Why city flags may be the worst-designed thing you've never noticed | Roman Mars

ローマン・マーズ: 街の旗が、誰にも気づかれない最悪のデザインになる理由

翻訳: Kazunori Akashi 校正: Misaki Sato

皆さんは こう思っているでしょう

I know what you're thinking:

「なんで こいつは座っているんだ？」

"Why does that guy get to sit down?"

That's because this is radio.

それは ラジオ番組だからです

（音楽）

(Music)

I tell radio stories about design,

デザインに関する ラジオストーリーをお送りします

and I report on all kinds of stories:

レポートするのは あらゆるデザイン ―

buildings and toothbrushes, mascots and wayfinding and fonts.

建築から 歯ブラシ マスコット ―

サインデザイン フォントに至る あらゆるものです

My mission is to get people to engage with the design that they care about

私の使命は みんなに デザインに関心を持ってもらい

so they begin to pay attention to all forms of design.

あらゆるデザインに 目を向けてもらうことです

デザインを念頭において 世界を解釈すると

When you decode the world with design intent in mind,

the world becomes kind of magical.

世界は まるで魔法のように 魅力的な場所になります

目にするものは ただの断片ではなく

Instead of seeing the broken things,

私たちの暮らしをより良くするために

you see all the little bits of genius

that anonymous designers have sweated over to make our lives better.

無名のデザイナーたちが 心血を注いだ

才能のかけらに見えてくるのです

And that's essentially the definition of design:

これがデザインの定義の本質です

making life better and providing joy.

より良い暮らしと 喜びを与えるのが デザインです

私が最も喜びを感じるのは

And few things give me greater joy

than a well-designed flag.

優れたデザインの旗です

（笑）（拍手）

(Laughter)

Yeah!

そうです！

(Applause)

Happy 50th anniversary on your flag, Canada.

カナダの国旗制定50周年おめでとう

It is beautiful, gold standard.

美しい まさに旗の金字塔です

Love it.

I'm kind of obsessed with flags.

私は旗が何だか気になってしまい

その話題を よく取りあげますが

Sometimes I bring up the topic of flags,

「旗なんてどうでもいい」と みんな言うんです

and people are like, "I don't care about flags,"

and then we start talking about flags, and trust me,

それでも旗のことを話し始めると 間違いなく ―

100 percent of people care about flags.

100%全員 旗が気になってくるのです

There's just something about them that works on our emotions.

旗は 私たちの感情に 働きかけるようです

My family wrapped my Christmas presents as flags this year,

今年は家族がクリスマスプレゼントを 旗で包んでくれました

中にはスコットランドの旗に見立てた

including the blue gift bag that's dressed up as the flag of Scotland.

青いギフトバッグもあります

この写真をネットにあげた途端

I put this picture online, and sure enough,

within the first few minutes, someone left a comment that said,

わずか数分で こんなコメントがつきました

"You can take that Scottish Saltire and shove it up your ass."

「スコットランドの斜め十字なんか ケツに突っ込んどけ」（笑）

(Laughter)

ほら みんな旗に夢中でしょう？

See, people are passionate about flags, you know?

そういうものなんです

That's the way it is.

What I love about flags

旗のいいところは

is that once you understand the design of flags,

そのデザインについて一旦 理解し

what makes a good flag, what makes a bad flag,

良し悪しの理由がわかると

you can understand the design of almost anything.

大体どんなもののデザインでも 理解できる点です

So what I'm going to do here is,

この場で やろうとしているのは

I cracked open an episode of my radio show,

私のラジオ番組『99% Invisible』の

"99% Invisible," and I'm going to reconstruct it here on stage,

あるエピソードを公開して ステージで再現することです

so when I press a button over here --

このボタンを押すと・・・

（声）サウンドのS

Voice: S for Sound --

（ローマン・マーズ）音が出ます

Roman Mars: It's going to make a sound,

and so whenever you hear a sound or a voice or a piece of music,

音や声や音楽の断片が

聞こえるのは

ボタンを押しているからです

it's because I pressed a button.

Voice: Sound.

（声）サ・・・サウンド

RM: All right, got it? Here we go.

（ローマン）いいですか では始めましょう

Three, two.

３ ２ ・・・

This is 99% Invisible. I'm Roman Mars.

『99% Invisible』 ローマン・マーズです

(Music)

Narrator: The five basic principles of flag design.

