Pamela Ronald: The case for engineering our food

پاملا رونالد: موضوع تغییر ژنتیکی غذایمان

Translator: Naeemeh Sadat Hosseini Reviewer: Leila Ataei

I am a plant geneticist.

من نسل شناس گیاه هستم.

I study genes that make plants resistant to disease

ژنهایی را مطالعه میکنم که گیاهان را در مقابل بیماری مقاوم میکنند.

and tolerant of stress.

و مقاوم در برابر استرس.

In recent years,

در سالهای اخیر،

millions of people around the world have come to believe

میلیونها نفر در سراسر جهان به این باور رسیده اند که

that there's something sinister about genetic modification.

چیزی شرورانه در مورد تغییر ژن وجود دارد.

Today, I am going to provide a different perspective.

امروز میخواهم دیدگاه متفاوتی را ارائه کنم.

First, let me introduce my husband, Raoul.

ابتدا اجازه دهید همسرم رآول را معرفی کنم.

He's an organic farmer.

کشاورز اورگانیک است.

On his farm, he plants a variety of different crops.

در مزرعه اش محصولات مختلفی میکارد.

This is one of the many ecological farming practices

این یکی از بسیار روشهای موجود در کشاورزی اکولوژیک است

he uses to keep his farm healthy.

که او با استفاده از آن مزرعه اش را سالم نگه می دارد.

Imagine some of the reactions we get:

برخی از عکس العملهایی که میبینیم را تصور کنید:

"Really? An organic farmer and a plant geneticist?

واقعا؟ کشاورز اورگانیک و نسل شناس گیاه؟

Can you agree on anything?"

شما بر سر چیزی به توافق میرسید؟

Well, we can, and it's not difficult, because we have the same goal.

خوب، ما می‌توانیم و سخت نیست. چون هدفی مشترک داریم.

We want to help nourish the growing population

میخواهیم کمک کنیم تا جمعیت رو به رشد را تغذیه کنیم

without further destroying the environment.

بدون آسیب رساندن بیشتر به محیط‌ زیست.

I believe this is the greatest challenge of our time.

فکر میکنم این بزرگترین چالش زمان ماست.

Now, genetic modification is not new;

اکنون، تغییرات ژنتیکی جدید نیست؛

virtually everything we eat has been genetically modified

کمابیش هر چیزی که ما میخوریم از نظر ژنتیکی تغییر کرده

in some manner.

در بعضی حالات.

Let me give you a few examples.

اجازه بدهید چند مثال بزنم.

On the left is an image

سمت چپ تصویری است

of the ancient ancestor of modern corn.

از نیاکان باستانی ذرت مدرن.

You see a single roll of grain that's covered in a hard case.

میبینید که یک دانه غلات با پوسته سختی پوشیده شده.

Unless you have a hammer,

اگر چکش نداشته باشید

teosinte isn't good for making tortillas.

ذرت مکزیکی برای پختن تورتیلا مناسب نیست.

Now, take a look at the ancient ancestor of banana.

حالا به اجداد باستانی موز نگاه کنید.

You can see the large seeds.

میتونید دانه های درشت را ببینید.

And unappetizing brussel sprouts,

و کلم بروکسل بیمزه،

and eggplant, so beautiful.

و بادمجان، خیلی زیبا.

Now, to create these varieties,

اکنون، برای بوجود آوردن این گونه ها،

breeders have used many different genetic techniques over the years.

پرورش دهنده ها سالها تکنیکهای بسیاری استفاده کردند.

Some of them are quite creative,

بعضی نسبتا خلاقانه بودن.

like mixing two different species together

مثل ترکیب کردن دو گونه مختلف با هم دیگر

using a process called grafting

استفاده از روشی که قلمه نام دارد.

to create this variety that's half tomato and half potato.

برای بوجود آوردن این نوع که نیمی گوجه و نیمی سیب زمینی

Breeders have also used other types of genetic techniques,

آنها از تکنیکهای ژنتیکی دیگر هم استفاده کرده اند،

such as random mutagenesis,

مانند جهش ژنتیکی تصادفی

which induces uncharacterized mutations

که جهش غیر معمول را در گیاهان

into the plants.

