Why city flags may be the worst-designed thing you've never noticed | Roman Mars

رومن مارس: چرا پرچم شهرها احتمالا بدترین طراحی‌‌هایی هستند که حتی متوجه‌شان هم نشده‌اید

Translator: soheila Jafari Reviewer: Leila Ataei

می‌دانم که چه فکر می کنید:

I know what you're thinking:

"چرا این مرد اینجا نشسته؟"

"Why does that guy get to sit down?"

That's because this is radio.

به خاطر اینکه اینجا رادیو هست.

( موسیقی)

(Music)

I tell radio stories about design,

من درباره طراحی در رادیو صحبت می کنم،

and I report on all kinds of stories:

و هر نوع موضوعی را گزارش می دهم:

buildings and toothbrushes, mascots and wayfinding and fonts.

ساختمانها، مسواک ‌ها

و چیزهای خوش یُمن و فُونت ها را.

My mission is to get people to engage with the design that they care about

ماموریت من، درگیر کردن مردم با طراحی هست كه به آن اهمیت می دهند،

so they begin to pay attention to all forms of design.

تا به اين ترتيب مردم شروع به توجه کردن به همه اشكال طراحی کنند.

هنگامی که جهان را با قصد طراحی رمزگشایی می کنید،

When you decode the world with design intent in mind,

the world becomes kind of magical.

جهان به نوعی سحرآمیز می شود.

به جای دیدن چیزهای شکسته و خراب،

Instead of seeing the broken things,

شما هوشمندی و نبوغ

you see all the little bits of genius

that anonymous designers have sweated over to make our lives better.

طراحان ناشناسی را می بینید که عرق ریخته اند

تا زندگی را برای ما بهتر کنند.

And that's essentially the definition of design:

اساسا تعریف طراحی این است:

making life better and providing joy.

بهتر کردن زندگی و فراهم کردن خرسندی.

فقط چند تا چیز كه به من شادی بیشتری از

And few things give me greater joy

than a well-designed flag.

یک طراحی خوبِ پرچم را می دهد.

(خنده) (تشویق)

(Laughter)

Yeah!

بله!

(Applause)

Happy 50th anniversary on your flag, Canada.

پنجاهمین سال تولد پرچمت مبارک، کانادا.

It is beautiful, gold standard.

این زیباست، عالیست. عاشقش هستم.

Love it.

I'm kind of obsessed with flags.

من یک جوری مجذوب پرچم هستم.

گاهی موضوع پرچم را مطرح می‌کنم،

Sometimes I bring up the topic of flags,

و افراد می گویند، "اهمیتی به پرچم ها نمی‌دهم،"

and people are like, "I don't care about flags,"

and then we start talking about flags, and trust me,

و سپس ما شروع به صحبت درباره پرچم می کنیم، باور کنید،

100 percent of people care about flags.

۱۰۰ درصد مردم به پرچم اهمیت می دهند.

There's just something about them that works on our emotions.

گاهی چیزهایی در آنها وجود دارد که روی احساسات شما تاثیر دارد.

My family wrapped my Christmas presents as flags this year,

امسال خانواده ام هدیه کریسمس مرا در یک پرچم بسته بندی کردند،

به اضافه یک کیف آبی

including the blue gift bag that's dressed up as the flag of Scotland.

که نشانه پرچم اسکاتلند بود.

من این تصویر را روی اینترنت گذاشتم، و همانطور كه مطمئن بودم

I put this picture online, and sure enough,

within the first few minutes, someone left a comment that said,

ظرف چند دقیقه، یک نفر این را نوشت که می گفت،

"You can take that Scottish Saltire and shove it up your ass."

"می تونی پرچم صلیب‌گونه‌ی اسکاتلند را برداری و در ماتحتت فرو کنی [کنایه از بیهوده بودن دارد]" (خنده مردم)

(Laughter)

می بینید-- مردم در مورد پرچم شور و شوق دارند و اینطور نیست؟

See, people are passionate about flags, you know?

همینه که هست.

That's the way it is.

What I love about flags

دلیل اینکه من عاشق پرچم هستم

is that once you understand the design of flags,

این هست که هنگامی که طراحی پرچم را بفهمید،

what makes a good flag, what makes a bad flag,

اینکه چه چیزی یک پرچم را خوب می کند، چه چیزی یک پرچم را بد می کند،

you can understand the design of almost anything.

می توانید تقریبا طراحی همه چیز را بفهمید.

So what I'm going to do here is,

خب کاری که می خواهم انجام دهم این هستش،

I cracked open an episode of my radio show,

من یکی از برنامه‌های رادیویی را در اینجا می شکافم،

"99% Invisible," and I'm going to reconstruct it here on stage,

"۹۹ درصد نامرئی،" می خواهم در اینجا این را دوباره بسازم،

so when I press a button over here --

خب هنگامی که یک دکمه را فشار می دهم--

صدا: ص برای صدا--

Voice: S for Sound --

رومن مارس : این صدا می دهد،

Roman Mars: It's going to make a sound,

and so whenever you hear a sound or a voice or a piece of music,

و هنگامی که صدا را شنیدید

یا یک قطعه موسیقی را،

به دلیل اینه که من دکمه را فشار می دهم.

it's because I pressed a button.