（ナレーター）旗のデザインにおける ５つの基本原則

Roman Mars: According to the North American Vexillological Association.

（ローマン）北米旗章学協会によると・・・

Vexillological.

そう「旗章学」です

Ted Kaye: Vexillology is the study of flags.

（テッド・ケイ） 旗章学とは旗の研究です

（ローマン）何とも奇妙な名前です

RM: It's that extra "lol" that makes it sound weird.

Narrator: Number one, keep it simple.

（ナレーター）原則１ シンプルであること

The flag should be so simple that a child can draw it from memory.

旗は子どもが何も見ずに描けるくらい シンプルであるべきです

RM: Before I moved to Chicago in 2005,

（ローマン）2005年に シカゴに引っ越すまでは

I didn't even know cities had their own flags.

街に旗があることすら知りませんでした

（テッド）ほとんどの大都市には 旗があるんです

TK: Most larger cities do have flags.

（ローマン）知りませんでした ちなみに 今のはテッド・ケイです

RM: Well, I didn't know that, that's Ted Kaye, by the way.

TK: Hello.

（テッド）こんにちは （ローマン）彼は旗の専門家で

RM: He's a flag expert, he's a totally awesome guy.

本当にすごい人物です

（テッド）私はテッド・ケイ 旗に関する学会誌を編集していて

TK: I'm Ted Kaye, I have edited a scholarly journal on flag studies,

and I am currently involved with the Portland Flag Association

今はポートランド旗章協会と

and the North American Vexillological Association.

北米旗章学協会の会員です

（ローマン）彼は旗の デザインに関する本を書きました

RM: Ted literally wrote the book on flag design.

（ナレーター）『よい旗 悪い旗』です

Narrator: "Good Flag, Bad Flag."

RM: It's more of a pamphlet, really, it's about 16 pages.

（ローマン）本当はパンフレットに 近いもので 約16ページです

TK: Yes, it's called "Good Flag, Bad Flag: How to Design a Great Flag."

（テッド）そう タイトルは 『よい旗 悪い旗 ―

素晴らしい旗をデザインするには』です

RM: And that first city flag I discovered in Chicago

（ローマン）シカゴで 初めて目にした市旗は

is a beaut:

素晴らしいものです

white field, two horizontal blue stripes,

白地に２本の青い横線

and four six-pointed red stars down the middle.

真ん中には４つの赤い六角星

(Sound)

（ナレーター）原則２ 意味のある記号を用いること

Narrator: Number two, use meaningful symbolism.

TK: The blue stripes represent the water, the river and the lake.

（テッド）青い横線は 水や川や湖を表しています

Narrator: The flag's images, colors or pattern

（ナレーター）旗に描かれる イメージや色や模様は

should relate to what it symbolizes.

表すものと関連がなければいけない

TK: The red stars represent significant events in Chicago's history.

（テッド）赤い星はシカゴの歴史上 重要な出来事を表しています

（ローマン）すなわち 未来のシカゴとなる ディアボーン砦の設立 ―

RM: Namely, the founding of Fort Dearborn on the future site of Chicago,

シカゴ大火 ―

the Great Chicago Fire,

「ホワイト・シティ」で みんなの記憶に残る

the World Columbian Exposition, which everyone remembers

because of the White City,

シカゴ万国博覧会 ―

and the Century of Progress Exposition, which no one remembers at all.

そして 誰の記憶にも残っていない

「進歩の一世紀」万国博覧会です

（ナレーター）原則３ ２〜３種類の基本色を使うこと

Narrator: Number three, use two to three basic colors.

TK: The basic rule for colors is to use two to three colors

（テッド）色の基本ルールは 標準的な色セットから

２～３色 選ぶことです

from the standard color set: red, white, blue, green, yellow and black.

赤 白 青 緑 黄色 黒です

RM: The design of the Chicago flag has complete buy-in

（ローマン）シカゴの旗のデザインは すっかり受け入れられ

街中で見かけます

with an entire cross-section of the city.

あらゆる場所にあって

It is everywhere;

every municipal building flies the flag.

すべての市の建物に旗があります

（ウェット・モーザー）職場の近くでは １ブロックに少なくとも一軒は

Whet Moser: There's probably at least one store on every block

シカゴの旗がついたものを 売っていると思います

near where I work that sells some sort of Chicago flag paraphernalia.

RM: That's Whet Moser from Chicago magazine.

