée

I've been looking at approaches to death and dying

aux approches que l'on a de la mort et la mortalité

and at how they've shaped our cities and the buildings within them.

et comment elles ont façonné nos villes et les immeubles.

So in the summer, I did my first exhibition

Pendant l'été, j'ai fait ma première exposition

on death and architecture in Venice,

sur la mort et l'architecture à Venise,

and it was called "Death in Venice."

je l'ai appelée : « Mort à Venise ».

And because death is a subject

Et, comme la mort est un sujet

that many of us find quite uncomfortable to talk about,

qui rend nombre d'entre nous mal à l'aise,

the exhibition was designed to be quite playful,

l'exposition se voulait amusante,

so that people would literally engage with it.

pour que les gens s'y investissent.

So one of our exhibits was an interactive map of London

Nous avons exposé une carte interactive de Londres

which showed just how much of the real estate in the city

qui montrait combien l'immobilier de la ville

is given over to death.

était envahi par la mort.

As you wave your hand across the map,

En bougeant votre main devant la carte,

the name of the piece of real estate -- the building or the cemetery --

le nom du lieu -- un bâtiment ou un cimetière --

is revealed.

est révélé.

And those white shapes that you can see,

Ces formes blanches que vous voyez

they're all of the hospitals and hospices

représentent les hôpitaux, les hospices,

and mortuaries and cemeteries in the city.

les morgues et les cimetières de la ville.

In fact, the majority are cemeteries.

En fait, la majorité sont des cimetières.

We wanted to show that, even though death and burial are things

Nous voulions montrer que, même si la mort et les enterrements

sont des sujets auxquels on ne pense pas,

that we might not think about,

they're all around us, and they're important parts of our cities.

ils nous entourent et représentent une partie importante de nos villes.

So about half a million people die in the UK each year,

Tous les ans au Royaume-Uni, il y a environ 500 000 décès,

and of those, around a quarter will want to be buried.

parmi lesquels environ un quart souhaitent être enterrés.

But the UK, like many Western European countries,

Comme beaucoup de pays d'Europe de l'Ouest, le Royaume-Uni

is running out of burial space,

manque d'espace pour enterrer,

especially in the major cities.

particulièrement dans les grandes villes.

And the Greater London Authority has been aware of this for a while,

L'Autorité du Grand Londres en est consciente depuis un certain temps,

and the main causes are population growth,

les causes principales étant la croissance de la population

the fact that existing cemeteries are almost full.

et que les cimetières existants soient presque pleins.

There's a custom in the UK that graves are considered to be occupied forever,

La tradition au Royaume-Uni est de croire

que les tombes soient occupées pour l'éternité.

and there's also development pressure -- people want to use that same land

Il y a la pression du développement :

les gens veulent utiliser le même terrain

to build houses or offices or shops.

pour construire des maisons, bureaux et boutiques.

So they came up with a few solutions.

Ils ont donc trouvé quelques solutions.

They were like, well, maybe we can reuse those graves after 50 years.

Peut-être pourrions-nous réutiliser ces tombes après 50 ans.

Or maybe we can bury people, like, four deep,

Ou encore enterrer 4 fois plus profondément,

so that four people can be buried in the same plot,

afin de pouvoir enterrer 4 personnes au même emplacement.

and we can make more efficient use of the land that way,

Ainsi, nous pourrions mieux utiliser le terrain

and in that way, hopefully London will still have space to bury people

et Londres aurait toujours de la place pour enterrer les gens

in the near future.

dans un avenir proche.

Mais, traditionnellement, ce n'est pas les autorités locales

But, traditionally, cemeteries haven't been taken care of

by the local authority.

qui s'occupent des cimetières.

In fact, the surprising thing is that there's no legal obligation

Un fait surprenant est que personne au Royaume-Uni

on anyone in the UK to provide burial space.

n'a d'obligation légale de fournir un espace de sépulture.

Traditionally, it's been done by private and religious organizations,

Traditionnellement, c'est fait pas des organismes privés et religieux

like churches and mosques and synagogues.

comme les églises, les mosquées et les synagogues.

But there's also occasionally been a for-profit group

Mais il y a aussi occasionnellement des organisations commerciales

who has wanted to get in on the act.

qui souhaitent agir.

And, you know, they look at the small size of a burial plot

Ils voient le peu d'espace pour les sépultures,

and that high cost,

son prix élevé

and it looks like there's serious money to be made.

et pensent qu'il y a vraiment de l'argent à se faire.

So, actually, if you want to go out and start your own cemetery,

Si vous voulez créer votre propre cimetière,

you kind of can.

vous pouvez.