Voice: Sound.

صدا: صـــــــــدا.

RM: All right, got it? Here we go.

رومن: خیلی خوب، متوجه شدید؟ بفرمایید.

Three, two.

سه، دو.

This is 99% Invisible. I'm Roman Mars.

این ۹۹ درصد نامرئی هست. من رومن مارس هستم.

(Music)

Narrator: The five basic principles of flag design.

راوی: پنج اصل اساسی برای طراحی پرچم.

Roman Mars: According to the North American Vexillological Association.

رومن مارس: بر اساس بنیاد پرچم شناسی آمریکای شمالی.

Vexillological.

پرچم‌شناسی.

Ted Kaye: Vexillology is the study of flags.

تد کيى: پرچم شناسی مطالعه پرچم‌ها هست.

رومن مارس: این فشرده "lol" که صدا را عجیب می کند. ( به معادل انگلیسی اشاره دارد)

RM: It's that extra "lol" that makes it sound weird.

Narrator: Number one, keep it simple.

راوی: اولی، ساده نگه داشتن آن.

The flag should be so simple that a child can draw it from memory.

پرچم باید چنان ساده باشد که یک کودک بتواند با حافظه اش آن را نقاشی کند.

RM: Before I moved to Chicago in 2005,

رومن مارس: قبل از اینکه در سال ۲۰۰۵ به شیکاگو نقل مکان کنم،

I didn't even know cities had their own flags.

حتی نمی دانستم که شهرها پرچم خودشان را دارند،

تد کی آی: بیشتر شهرهای بزرگ پرچم دارند.

TK: Most larger cities do have flags.

مارس: خب، من این را نمیدانستم. این تد کی آی هست.

RM: Well, I didn't know that, that's Ted Kaye, by the way.

TK: Hello.

تد کی آی: سلام. مارس : کارشناس پرچم هست.

RM: He's a flag expert, he's a totally awesome guy.

مرد بی نظیری هست.

تد کی آی: من تد کی آی هستم. و مجله علمی درباره مطالعات پرچم را ویرایش می کنیم،

TK: I'm Ted Kaye, I have edited a scholarly journal on flag studies,

and I am currently involved with the Portland Flag Association

و به تازگی درگیر انجمن پرچم پورتلند

and the North American Vexillological Association.

و انجمن پرچم شناسی آمریکای شمالی شده ام.

مارس: تد کتابی درباره طراحی پرچم نوشت.

RM: Ted literally wrote the book on flag design.

سخنگو: "پرچم خوب، پرچم بد."

Narrator: "Good Flag, Bad Flag."

RM: It's more of a pamphlet, really, it's about 16 pages.

مارس: این بیشتر از یک جزوه هست. ۱۶ صفحه می باشد.

TK: Yes, it's called "Good Flag, Bad Flag: How to Design a Great Flag."

تد کی آی: بله، نامش "پرچم خوب، پرچم بد هست":

چگونه یک پرچم خوب را طراحی کنیم.

RM: And that first city flag I discovered in Chicago

مارس: و اولین پرچمی را که در شیکاگو کشف کردم

is a beaut:

واقعا زیباست:

white field, two horizontal blue stripes,

با دوخط افقی آبی رنگ،

and four six-pointed red stars down the middle.

و شش ستاره قرمز در میانه آن.

(Sound)

راوی: شماره دو: انتخاب کردن نمادهای معنا دار.

Narrator: Number two, use meaningful symbolism.

TK: The blue stripes represent the water, the river and the lake.

تد کی آی: خط آبی رنگ نشانگر آب هست، رودخانه و دریاچه.

Narrator: The flag's images, colors or pattern

راوی: تصویر پرچم ها رنگ یا طرح ها

should relate to what it symbolizes.

باید با نماد مرتبط باشند.

TK: The red stars represent significant events in Chicago's history.

تد کی آی: ستارهای قرمز نشانگر حوادث رویدادهای مهمی در تاریخ شیکاگو هستند.

مارس: یعنی، قلعه دربرن( قلعه ای در شیکاگو که در اثر جنگ از بین رفت) در منطقه شیکاگو،

RM: Namely, the founding of Fort Dearborn on the future site of Chicago,

آتش‌سوزی بزرگ شیکاگو،

the Great Chicago Fire,

و نمایشگاه جهانی کلمبین، که همه آن را به خاظر می‌اورند.( نمایشگاهی جهانی در سال ۱۸۹۳)

the World Columbian Exposition, which everyone remembers

because of the White City,

به دلیل شهر سفید ( شیکاگو برفی)

and the Century of Progress Exposition, which no one remembers at all.

و قرن پیشرفت نمایشگاه‌ها،

کسی آن را اصلا خاطر ندارد.

راوی: شماره سه، استفاده کردن از دو یا سه رنگ اصلی.

Narrator: Number three, use two to three basic colors.