القا میکند.

The rice in the cereal that many of us fed our babies

برنج داخل خوراک غله که به کودکانمان میدهیم

was developed using this approach.

به این روش رشد یافته.

Now, today, breeders have even more options to choose from.

امروزه پرورش دهنده ها انتخابهای بیشتری دارند

Some of them are extraordinarily precise.

بعضی از آنها فوق‌العاده دقیق هستند.

I want to give you a couple examples from my own work.

میخواهم دو مثال از کارهای خودم بزنم.

I work on rice, which is a staple food for more than half the world's people.

من روی برنج کار کردم که غذای بیشتر از نیمی از مردم جهان است.

Each year, 40 percent of the potential harvest

هر ساله، ۴۰ درصد برداشت بالقوه

is lost to pest and disease.

بخاطر آفت و مریضی از بین میرود.

For this reason, farmers plant rice varieties

بهمین خاطر، کشاورزان انواع برنجی میکارند

that carry genes for resistance.

که حامل ژنهای مقاوم باشد

This approach has been used for nearly 100 years.

این روش در حدود ۱۰۰ سال استفاده شده است.

Yet, when I started graduate school,

بله، وقتی فوق لیسانسم را شروع کردم،

no one knew what these genes were.

هیچکس نمیدانست این ژنها چه بودند.

It wasn't until the 1990s that scientists finally uncovered

تا دهه ۹۰ میلادی که دانشمندان آن را آشکار کردند،

the genetic basis of resistance.

اساس مقاومت ژنتیکی.

In my laboratory, we isolated a gene for immunity to a very serious

در آزمایشگاهم، ما ژنی را برای مصونیت

bacterial disease in Asia and Africa.

ضد بیماریهای باکتریایی در آفریقا و آسیا جدا کردیم.

We found we could engineer the gene into a conventional rice variety

مفهمیدیم که میتونیم ژنی را در انواع برنج معمولی تغییر دهیم

that's normally susceptible,

که بصورت طبیعی مستعد بود،

and you can see the two leaves on the bottom here

اون دو تا برگ را در انتها میبینید،

are highly resistant to infection.

شدیدا در مقابل عفونت مقاوم هستند.

Now, the same month that my laboratory published

اکنون, در همان ماه که آزمایشگاه ام

our discovery on the rice immunity gene,

اکتشاف ژن مصونیت برنج را منتشر کرد,

my friend and colleague Dave Mackill stopped by my office.

دوست و همکارم دیو مکیل به دفترم آمد.

He said, "Seventy million rice farmers are having trouble growing rice."

گفت: "۷۰ میلیون کشاورز با پرورش برنج مشکل دارند."

That's because their fields are flooded,

چون مزرعه شان را سیل برمیدارد

and these rice farmers are living on less than two dollars a day.

آنها با روزی کمتر از دو دلار زندگی میکنند.

Although rice grows well in standing water,

هرچند برنج در آب راکد بهتر رشد میکند،

most rice varieties will die if they're submerged

بیشتر انواع از بین میروند اگر زیر آب بروند

for more than three days.

بیشتز از ۳ روز

Flooding is expected to be increasingly problematic

انتظار میره سیل یک مشکل روزافزون باشد،

as the climate changes.

همینطور که آب و هوا تغییر می‌کند.

He told me that his graduate student Kenong Xu and himself

او گفت که شاگرد فوق لیسانسش کنوگ خو و خودش

were studying an ancient variety of rice that had an amazing property.

برنج قدیمی را مطالعه میکردند که دارای خاصیت عجیبی بوده است.

It could withstand two weeks of complete submergence.

که میتوانست دو هفته کامل زیر آب بودن را تحمل کند.

He asked if I would be willing to help them isolate this gene.

از من خواست که اگر بخوام بهشون در جدا کردن ژن کمک کنم.

I said yes -- I was very excited, because I knew if we were successful,

گفتم بله، خیلی خوشحال بودم، چون میدونستم که اگر ما موفق بشیم

we could potentially help millions of farmers grow rice

بالقوه به میلیونها کشاورز کمک میکردیم که برنج پرورش دهند.

even when their fields were flooded.