There was this couple in South Wales,

Il y avait ce couple au sud du Pays de Galles,

and they had a farmhouse and a load of fields next to it,

ils avaient une ferme, beaucoup de champs

and they wanted to develop the land.

et ils voulaient développer le terrain.

They had a load of ideas.

Ils avaient de nombreuses idées.

They first thought about making a caravan park,

Ils avaient pensé à faire un camping pour caravanes,

but the council said no.

mais la mairie a refusé.

And then they wanted to make a fish farm

Ils voulaient faire une ferme piscicole

and again the council said no.

et la mairie a encore refusé.

Then they hit on the idea of making a cemetery

Puis ils ont eu l'idée de faire un cimetière

and they calculated that by doing this,

et ils ont calculé qu'en faisant cela,

they could increase the value of their land

ils pouvaient augmenter la valeur de leur terrain

from about 95,000 pounds to over one million pounds.

d'environ 95 000 à plus d'un million de livres.

But just to come back to this idea of making profit from cemeteries,

Pour revenir sur cette idée de faire du profit sur les cimetières,

like, it's kind of ludicrous, right?

c'est assez ridicule, n'est-ce pas ?

The thing is that the high cost of those burial plots

Le fait est que le prix très élevé de ces espaces d'inhumation

is actually very misleading.

est très trompeur.

They look like they're expensive,

Ils semblent très élevés

but that cost reflects the fact that you need to maintain the burial plot --

mais reflètent le fait que vous devez entretenir une tombe --

like, someone has to cut the grass for the next 50 years.

quelqu'un doit tondre la pelouse au cours des 50 prochaines années.

That means it's very difficult to make money from cemeteries.

Il est très difficile de faire du profit sur les cimetières.

And it's the reason that normally they're run by the council

La raison en est qu'ils sont normalement gérés par la mairie

or by a not-for-profit group.

ou une organisation à but non lucratif.

But anyway, the council granted these people permission,

La mairie a donné la permission à ces personnes,

and they're now trying to build their cemetery.

et maintenant ils essaient de construire des cimetières.

So just to explain to you kind of how this works:

Pour vous expliquer comment cela fonctionne :

If I want to build something in the UK,

au Royaume-Uni, si vous voulez bâtir

like a cemetery for example,

un cimetière, par exemple,

then I have to apply for planning permission first.

vous devez d'abord demander un permis de construire.

So if I want to build a new office building for a client

Si je veux bâtir un nouveau bâtiment de bureaux pour un client

or if I want to extend my home

ou agrandir ma maison

or, you know, if I have a shop and I want to convert it into an office,

ou, si j'ai un magasin et que je veux le convertir en bureaux,

je dois faire beaucoup de dessins

I have to do a load of drawings,

and I submit them to the council for permission.

puis les soumettre à la mairie pour approbation.

And they'll look at things like how it fits in the surroundings.

Ils vérifient que ça convient avec le voisinage,

So they'll look at what it looks like.

à quoi ça ressemble,

But they'll also think about things like what impact is it going to have

mais ils réfléchissent aussi à l'impact que cela aura

on the local environment?

sur l'environnement local.

And they'll be thinking about things like,

Ils penseront à des choses telles que

is this thing going to cause pollution

la pollution que ça créera

or is there going to be a lot of traffic

ou s'il y aura beaucoup de trafic

that wants to go to this thing that I've built?

se dirigeant vers ce bâtiment que je vais construire.

But also good things.

Mais aussi de bonnes choses.

Is it going to add local services like shops to the neighborhood

Y aura-t-il une demande accrue pour des services,

comme des magasins dans le voisinage

that local people would like to use?

que les habitants pourraient utiliser ?

And they'll weigh up the advantages and the disadvantages

Et ils pèsent le pour et le contre

and they'll make a decision.

puis prennent une décision.

So that's how it works if I want to build a large cemetery.

C'est ainsi que ça fonctionne si je veux construire un grand cimetière.

But what if I've got a piece of land

Mais si j'ai un bout de terrain

and I just want to bury a few people, like five or six?

et que je veux enterrer quelques personnes, 5 ou 6 par exemple ?

Well, then -- actually, I don't need permission from anyone!

Dans ce cas, je n'ai besoin de la permission de personne !

There's actually almost no regulation in the UK around burial,

Au Royaume-Uni, il n'y a presque aucune législation sur les cimetières,

and the little bit that there is, is about not polluting water courses,

le peu de règlementation existante est relatif à la pollution de l'eau,

like not polluting rivers or groundwater.

comme la préservation des rivières et nappes phréatiques.