TK: The basic rule for colors is to use two to three colors

تد کی آی: قانون اساس برای استفاده از رنگ دو یا سه رنگ

از مجموعه استاندارد رنگ می باشد.

from the standard color set: red, white, blue, green, yellow and black.

قرمز، سفید، آبی، سبز، زرد و سیاه.

RM: The design of the Chicago flag has complete buy-in

مارس: طراحی پرچم شیکاگو کاملا

در به همه بخش های شهر هست.

with an entire cross-section of the city.

این در همه جا هست.

It is everywhere;

every municipal building flies the flag.

در همه ساختمانهای شهر‌داری این پرچم را برآفراشته هست.

وت موسر: در اینجا حداقل یک فروشگاه در هر گذر

Whet Moser: There's probably at least one store on every block

نزدیک جایی که من کار می کنم نوعی از متعلقات پرچم شیکاگو را می فروشد.

near where I work that sells some sort of Chicago flag paraphernalia.

RM: That's Whet Moser from Chicago magazine.

مارس: این وت موسر از مجله شیکاگو هست.

WM: Today, just for example, I went to get a haircut,

موت موسر: برای مثال امروز رفتم که مو‌هایم را کوتاه کنم،

and when I sat down in the barber's chair,

وفتی روی صندلی سلمانی نشستم،

there was a Chicago flag on the box that the barber kept all his tools in,

یک پرچم شیکاگو روی جعبه ای که آرایشگر تمامی ابزارش را توی آن می گذارد بود،

and then in the mirror, there was a Chicago flag on the wall behind me.

و در آینه یک پرچم شیکاگو را دیدم که پشت سرم به دیوار آویزان شده بود.

When I left, a guy passed me who had a Chicago flag badge on his backpack.

هنگامی که آنجا را ترک کردم، مردی از کنارم عبور کرد که کوله پشتی با پرچم شیکاگو داشت.

RM: It's adaptable and remixable.

مارس: پرچم را می شود با چیزهای دیگر جورش کرد و بکارش گرفت .

The six-pointed stars in particular show up in all kinds of places.

شش ستاره بطور خاص همه جا دیده می شود.

WM: The coffee I bought the other day had a Chicago star on it.

وت موسر: قهوه ای که خریدم روی لیوانش

یک ستاره شیکاگو را داشت.

RM: It's a distinct symbol of Chicago pride.

مارس: این نمادی مشخص از غرور در شیکاگو هست.

TK: When a police officer or a firefighter dies in Chicago,

تد کی آی: هنگامی که یک افسر پلیس یا آتش‌نشان در شیکاگو می میرد،

اغلب پرچم آمریکا بر روی تابوت او نیست.

often it's not the flag of the United States on his casket.

It can be the flag of the city of Chicago.

این می تواند پرچم شهر شیکاگو باشد.

That's how deeply the flag has gotten into the civic imagery of Chicago.

و این طوریست که پرچم عمیقا در تصور مدنی مردم شیکاگو جا گرفته است.

RM: And it isn't just that people love Chicago and therefore love the flag.

مارس: فقط این نیست که مردمی که شیکاگو را دوست دارند پس پرچم آن را هم دوست دارند.

I also think that people love Chicago more because the flag is so cool.

بلکه فکر می کنم مردم شیکاگو را بیشتر دوست دارند

چونکه پرچمش خیلی خوبه.

TK: A positive feedback loop there between great symbolism and civic pride.

تد کی آی: یک چرخه بازخوردی مثبت بین نماد خوب و غرور مدنی وجود دارد.

RM: OK, so when I moved back to San Francisco in 2008,

مارس: خب، هنکامی که در سال ۲۰۰۸ به سانفرانسیسکو برگشتم،

I researched its flag,

دنبال پرچم آن گشتم،

because I had never seen it in the previous eight years I lived there.

زیرا هرگز آن را در طی

هشت سالی که در آنجا زندگی کرده بودم ندیده بودم.

و متاسفم که بگویم،

And I found it, I am sorry to say,

sadly lacking.

متاسفانه وجود ندارد.

(Laughter)

( خنده)

I know.

می دانم.

It hurts me, too.

من را هم ناراحت کرد.

(Laughter)

( خنده)

ند کی آی: خب، بگذارید من از بالا شروع کنم.

TK: Well, let me start from the top.

راوی: شماره یک، ساده نگه داشتن آن.

Narrator: Number one, keep it simple.

ند کی آی: ساده نگه داشتن آن.

TK: Keeping it simple.

Narrator: The flag should be so simple that a child can draw it from memory.

سخنگو: پرچم باید بطوری ساده باشد که یک کودک بتواند آن را با حافظه اش نقاشی کند.

تد کی آی: این یکی نسبتا پرچم پیچیده‌ای هست.

TK: It's a relatively complex flag.

RM: OK, here we go, OK.

مارس: خب، بفرمایید.

The main component of the San Francisco flag is a phoenix

مولفه اصلی پرچم سانفرانسیسکو یک ققنوس هست

representing the city rising from the ashes

که نشانگر شهرهست که از میان خاکستر

after the devastating fires of the 1850s.