حتی اگر مزرعه شان را سیل میبرد.

Kenong spent 10 years looking for this gene.

کنونگ ۱۰ سال بدنبال این ژن بود

Then one day, he said,

تا اینکه یک روز گفت،

"Come look at this experiment. You've got to see it."

"بیا به این آزمایش نگاه کن. باید ببینی."

I went to the greenhouse and I saw

رفتم گلخانه و دیدم که

that the conventional variety that was flooded for 18 days had died,

نوع معمولی ۱۸ روز زیر سیل بوده از بین رفته،

but the rice variety that we had genetically engineered

اما نوع برنجی که ما ژنتیکی تغییر داده بودیم

with a new gene we had discovered, called Sub1, was alive.

با ژن جدیدی که کشف کرده بودیم به اسم «ساب۱» سالم بود.

Kenong and I were amazed and excited

من و کنونگ هیجان زده و خوشحال بودیم

that a single gene could have this dramatic effect.

که یک ژن ساده یک همچین اثری قوی دارد.

But this is just a greenhouse experiment.

اما این فقط آزمایش گلخانه ایست.

Would this work in the field?

آیا در مرزعه همینطور عمل میکند؟

Now, I'm going to show you a four-month time lapse video

الان به شما ویدیوی چهار ماهه ای نشان خواهم داد

taken at the International Rice Research Institute.

که در انستیتو تحقیق برنج بین‌المللی گرفته شده.

Breeders there developed a rice variety carrying the Sub1 gene

پرورش دهندگان نوع برنجی که حامل ژن ساب ۱ است را رشد دادند

using another genetic technique called precision breeding.

با استفاده از یک تکنیک ژنتیکی دیگربنام بارآوری دقیق.

On the left, you can see the Sub1 variety,

سمت چپ، شما نوع ساب۱ را میبینید

and on the right is the conventional variety.

وسمت راست، نوع معمولی.

Both varieties do very well at first,

هر دو نوع ابتدا خیلی خوب عمل کردند،

but then the field is flooded for 17 days.

اما مزرعه را ۱۷ روزآب گرفت.

You can see the Sub1 variety does great.

میبینید که ساب۱ عالی عمل کرده.

In fact, it produces three and a half times more grain

درحقیقت، ۳/۵ برابر بیشترغله تولید کرده

than the conventional variety.

از نوع معمولی.

I love this video

من این ویدیو را دوست دارم.

because it shows the power of plant genetics to help farmers.

چون قدرت علم ژنتیک گیاه را برای کمک به کشاورزان نشان می‌دهد.

Last year, with the help of the Bill and Melinda Gates Foundation,

پارسال با کمک بنیاد بیل و ملیندا گیتس

three and a half million farmers grew Sub1 rice.

۳/۵ میلیون کشاورز برنج ساب۱ پرورش دادند.

(Applause)

(تشویق حضار)

Thank you.

متشکرم.

Now, many people don't mind genetic modification

اکنون برای بسیاری وقتی پای جابجایی ژنهای برنج

when it comes to moving rice genes around,

یا ژنهای برنج در گیاهان برنج

rice genes in rice plants,

یا حتی وقتی مبحث ترکیب کردن

or even when it comes to mixing species together

through grafting or random mutagenesis.

با قلمه یا جهش تصادفی، تغییرات ژنتیکی مهم نیست.

But when it comes to taking genes from viruses and bacteria

وقتی مبحث گرفتن ژن از ویروسها و باکتریها بوجود میاد

and putting them into plants,

و قرار دادن آنها در گیاهان

a lot of people say, "Yuck."

افراد زیادی میگویند "اه"

Why would you do that?

چرا اینکار را انجام میدهید؟

The reason is that sometimes it's the cheapest, safest,

دلیلش اینست که بعضی اوقات ارزانترین و امنترین

and most effective technology

و موثرترین تکنولوژی

for enhancing food security and advancing sustainable agriculture.

برای افزایش امنیت غذا و پیشرفت کشاورزی ماندگاراست.

I'm going to give you three examples.

۳ مثال برایتان خواهم زد.