So actually, if you want to go and make your own mini-cemetery,

Si vous voulez créer votre propre mini-cimetière,

then you can.

vous le pouvez.

But I mean, like -- really, who does this? Right?

Mais, qui fait ça ?

Well, if you're an aristocratic family and you have a large estate,

Si vous êtes une famille aristocrate et que vous avez un grand terrain,

then there's a chance that you'll have a mausoleum on it,

il y a une chance que vous y ayez un mausolée

and you'll bury your family there.

où vous enterrez votre famille.

But the really weird thing

Mais ce qui est très étrange,

is that you don't need to have a piece of land of a certain size

c'est qu'il n'y a pas de contrainte sur la taille du terrain

before you're allowed to start burying people on it.

pour que vous puissiez y enterrer des gens.

And so that means that, technically,

Ça signifie que, techniquement,

this applies to, like, the back garden of your house in the suburbs.

ça s'applique au petit jardin de votre maison de banlieue.

(Laughter)

(Rires)

So what if you wanted to try this yourself at home?

Et si vous vouliez essayer à la maison ?

Well, there's a few councils that have guidance on their website

Eh bien, quelques mairies ont sur leur site

des conseils qui peuvent vous aider.

which can help you.

So, the first thing that they tell you

La première chose qu'ils vous disent,

is that you need to have a certificate of burial before you can go ahead --

c'est que vous devez avoir un permis d'inhumation avant de procéder --

you're not allowed to just murder people and put them under the patio.

vous ne pouvez pas tuer des gens et les mettre sous le patio.

(Laughter)

(Rires)

They also tell you that you need to keep a record of where the grave is.

Ils vous disent que vous devez garder une trace de l'emplacement de la tombe.

But that's pretty much it for formal requirements.

Mais c'est tout pour les obligations officielles.

Now, they do warn you that your neighbors might not like this,

Ils vous préviennent que vos voisins pourraient ne pas apprécier

but, legally speaking, there's almost nothing that they can do about it.

mais que, légalement, ils ne peuvent presque rien y faire.

And just in case any of you still had that profit idea in your mind

Et au cas où l'un d'entre vous avait encore en tête l'idée de profit

about how much those burial plots cost

quant au prix de ces emplacements

and how much money you might be able to make,

et combien d'argent ils pourraient rapporter,

they also warn that it might cause the value of your house

ils avertissent que la valeur de votre maison

to drop by 20 percent.

pourrait baisser de 20%.

Although, actually, it's more likely

Bien que, en fait, il est plus probable

that no one will want to buy your house at all after that.

que personne ne veuille jamais acheter votre maison après cela.

So what I find fascinating about this

Ce que je trouve fascinant à ce propos

is the fact that it kind of sums up many of our attitudes towards death.

est que ça résume bien notre état d'esprit face à la mort.

In the UK, and I think that the figures across Europe are probably similar,

Au Royaume-Uni, et je crois que les chiffres

du reste de l'Europe sont assez similaires,

only about 30 percent of people have ever talked to anyone

seuls 30% des gens ont parlé à quelqu'un

about their wishes around death,

de leurs souhaits à leur mort.

and even for people over 75,

Même pour les personnes de plus de 75 ans,

only 45 percent of people have ever talked about this.

seuls 45% des gens en ont déjà parlé.

And the reasons that people give ... you know,

Les gens vous disent

they think that their death is far off

qu'ils pensent que leur mort est lointaine

or they think that they're going to make people uncomfortable

ou qu'ils vont mettre les autres mal à l'aise

by talking about it.

en en parlant.

And you know, to a certain extent,

Dans une certaine mesure,

there are other people out there who are taking care of things for us.

il y a des gens qui s'occupent de ces choses-là pour nous.

The government has all this regulation and bureaucracy around things

Le gouvernement a toutes ces lois et cette bureaucratie qui entoure

like burying a death, for example,

des sujets comme l'enterrement, par exemple,

and there's people like funeral directors

et il y a des directeurs funéraires

who devote their entire working lives to this issue.

dévouant leur carrière à travailler sur ce problème.

But when it comes to our cities

Pour nos villes,

and thinking about how death fits in our cities,

quand il faut réfléchir à comment la mort se place dans nos villes,

there's much less regulation and design and thought

il y a beaucoup moins de lois, de design et de réflexion

que nous pourrions l'imaginer.

than we might imagine.

So we're not thinking about this,

Nous n'y pensons pas,

but all of the people we imagine are thinking about it --

mais toutes ces personnes qui, pensons-nous, y réfléchissent --

they're not taking care of it either.

elles ne le font pas plus que nous.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)