پس از آتش‌سوزی مهیب دهه‌ی ۱۸۵۰ برخاسته است.

TK: A powerful symbol for San Francisco.

تد کیی: نماد قدرتمندی از سانفرانسیسکو.

RM: I still don't really dig the phoenix.

مارس: من هنوز خیلی ققنوس را کندو کاش نکردم.

Design-wise, it manages to both be too crude

طراحی- پُر مایه، این طوری طراحی شده که هم زمخت باشد

and have too many details at the same time,

و هم جزئیات زیادی همزمان داشته باشد،

which if you were trying for that,

که اگر تلاش کنی که آن را نقاشی کنی،

you wouldn't be able to do it,

نمی توانی اینکار را بکنی،

and it just looks bad at a distance,

و از فاصله دور هم بد شکل است،

but having deep meaning puts that element in the plus column.

اما داشتن معنای عمیق آن را در ستون مثبت قرار داده.

Behind the phoenix, the background is mostly white,

در پشت ققنوس، پشت زمینه که عمدتا سفید هست،

and then it has a substantial gold border around it.

و اطرافش نوار طلایی قابل توجهی وجود دارد.

TK: Which is a very attractive design element.

تد کی آی: که عنصر طراحی بسیار جذابی هست.

مارس: فکر می کنم این خوبه، اما-- ( خنده)--

RM: I think it's OK, but --

(Laughter)

here come the big no-nos of flag design.

اما یک نه گنده برای طراحی پرچم مطرح است .

راوی : شماره چهار، مهره یا حروف الفبا در پرچم نباشد.

Narrator: Number four, no lettering or seals.

Never use writing of any kind.

هرگز از نوشتار برای پرچم استفاده نکنید.

RM: Underneath the phoenix, there's a motto on a ribbon

مارس: در زیر ققنوس، یک شعار و یک روبان وجود دارد

که ترجمه آن"طلا در صلح، آهن در جنگ" است

that translates to "Gold in peace, iron in war,"

plus -- and this is the big problem --

به علاوه--این مشکل بزرگ هست--

it says San Francisco across the bottom.

در پائین آن می گوید سانفرانسیسکو.

تد کی آی: اگر لازم باشد که یک اسم بنویسد

TK: If you need to write the name of what you're representing on your flag,

برای آنچه که در یک پرچم نشان داده می شود،

your symbolism has failed.

نماد شما شکست خورده است.

(Laughter)

(خنده)(تشویق)

(Applause)

RM: The United States flag doesn't say "USA" across the front.

مارس: پرچم ایالات متحده روی آن نمیگوید"USA" .

In fact, country flags, they tend to behave.

در حقیقت، پرچم یک کشور، تمایل به معرفی آن کشور دارد.

Like, hats off to South Africa and Turkey and Israel

مانند کلاه آفریقای جنوبی، ترکیه و اسرائیل

و سومالی، ژاپنی و گامبیایی.

and Somalia and Japan and Gambia.

مشتی پرچم خوب دراینجاست،

There's a bunch of really great country flags,

but they obey good design principles because the stakes are high.

آنها قوانین طراحی خوب را رعایت کرده اند چونکه نمی‎شد خطر کرد.

They're on the international stage.

در صحنه بین المللی هستند.

But city, state and regional flags are another story.

اما پرچم شهرها، ایالات و منطقه‌ها

داستان دیگریست.

(Laughter)

(خنده)

There is a scourge of bad flags --

یک معضل برای پرچم های بد وجود دارد،

(Laughter)

and they must be stopped.

و اینکه باید متوقف شوند.

(Laughter)

(خنده) (تشویق)

(Applause)

That is the truth and that is the dare.

این حقیقت و شهامت هست.

The first step is to recognize that we have a problem.

اولین قدم تشخیص

این است که مشکلی در میان است.

(Laughter)

A lot of people tend to think that good design

خیلی از مردم فکر می کنند که طراحی خوب

is just a matter of taste,

بسته به سلیقه افراد دارد،

and quite honestly, sometimes it is, actually,

و خیلی صادقانه بگویم، در واقع گاهی هم همینطور هست،

but sometimes it isn't, all right?

اما گاهی اینطور نیست، درسته؟

(Laughter)

Here's the full list of NAVA flag design principles.

اینجا لیست انجمن پرچم شناسی آمریکای شمالی برای طراحی پرچم هست.

راوی: پنجمین اصل طراحی پرچم.

Narrator: The five basic principles of flag design.

شماره ۱. کیت کی آی : ساده نگه داشتن آن.

Narrator: Number one. TK: Keep it simple.

راوی: شماره ۲. تد کی آی: نماد معنادار استفاده کردن.

Narrator: Number two. TK: Use meaningful symbolism.

راوی: شماره ۳. تد کی آی: استفاده از دو یا سه رنگ اصلی،

Narrator: Number three. TK: Use two to three basic colors.

راوی: شماره ۴. تد کی آی: نبودن حرف یا مُهر.

Narrator: Number four. TK: No lettering or seals.

راوی: هرگز نوشته ای بر روی آن نباشد.

Narrator: Never use writing of any kind.