First, take a look at papaya. It's delicious, right?

اول، به پاپایا نگاه کنید. خوشمزه اس، درسته؟

But now, look at this papaya.

اما حالا باین پاپایا نگاه کنید.

This papaya is infected with papaya ringspot virus.

این با ویروس رینگ اسپات پاپایا آلوده شده است.

In the 1950s, this virus nearly wiped out the entire production

در دهه ۱۹۵۰،این ویروس تقریبا تمام محصول پاپایا را از بین برد

of papaya on the island of Oahu in Hawaii.

در جزیره اواهو در هاوایی.

Many people thought that the Hawaiian papaya was doomed,

بسیاری فکر کردن پاپایای هاوائی نفرین شده

but then, a local Hawaiian,

اما بعد یه فرد محلی هاوایی،

a plant pathologist named Dennis Gonsalves,

یک پاتولوژیست گیاه بنام دنیس گاناسلیو

decided to try to fight this disease using genetic engineering.

تصمیم گرفت با این بیماری با تغییر ژنتیک مبارزه کند.

He took a snippet of viral DNA and he inserted it

او مقدار ناچیزی از دی ان ای ویروسی را گرفت و آن را وارد

into the papaya genome.

ژنوم پاپایا کرد.

This is kind of like a human getting a vaccination.

این عمل مثل واکسیناسیون انسان است.

Now, take a look at his field trial.

حالا به مرزعه آزمایشی نگاه کنید.

You can see the genetically engineered papaya in the center.

میتوانید پاپایای ژنتیکی تغییر یافته را در مرکز ببینید.

It's immune to infection.

که در برابر آلودگی مصون است.

The conventional papaya around the outside is severely infected with the virus.

پاپایای سنتی بیرونش شدیدا آلوده به ویروس است .

Dennis' pioneering work is credited with rescuing the papaya industry.

عمل پیشروی دنیس با نجات صنعت پاپایا اعتبار بدست اورده است.

Today, 20 years later, there's still no other method to control this disease.

امروز،20 سال دیگر،هنوز راهی برای کنترل این بیماری وجود ندارد.

There's no organic method. There's no conventional method.

هیچ روش اورگانیک وجود ندارد. روش سنتی هم وجود ندارد.

Eighty percent of Hawaiian papaya is genetically engineered.

۸۰ درصد پاپایای هاوایی ژنتیکی تغییر یافته اند.

Now, some of you may still feel a little queasy about viral genes in your food,

اکنون شاید تعدادی از شما از ژنهای ویروسی در غدایتان احساس تهوع کنید،

but consider this:

اما این را در نظر بگیرید:

The genetically engineered papaya carries just a trace amount of the virus.

پاپایای ژنتیکی تفییریافته فقط حامل ردپایی از ویروس است.

If you bite into an organic or conventional papaya

اگر یک پاپایای اورگانیک یا سنتی گاز بزنید

that is infected with the virus,

که آلوده به ویروس است،

you will be chewing on tenfold more viral protein.

شما ده برابر بیشتر پروتین ویروسی جویده اید.

Now, take a look at this pest feasting on an eggplant.

حالا به این ضیافت آفتها روی بادمجان نگاه کنید.

The brown you see is frass,

چیز قهوه ای که میبینید مدفوع است،

what comes out the back end of the insect.

چیزی که از پشت حشرات بیرون میاید.

To control this serious pest,

برای کنتری این آفت جدی،

which can devastate the entire eggplant crop in Bangladesh,

که میتواند کل محصول بادمجان بنگلادش را از بین ببرد،

Bangladeshi farmers spray insecticides

مردم بنگلادش حشره کش میزنند

two to three times a week,

دو یا سه بار در هفته،

sometimes twice a day, when pest pressure is high.

گاهی دوبار در روز،وقتی فشار آفت زیاد است

But we know that some insecticides are very harmful to human health,

اما میدونیم که برخی از حشره کشها برای سلامت انسان مضرند،

especially when farmers and their families

بخصوص وقتی کشاورزان و خانواده هاشان

cannot afford proper protection, like these children.

استطاعت حفاظت صحیح را ندارند، مثل این بچه ها.

In less developed countries, it's estimated that 300,000 people

در کشورهای کمتر رشد یافته، تخمین زده شده که ۳۰۰٫۰۰۰ نفر

die every year because of insecticide misuse and exposure.

هرساله بخاطر سوء استعمال از حشره کش و در معرض بودن میمیرند.

Cornell and Bangladeshi scientists decided to fight this disease

دانشمندان کورنل و بنگلادشی تصمیم گرفتند که با این بیماری مبارزه کنند.

using a genetic technique that builds on an organic farming approach.

با استفاده از تکنیک ژنتیکی که بروش مژرعه داری اورگانیک ساخته شده.

Organic farmers like my husband Raoul spray an insecticide called B.T.,

کشاورزی اورگانیک مثل شوهرم راول حشره کشی بنام بی تی زد،

which is based on a bacteria.

که براساس باکتری ساخته شده بود.

This pesticide is very specific to caterpillar pests,

این آفتکش مخصوص آفت کرم ابریشم است،

and in fact, it's nontoxic to humans, fish and birds.

و در حقیقت برای انسان، ماهی و پرندگان غیر سمی است.

It's less toxic than table salt.

از نمک کمتر سمی است.

But this approach does not work well in Bangladesh.

اما این روش در بنگلادش خوب جواب نمیدهد،

That's because these insecticide sprays

چون این اسپریهای حشره کش

are difficult to find, they're expensive,

پیدا کردنش سخت است و گرانند،

and they don't prevent the insect from getting inside the plants.

و از ورود حشرات به گیاهان جلوگیری نمیکند.

In the genetic approach, scientists cut the gene out of the bacteria

به روش کلی، دانشمندان ژن را از باکتری ها خارج کردند

and insert it directly into the eggplant genome.

و مستقیم وارد ژنوم بادمجان کردند.

Will this work to reduce insecticide sprays in Bangladesh?

آیا این باعث کاهش اسپری در بنگلادش میشه؟

Definitely.

کاملا.

Last season, farmers reported they were able to reduce their insecticide use

فصل گذشته، کشاورزان گزارش کردند که توانستند استفاده اسپری را کاهش دهند

by a huge amount, almost down to zero.

به مقدار زیاد و تقریبا به صفر.

They're able to harvest and replant for the next season.

توانستند برداشت و کاشت دوباره داشته باشند.

Now, I've given you a couple examples of how genetic engineering can be used

حالا من چند تا مثال از چگونگی استفاده از مهندسی ژنتیکی داده ام

to fight pests and disease

برای مبارزه با آفتها و بیماریها

and to reduce the amount of insecticides.

و کاهش استفاده از حشره کشها.

My final example is an example

مثال نهایی من مثالیست

where genetic engineering can be used to reduce malnutrition.

که تغییر ژنتیک میتواند سوءتغذیه را کاهش دهد

In less developed countries,

در کشورهای کمتر پیشرفت کرده

500,000 children go blind every year because of lack of Vitamin A.

۵۰۰٫۰۰۰ بچه بخاطر نبود ویتامین دی کور میشوند

More than half will die.

بیشتر از نیمی میمیرند.

For this reason, scientists supported by the Rockefeller Foundation

بخاطر همین، دانشمندانی که توسط بنیاد راکرفلر حمایت میشوند

genetically engineered a golden rice

یک برنج طلایی را از نظر ژنتیکی تغییر دادند

to produce beta-carotene, which is the precursor of Vitamin A.

که بتاکارتین تولید کنند که ماده متشکله ویتامین آ است.

This is the same pigment that we find in carrots.

این رنگدانه ایست که ما در هویج پیدا میکنیم.

Researchers estimate that just one cup of golden rice per day

محققین تخمین زدند که فقط یک فنجان برنج طلایی در روز

will save the lives of thousands of children.

جان هزاران بچه را نجات خواهد داد،

But golden rice is virulently opposed

اما با آن صورت کینه ورزانه ای مخالفت

by activists who are against genetic modification.

شده توسط کسانی که مخالف تغییرات ژنتیک هستند

Just last year,

تنها سال گذشته،

activists invaded and destroyed a field trial in the Philippines.