تد کی آی: زیرا از دور نمی توانید آن را بخوانید.

TK: Because you can't read that at a distance.

راوی:شماره ۵. تد کی آی: و متمایز بودن

Narrator: Number five. TK: And be distinctive.

بهترین پرچم ها به این اصول پایبند هستند.

RM: All the best flags tend to stick to these principles.

و همانطور که قبلا گفتم، بیشتر پرچم‌های کشورها خوب هستند.

And like I said before, most country flags are OK.

اما یک چیزی هست:

But here's the thing:

اگر این اصول را به هر طراحی برای هر چیزی نشان دهید،

if you showed this list of principles to any designer of almost anything,

آنها خواهند گفت اصول سادگی، معنای عمیق داشتن،

they would say these principles -- simplicity, deep meaning,

having few colors or being thoughtful about colors,

داشتن تعداد کمی رنگ یا در باره رنگ معنادار عمل کردن،

uniqueness, don't have writing you can't read --

منحصر به فرد بودن، ننوشتن--

all those principles apply to them, too.

همچنین همه این اصول با هم باید بکار برده شوند.

But sadly, good design principles are rarely invoked in US city flags.

اما متاسفانه، اصول خوب طراحی به ندرت

بر پرچم های شهر‌های آمریکا اعمال شده اند.

Our biggest problem seems to be that fourth one.

بزرگترین مشکل ما به نطر این چهار مورد هستند.

We just can't stop ourselves from putting our names on our flags,

ما نمی توانیم اسم خودمان را

بر روی پرچممان نگذاریم،

or little municipal seals with tiny writing on them.

یا یک مُهر شهرداری را با نوشته کوچکی روی آن قرار ندهیم.

Here's the thing about municipal seals:

یک چیزی در مورد مُهر شهرداری هست:

They were designed to be on pieces of paper

اینها برای این طراحی شده اند که بر روی یک کاغذ چاپ شوند،

که می توانید آن را بخوانید،

where you can read them,

not on flags 100 feet away flapping in the breeze.

نه ایکه بر روی پرچمی که ۳۰ متر بالای سر برافراشته است.

So here's a bunch of flags again.

خب این هم یک تعدادی پرچم .

Vexillologists call these SOBs:

پرچم شناسی به این ها SOB می گویند:

Seals on a bedsheet --

مُهر روی ملحفه --( خنده)--

(Laughter)

and if you can't tell what city they go to,

و اگر بتوانیم بگوییم که مربوط به چه شهری هستند،

yeah, that's exactly the problem,

بله، مشکل دقیقا همینجاست،

except for Anaheim, apparently, they fixed it.

به جزء شهر آنامین که ظاهرا

آنها درستش کردند (خنده تماشاگران)

(Laughter)

این پرچمها در همه جای ایالات متحده وجود دارد.

These flags are everywhere in the US.

The European equivalent of the municipal seal

معادل اروپایی از مُهر شهرداری

is the city coat of arms ...

نشان خانواده سلطنتی،

و این چیزی است که ما می توانیم درسی بگیریم که چگونه چیزی را درست طراحی کنیم.

and this is where we can learn a lesson for how to do things right.

So this is the city coat of arms of Amsterdam.

خوب این نشان سلطنتی آمستردام هست.

Now, if this were a United States city,

اگر در شهری در ابالات متحده بود،

the flag would probably look like this.

احتمالا پرچم این شکلی می شد.

موافقید، بله. ( خنده)

You know, yeah.

(Laughter)

But instead, the flag of Amsterdam

اما به جای آن، پرچم امستردام

looks like this.

این شکلی است.

Rather than plopping the whole coat of arms

به جای آنکه نشان خانوادگی را روی

on a solid background and writing "Amsterdam" below it,

یک پیش زمینه ثابت بگذارند و زیرا آن بنویسند "آمستردام".

آنها تنها یک عنصر کلیدی را برداشتند ، یک سپر را،

they just take the key elements of the escutcheon, the shield,

و آن را تبدیل کردند به زمخت ترین پرچم دنیا.

and they turn it into the most badass city flag in the world.

(Laughter)

( خنده تماشاگران) ( تشویق)

(Applause)

And because it's so badass,

و به دلیل اینکه خیلی زمخت هست،

those flags and crosses are found throughout Amsterdam,

این پرچم و صلیب ها در سراسر آمستردام پیدا می شوند،

just like Chicago, they're used.

درست مثل شیکاگو، آنها از آن استفاده می کنند.

Even though seal-on-a-bedsheet flags are particularly painful

حتی اگر مهر و بر روی یک ملحفه پرچم به طور دردناک باشد

and offensive to me,

و برای من توهین آمیز باشد،

nothing can quite prepare you

هیچ چیز نمیتواند

for one of the biggest train wrecks in vexillological history.

رشته خراب پرچم شناسی را محیا کند.

(Laughter)

Are you ready?

آماده‎اید؟

It's the flag of Milwaukee, Wisconsin.

این پرچم میلواکی، ویسکانسین است.

(Laughter)

( خنده تماشاگران)

I mean, it's distinctive,

منظورم این هست که متمایز هست،

I'll give them that.