فعالان به مزارع آزمایشی در فیلیپین حمله کردند و آنها را نابود کردند.

When I heard about the destruction,

وقتی در مورد این نابودی شنیدم،

I wondered if they knew that they were destroying much more

تعجب کردم که اگر بدانند که آنها بیشتر از

than a scientific research project,

یک پروژه تحقیقی علمی را نابود کردند،

that they were destroying medicines that children desperately needed

آنها داروهای بچه هایی را نابود کردند که شدیدا نیاز داشتند

to save their sight and their lives.

که بینایی و زندگیشان نجات داده شود

Some of my friends and family still worry:

برخی از دوستان و خانواده ام هنوز نگرانند:

How do you know genes in the food are safe to eat?

چطور میدانید که ژنهای موجود در غذاها خوردنشان بی خطر است؟

I explained the genetic engineering,

من مهندسی ژنتیک را توضیح دادم،

the process of moving genes between species,

روش انتقال ژن ها بین گونه‌ها،

has been used for more than 40 years

بیشتر از ۴۰ سال استفاده شده است

in wines, in medicine, in plants, in cheeses.

در مشروبات، داروها، گیاهان، پنیرها

In all that time, there hasn't been a single case of harm

در تمام این زمانها، یک مورد مضر هم نبوده است

to human health or the environment.

برای محیط و سلامت انسان.

But I say, look, I'm not asking you to believe me.

اما من میگم. ببینید. من نمیخوام شما منو باور کنید.

Science is not a belief system.

علم سیستم اعتقادی نیست.

My opinion doesn't matter.

عقیده من مهم نیست.

Let's look at the evidence.

به شواهد نگاه کنید.

After 20 years of careful study and rigorous peer review

بعد از ۲۰ سال مطالعه جدی و مرور جدی دو نفره

by thousands of independent scientists,

توسط هزاران دانشمند مستقل،

every major scientific organization in the world has concluded

هر سازمان علمی مهم در دنیا به نتیجه رسیده که

that the crops currently on the market are safe to eat

محصولات کنونی در بازار، خوردنشان بی خطر است

and that the process of genetic engineering

و روش مهندسی ژنتیک

is no more risky than older methods of genetic modification.

خطرناکتر از روشهای تغییرات ژنتیکی قدیمی تر نیست.

These are precisely the same organizations that most of us trust

دقیقا سازمانهای مشابه ی وجود دارد که ما بآنها اعتماد داریم

when it comes to other important scientific issues

وقتی موضوعات دیگر علمی بمیان میآید

such as global climate change or the safety of vaccines.

مثل تغییرات جوی جهانی و بیخطری واکسنها

Raoul and I believe that, instead of worrying about the genes in our food,

راول ومن معتقدیم بجای نگرانی برای ژنها در غذایمان

we must focus on how we can help children grow up healthy.

باید ب اینکه کودکانمان چطور سلامت رشد کنند تمرکز کنیم.

We must ask if farmers in rural communities can thrive,

باید بپرسیم که ایا مزرعه داران در اجتماعات غیرشهری

and if everyone can afford the food.

میتوانند تلاش کنند و آیا همه استطاعت غذا را دارند.

We must try to minimize environmental degradation.

باید تلاش کنیم تا آسیب محیطی را کم کنیم.

What scares me most about the loud arguments and misinformation

چیزی که من را در مورد اطلاعات غلط و بحثها

about plant genetics

درباره ژنتیک گیاهان میترساند اینکه

is that the poorest people who most need the technology

که فقیرترین افرادی که بیشتر به تکنولوژی نیاز دارند

may be denied access because of the vague fears and prejudices

دستیابیشان دیده نشده اونهم بخاطر تعصب و ترس مبهم

of those who have enough to eat.

از آنهایی که برای خوردن, مقدار کافی دارند.

We have a huge challenge in front of us.

ما چالش بزرگی در پیش رویمان داریم.

Let's celebrate scientific innovation and use it.

بگذارید نوآوری علمی را جشن بگیریم و از آن استفاده کنیم.

It's our responsibility

وظیفه ماست

to do everything we can to help alleviate human suffering

تا هر کاری کنیم تا رنج بشر را کاهش دهیم.

and safeguard the environment.

و از محیط‌ زیست محافظت کنیم.

Thank you.

متشکرم.

(Applause)

(تشویق حاضران)

Thank you.

متشکرم.

Chris Anderson: Powerfully argued.

کریس آندرسون: بحث جدی‌ای بود.

The people who argue against GMOs,

افرادی که برخلاف جانداران دستکاری‌شده ژنتیکی حرف میزنند،

as I understand it, the core piece comes from two things.

اینطور که فهمیدم از دو چیز نشات میگیرد.

One, complexity and unintended consequence.

یک، پیچیدگی و پیامدهای غیر منتظره.

Nature is this incredibly complex machine.

طبیعت این ماشین پیچیده باورنکردن است.

If we put out these brand new genes that we've created,

اگر ما ژنهای خیلی جدیدی که ساختیم را منتشر کنیم

that haven't been challenged by years of evolution,

که توسط سالها تکامل به چالش کشیده نشده اند،

and they started mixing up with the rest of what's going on,

و آنها با بقیه چیزهایی که در حال اتفاقند مخلوط شوند،

couldn't that trigger some kind of cataclysm or problem,

نمیتوانند باعث بدبختی و مشکل شوند،

especially when you add in the commercial incentive

وقتی انگیزهای بازرگانی را اضافه کنید

that some companies have to put them out there?

که برخی شرکتها آنها را منتشر کرده اند؟

The fear is that those incentives

ترس این است که آن انگیزه ها

mean that the decision is not made on purely scientific grounds,

بمعنی آن است که آنها کاملا بر طبق زمینه های فقط علمی پایگذاری نشده اند،

and even if it was, that there would be unintended consequences.

و حتی اگر هم بود، پیامدهای غیرمنتظره داشت،

How do we know that there isn't a big risk of some unintended consequence?

چطور مبدانیم ریسک برخی از پیامدهای غیرمنتظره وجود ندارد؟

Often our tinkerings with nature do lead to big, unintended consequences

اغلب دخالتهایمان در طبیعت منجر به پیامدهای غیر منتظره

and chain reactions.

و بازتابهای زنجیروار میشوند.

Pamela Ronald: Okay, so on the commercial aspects,

پ‍املا رونالد: باشه. پس برای جوانب تجاری،

one thing that's really important to understand is that,

یک چیزی که فهمیدنش مهم است

in the developed world, farmers in the United States,

این است که در کشورهای توسعه یافته، کشاورزان در آمریکا

almost all farmers, whether they're organic or conventional,

تقریبا همه آنها، چه اورگانیک، چه سنتی

they buy seed produced by seed companies.

بذرهای تولید شده توسط شرکتهای بذر را میخرند.

So there's definitely a commercial interest to sell a lot of seed,

بنابراین سود زیادی در فروختن مقدارزیادی بذرهاست.

but hopefully they're selling seed that the farmers want to buy.

خوشبختانه بذرهایی را میفروشند که کشاورزان میخواهند بخرند.

It's different in the less developed world.

در کشورهای کمتر توسعه یافته متفاوت است.

Farmers there cannot afford the seed.

کشاورزان آنجا استطاعت بذر خریدن ندارند.

These seeds are not being sold.

این بذرها فروخته نمی شوند.

These seeds are being distributed freely

این بذرها مجانی توزیع می شوند،

through traditional kinds of certification groups,

از سوی انواع سنتی گروه های مجوزدار،

so it is very important in less developed countries

درنتیجه در کشورهای کمتر توسعه یافته خیلی مهم است که

that the seed be freely available.

بذرها بطور مجانی دردسترس باشد.

CA: Wouldn't some activists say that this is actually part of the conspiracy?

سی اس: آیا برخی از فعالان نخواهند گفت که این یک توطئه است؟

This is the heroin strategy.

این استراتژی هروئین است.

You seed the stuff, and people have no choice

بذر میدهی و مردم هم هیچ انتخاب دیگری ندارند

but to be hooked on these seeds forever?

جز وابستگی به این بذرها برای همیشه؟

PR: There are a lot of conspiracy theories for sure, but it doesn't work that way.