من هم این را بهشون می دهم.

استیو کُدییس: این در سال ۱۹۸۸ به تصویب رسید.

Steve Kodis: It was adopted in 1955.

RM: The city ran a contest

مارس: شهر مسابقه‌ای برگزار کرد

مشتی از بخش‌های بنیادی را بهمراه

and gathered a bunch of submissions with all kinds of designs.

ا نواع طراحیها کنار هم جمع کردند.

SK: And an alderman by the name of Fred Steffan

استیو کُدییس: و یک عضو انجمن شهر به نام فرد استفان

cobbled together parts of the submissions to make what is now the Milwaukee flag.

همه این بخش های بنیادی را کنار هم گداشت

تا پرچم کنونی میلواکی را بسازد.

مارس: این پرچم سینک آشپزخانه هست.

RM: It's a kitchen sink flag.

There's a gigantic gear representing industry,

یک چرخ دنده غول پیکر نمایانگر صنعت است،

there's a ship recognizing the port,

یک کشتی برای اینکه بندر است،

a giant stalk of wheat

یک خوشه قول‌پیکر گندم

paying homage to the brewing industry.

که ادای احترام به صنعت آبجوسازی می کند.

It's a hot mess,

یک بی نظمی تمام عیار،

and Steve Kodis, a graphic designer from Milwaukee, wants to change it.

و استیو کُدیس، طراح گرافیک اهل میلواکی هست که می خواهد این را تغییر دهد.

SK: It's really awful.

استیو: واقعا افتضاح هست.

It's a misstep on the city's behalf,

حداقل از طرف شهر این را می گویم،

to say the least.

که یک قدم اشتباه بوده.

RM: But what puts the Milwaukee flag over the top,

مارس: اما آنچه که پرچم میلواکی در صدر این لیست قرار میدهد،

نشان دادن تقلید مسخره آمیزی از خودش هست،

almost to the point of self-parody,

که تصویری از پرچم جنگ داخلی میلواکی هست.

is on it is a picture of the Civil War battle flag of the Milwaukee regiment.

SK: So that's the final element in it

استیو: این آخرین عنصر توی آن

that just makes it that much more ridiculous,

که بیشتر از بیش مضحک‌ترش می کند،

that there is a flag design within the Milwaukee flag.

طراحی پرچم با پرچم میلواکی است.

RM: On the flag. Yeah. Yeah.

مارس: بر روی پرچم، بله . بله. بله.( خنده)

(Laughter)

Yeah.

بله.

(Music)

( موسیقی)

Now, Milwaukee is a fantastic city.

میلواکی شهر فوق العاده ای هست.

I've been there, I love it.

من آنجا بوده ام. من عاشقش هستم.

The most depressing part of this flag, though,

با این حال، ناامید کننده ترین بخش این پرچم،

is that there have been two major redesign contests.

این است که دو بار بطور اساسی دوباره طراحی شده.

آخرین بار در سال ۲۰۰۱.

The last one was held in 2001.

105 entries were received.

۱۰۵ طرح رسید.

TK: But in the end, the members of the Milwaukee Arts Board

تد کی آی: اما در آخر، اعضاء هیت‌مدیره هنر میلواکی

decided that none of the new entries were worthy of flying over the city.

تصمیم گرفتند که که هیچیک از طرح های دریافت شده برفراز شهر برافراشته نشوند.

مارس: آنها نمی‌توانستند موافقت کنند که تغییر کند!( خنده)

RM: They couldn't agree to change that thing!

(Laughter)

That's discouraging enough to make you think

با اندازه کافی دلسردکننده هست که

that good design and democracy just simply do not go together.

باعث شود شما فکر کنید که طراحی خوب و دموکراسی

با هم همخوانی ندارند.

(Laughter)

But Steve Kotas is going to try one more time

اما استیو کوتاس یکبار دیگر سعی می کند

to redesign the Milwaukee flag.

تا پرچم میلواکی را دوباره طراحی کد.

استیو کوتاس: من معتقدم که میلواکی شهر عالیه.

SK: I believe Milwaukee is a great city.

و هر شهر خیلی خوبی مستحق یک پرچم خیلی خوب هست.

Every great city deserves a great flag.

راموس: استیو هنوز از طرحش پرده برداری نکرده.

RM: Steve isn't ready to reveal his design yet.

One of the things about proposing one of these things

یکی از چیزهایی که برای اینگونه چیزها پیشنهاد می شود

این هست که باید مردم را دخالت دهید،

is you have to get people on board,

and then you reveal your design.

و سپس طراحیتان را نشان دهید.

But here's the trick:

اما این یک ترفند است.

If you want to design a great flag,

اگر بخواهید که یک پرچم خیلی خوب را طراحی کنید،

a kick-ass flag like Chicago's or DC's, which also has a great flag,

یک پرچمی مثل مال شیکاگو و یا واشینگتن دی سی،

start by drawing a one-by-one-and-a-half-inch rectangle

با رسم آن بر روی یک کاغذ ۲/۵ در ۴ ساتیمتر شروع کنید.

on a piece of paper.

Your design has to fit within that tiny rectangle.

طرح شما باید در این مستطیل کوچک جا بگیرد.

Here's why.

به این دلیل.

TK: A three-by-five-foot flag on a pole 100 feet away

تد کی آی: یک پرچم یک متر بر یک و نیم متر

بر روی تیرکی با ارتفاع ۳۰ متر

به اندازه

looks about the same size as a one-by-one-and-a-half-inch rectangle

مستطیلی ۲/۵ در ۳ که حدود

seen about 15 inches from your eye.

۳۸ سانتیمتر از چشم فاصله دارد دیده می شود.

You'd be surprised by how compelling and simple the design can be

متعجب خواهید شد که چقدراین طراحی قانع کننده و ساده خواهد بود

when you hold yourself to that limitation.

هنگامی خودتان را در محدودیت ها نگه دارید.

RM: Meanwhile, back in San Francisco.

مارس: با این حال، برگردیم به پرچم سانفرانسیسکو.

Is there anything we can do?

ایا چیزی هست که ما بتوانیم انجام دهیم؟

تد کی ای: دوست دارم بگویم که در هر پرچم بدی

TK: I like to say that in every bad flag there's a good flag trying to get out.

یک پرچم خوب وجود دارد.( خنده تماشاگران)

The way to make San Francisco's flag a good flag

راهی که پرچم سانفرانسیسکو را می توان بک پرچم خوب ساخت

این هست که شعار را از آن بردارید

is to take the motto off because you can't read that at a distance.

زیرا نمیتوانید آن را از فاصله دور بخوانید.

Take the name off,

نام را از روی آن بردارید،

and the border might even be made thicker, so it's more a part of the flag.

شاید حتی خط حاشیه را ضخیم‌تر کنید،

بنابراین بخشی از پرچم خواهد بود.

And I would simply take the phoenix

من ققنوس را انتخاب می کنم و

and make it a great big element in the middle of the flag.

آن را عنصر بزرگی

در وسط پرچم می کنم.

RM: But the current phoenix, that's got to go.

مارس: اما ققنوس موجود باید برود.

TK: I would simplify or stylize the phoenix.

تد کی آی: من خیلی ساده ققنوس را تغییر شکل می دهم.

پرنده ای بزرگ با بالهای گسترده ای

Depict a big, wide-winged bird

coming out of flames.

که از زبانه های آتش بیرون می اید به تصویر می کشم.

Emphasize those flames.

بر این زبانه های آتش تاکید می کنم.

RM: So this San Francisco flag was designed by Frank Chimero

مارس: این پرچم سانفرانسیسگو توسط فرانگ کیمیرو طراحی شده

based on Ted Kaye's suggestions.

بر اساس پیشنهادات تد کی ای.

نمی دانم او چه کاری می تواند بکند اگر ما کاملا بی قید باشیم

I don't know what he would do if we was completely unfettered

و این دستورالعمل ها را دنبال کنیم.

and didn't follow those guidelines.

Fans of my radio show and podcast, heard me complain about bad flags.

طرفداران برنامه رادیویی و پادکست من

شنیده اند که من از پرچم ها ایراد گرفته ام.

They've sent me other suggested designs.

برای من پیشنهادات دیگری برای طراحی پرچم فرستاده اند.

This one's by Neil Mussett.

این را نیل موستت فرستاده.

Both are so much better.

هر دو اینها خیلی بهتر هستند.

(Laughter)

و فکر می کنم اگر آنها پذیرفته شوند،

And I think if they were adopted,

انها را اطراف شهر خواهم دید.

I would see them around the city.

در جهاد من برای درست کردن پرچم های زیباتری در جهان،

In my crusade to make flags of the world more beautiful,

خیلی از شنوندگان دست بکار شدند

many listeners have taken it upon themselves

و پرچم ها را با امکان سنجی دوباره طراحی کردند

to redesign their flags and look into the feasibility

of getting them officially adopted.

و برای اینکه بطور رسمی تصویب شوند ارائه دادند.

(Music)

If you see your city flag and like it,

اگر پرچم شهرت را دوست داری،

fly it,

آن را برافراشته کن،

even if it violates a design rule or two.

حتی اگر یکی دو تا نقص هم داشته باشد.

I don't care.

من اهمیتی نمیدهم.

But if you don't see your city flag,

اما اگر پرچم شهرت را نمی بینی،

maybe it doesn't exist, but maybe it does,

شاید اصلا وجود نداشته باشد، اما شاید هم باشد،

و خوب نیست.

and it just sucks,

and I dare you to join the effort to try to change that.

و شهامت داشته باش تا تلاش کنی تا آن را تغییر دهی.

As we move more and more into cities,

همینکه با بیشتر و بیشتر وبیشتر شهرنشین می شویم،

the city flag will become not just a symbol of that city as a place,

پرچم شهر نه تنها نمادی

از محل شهرمان هست،

but also, it could become a symbol of how that city considers design itself,

بلکه می تواند تبدیل به

نمادی از اینکه ما چگونه به طراحی شهرمان توجه داریم نیز باشد،

especially today, as the populace is becoming more design-aware.