مطمئنا تئوری های توطئه بسیاری وجو.د دارد، اما اینطوری کارساز نیست

For example, the seed that's being distributed, the flood-tolerant rice,

برای مثال بذر توزیع شده، برنج مقاوم در برابر سیل

this is distributed freely

مجانی توزیع شده،

through Indian and Bangladeshi seed certification agencies,

توسط نماینده گیهای مجاز هندی و بنگلادشی

so there's no commercial interest at all.

پس هیچ سود تجاری وجود ندارد.

The golden rice was developed through support of the Rockefeller Foundation.

رشد برنج طلایی توسط بنیاد راکرفلر حمایت شد.

Again, it's being freely distributed.

دوباره مجانی توزیع شد.

There are no commercial profits

هیچ سود تجاری

in this situation.

در این وضعیت نیست.

And now to address your other question about, well, mixing genes,

و حالا در مورد سوال دیگرتون مخلوط کردن ژنها،

aren't there some unintended consequences?

پیامدهای غیرمنتظره وجود ندارد؟

Absolutely -- every time we do something different,

دقیقا، هر موقع که ما کار متفاوتی انجام میدیم،

there's an unintended consequence,

یک پیامد غیر منتظره وجود دارد،

but one of the points I was trying to make

یکی از نکته هایی که تلاش میکنم انجام دهم

is that we've been doing kind of crazy things to our plants,

اینکه ما کاری دیوانه واری با گیاهانمان انجام داده ایم،

mutagenesis using radiation or chemical mutagenesis.

جهش ژن با استفاده از اشعه و جهش ژنتیکی شیمیایی.

This induces thousands of uncharacterized mutations,

اینها هزاران جهش ناخواسته را القا میکند،

and this is even a higher risk of unintended consequence

که حتی ریسک بالاتری از پیامدهای غیر منتظره

than many of the modern methods.

از بسیاری از روشهای جدید را داراست.

And so it's really important not to use the term GMO

و خیلی مهم است که از عبارت جانداران دستکاری‌شده ژنتیکی استفاده نشود

because it's scientifically meaningless.

چون از نظر علمی بی معنی است.

I feel it's very important to talk about a specific crop

احساس میکنم خیلی مهمه در مورد محصولی خاص صحبت کنیم

and a specific product, and think about the needs of the consumer.

و یک محصول خاص، وتفکر در مورد نیاز مشتری.

CA: So part of what's happening here is that there's a mental model

کریس اندرسون: قسمتی از آنچه در حال اتفاق افتادنه مدل ذهنی

in a lot of people that nature is nature, and it's pure and pristine,

بسیاری از افراد است که طبیعت طبیعت است و دست نخورده و ناب هست،

and to tinker with it is Frankensteinian.

کلانجار رفتن با آن تخریب کننده است.

It's making something that's pure dangerous in some way,

چیزی را میسازه که کاملا خطرناکه،

and I think you're saying that that whole model

و فکر می‌کنم داری میگی که کل اون مدل

just misunderstands how nature is.

نمیفهمد که طبیعت چگونه است.

Nature is a much more chaotic interplay of genetic changes

طبیعت یک فعل و انفعال بهم ریخته تر از تغییرات ژنتیکی است

that have been happening all the time anyway.

که داره همیشه اتفاق می افته.

PR: That's absolutely true, and there's no such thing as pure food.

پی ار:کاملا درسته،هیچی به اندازه غذا خالص نیست.

I mean, you could not spray eggplant with insecticides

منظورم اینه نمیتونید به بادمجان حشره کش بزنید

or not genetically engineer it, but then you'd be stuck eating frass.

یا ژنتیکی تغییرش دهید ولی مجبورید مدفوع حشره بخورید.

So there's no purity there.

درنتیجه پاکی وجود نخواهد داشت.

CA: Pam Ronald, thank you. That was powerfully argued.

کریس اندرسن: پم رونالدو، ممنونم. بحث خوبی بود.

PR: Thank you very much. I appreciate it.

پی ار: ممنونم. واقعا ممنونم.

(Applause)

(تشویق)