بخصوص امروزه، که مردم بیشتر نسبت به طراحی آگاه و هوشیارند.

And I think design awareness is at an all-time high.

و فکر می کنم آگاهی نسبت به طراحی همواره بالا بوده.

A well-designed flag could be seen as an indicator of how a city

یک پرچم خوب طراحی شده، می تواند شاخصی باشد برای اینکه چگونه یک شهرستان

نسبت به طراحی توجه دارد.

considers all of its design systems:

its public transit,

در سیستم حمل و نقل عمومی،

its parks, its signage.

این محل پارک خودروها و علائم رانندگی باشد.

It might seem frivolous, but it's not.

ممکن است به نظر بیهوده باشد، اینطور نیست.

TK: Often when city leaders say,

تد کی ای: اغلب هنگامی که رهبران شهرها می گویند،

"We have more important things to do than worry about a city flag,"

"ما کارهای مهمتری از پرچم داریم که باید نگرانشان باشیم."

my response is,

پاسخ من این است،

"If you had a great city flag,

" اگر پرچم خوبی برای شهر داشته باشید،

you would have a banner for people to rally under

شما پرچمی برای مردم دارید که تحت آن

to face those more important things."

با موضوعات مهمتری روبرو هستند."

(Music)

RM: I've seen firsthand what a good city flag can do

مارس: من مستقیما چیزی که پرچم خوب می تواند انجام دهد را

in the case of Chicago.

در شهر شیکاگو دیدم.

The marriage of good design and civic pride

پیوند بین طراحی خوب و احساس افتخار مدنی

is something that we need in all places.

را در همه جا نیاز داریم.

The best part about municipal flags is that we own them.

بهترین بخش پرچم شهرداری

این است که ما صاحب آن هستیم.

They are an open-source,

آنها یک منبع بازی هستند

publicly owned design language of the community.

و زبان طراحی عمومی برای جامعه هستند.

When they are done well,

هنگامی که ما خوب ان را انجام می دهیم،

they are remixable, adaptable, and they are powerful.

قابل استفاده در جاهای مختلف، قابل پذیرش

و قدرتمند هستند.

We could control the branding and graphical imagery

می توانیم نام تجاری و طراحی گرافیکی

شهرمان را با پرچم خوب کنترل کنیم،

of our cities with a good flag,

but instead, by having bad flags we don't use,

اما در عوض با داشتن پرچم بد، اینکار را نمی توانیم بکنیم.

we cede that territory to sports teams

ما قلمرومان را به تیمهای ورزشی

و گروهای بازرگانی و گردشگران گسترش میدهیم.

and chambers of commerce and tourism boards.

Sports teams can leave and break our hearts.

تیم های ورزشی می توانند بروند و قلب ما را بشکنند.

And besides, some of us don't really care about sports.

با وجود اینکه، برخی از ما واقعا اهمیتی به ورزش نمی دهیم.

And tourism campaigns can just be cheesy.

کمپینگ های گردشگری می توانند پر هیاهو و بی خاصیت باشند.

But a great city flag

اما پرچم خوب

is something that represents a city to its people

مُعرف شهر ما به این افراد

and its people to the world at large.

و مردمش به جهان هست.

And when that flag is a beautiful thing,

هنگامی که این یک پرچم زیباست،

آن ارتباط زیباست.

that connection is a beautiful thing.

خب شاید همه پرچم های شهر بتوانند الهام بخش مانند

So maybe all the city flags can be as inspiring as Hong Kong

or Portland or Trondheim,

هنگ کنگ، پورتلند و یا تروندهایم باشند،

and we can do away with all the bad flags

و تمامی این پرچم های بد را

like San Francisco, Milwaukee, Cedar Rapids,

مانند پرچم سانفرانسیسکو، میلواکی،

و یا سایدر راپیدز را کنار بگذاریم،

and finally, when we're all done,

و در نهایت، هنگامی که همه اینها را انجام دادیم،

we can do something about Pocatello, Idaho,

می توانیم کاری برای پوکاتلو، آیداهو،

که بر اساس نظر سازمان پرچم شناسی آمریکایی شمالی می باشد

considered by the North American Vexillological Association

که بدترین پرچم آمریکای شمالیست.

as the worst city flag in North America.

[Proud to be Pocatello]

( خنده تماشاگران) ( تشوریق تماشاگران)

(Laughter)

(Applause)

Yeah.

بله.

(Applause)

That thing has a trademark symbol on it, people.

این یک علامت تجاری به نماد مردم دارد.( خنده تماشاگران)

(Laughter)

That hurts me just to look at.

وقتی به آن نگاه می کنم مرا آزار می دهد.

(Laughter)

Thank you so much for listening.

سپاسگزارم که شنونده این برنامه بودید.

(Applause)

( تشویق تماشاگران)

[Music by: Melodium (@melodiumbox) and Keegan DeWitt (@keegandewitt)]

["موسیقی توسط: Melodium (@melodiumbox) and Keegan DeWitt (@keegandewitt)"]