（ローマン）シカゴマガジンの ウェット・モーザーです

WM: Today, just for example, I went to get a haircut,

（ウェット）例えば 今日 髪を切りに行ったんですが

and when I sat down in the barber's chair,

床屋で椅子に腰かけると

there was a Chicago flag on the box that the barber kept all his tools in,

道具箱にはシカゴの旗が ついていましたし

and then in the mirror, there was a Chicago flag on the wall behind me.

鏡を見ると 私の背後にも旗が見えました

When I left, a guy passed me who had a Chicago flag badge on his backpack.

帰りには すれ違った男性がリュックに 旗のバッジをつけていました

RM: It's adaptable and remixable.

（ローマン）応用が効いて リミックスも可能です

The six-pointed stars in particular show up in all kinds of places.

特に六角星は 様々な場所で見かけます

WM: The coffee I bought the other day had a Chicago star on it.

（ウェット）この間コーヒーを買ったら

カップにシカゴの星がついていました

RM: It's a distinct symbol of Chicago pride.

（ローマン）シカゴ魂を表す シンボルなのです

TK: When a police officer or a firefighter dies in Chicago,

（テッド）シカゴでは警官や 消防士が殉職した時

棺にかけるのが アメリカ国旗でないこともあります

often it's not the flag of the United States on his casket.

It can be the flag of the city of Chicago.

シカゴの市旗をかけるんです

That's how deeply the flag has gotten into the civic imagery of Chicago.

そのくらい この旗は シカゴ市民の心に焼き付いています

RM: And it isn't just that people love Chicago and therefore love the flag.

（ローマン）市民がシカゴを愛しているから 旗を気に入るわけではありません

I also think that people love Chicago more because the flag is so cool.

旗がこれほど素晴らしいからこそ

市民がシカゴを もっと好きになると思うのです

TK: A positive feedback loop there between great symbolism and civic pride.

（テッド）優れたシンボルと 市民の誇りとの間に好循環があります

RM: OK, so when I moved back to San Francisco in 2008,

（ローマン）さて 私が2008年に サンフランシスコに帰った時

I researched its flag,

市旗を調べてみました

because I had never seen it in the previous eight years I lived there.

以前 ８年間暮らしていたのですが

一度も見たことがなかったからです

そして残念なことに 悲しくなるほど この街の旗が

And I found it, I am sorry to say,

sadly lacking.

物足りないものだとわかりました

(Laughter)

（笑）

I know.

そうですよね

It hurts me, too.

胸が痛みました

(Laughter)

（笑）

（テッド）上から順に見て行きましょう

TK: Well, let me start from the top.

（ナレーター）原則１ シンプルであること

Narrator: Number one, keep it simple.

（テッド）シンプルにすべきです

TK: Keeping it simple.

Narrator: The flag should be so simple that a child can draw it from memory.

（ナレーター）旗は子どもが何も見ずに描けるくらい シンプルであるべきです

（テッド）これは比較的 複雑です

TK: It's a relatively complex flag.

RM: OK, here we go, OK.

（ローマン）なるほど 見てみましょう

The main component of the San Francisco flag is a phoenix

サンフランシスコの旗の中心的な要素は

representing the city rising from the ashes

フェニックスです

after the devastating fires of the 1850s.

1850年台の大火の後 灰の中から蘇った街を表しています

TK: A powerful symbol for San Francisco.

（テッド）力強いシンボルです

RM: I still don't really dig the phoenix.

（ローマン）でも このフェニックスは いただけません

Design-wise, it manages to both be too crude

デザイン的には荒削りなのに

and have too many details at the same time,

ディティールが細かすぎます

which if you were trying for that,

やろうとしても

you wouldn't be able to do it,

なかなかできることではありません

and it just looks bad at a distance,

遠くから見ると酷い旗ですが

but having deep meaning puts that element in the plus column.

深い意味を持っている点は 評価できます

Behind the phoenix, the background is mostly white,

フェニックスの背景は ほぼ真っ白で

and then it has a substantial gold border around it.

周りは太く金色で縁取られています

TK: Which is a very attractive design element.

（テッド）ここは魅力的な デザイン的要素です

（ローマン）いいと思いますよ ただし・・・（笑）

RM: I think it's OK, but --

(Laughter)

here come the big no-nos of flag design.

次は旗のデザインでは 絶対やっちゃダメなことです

（ナレーター）原則４ 文字や紋章を入れないこと

Narrator: Number four, no lettering or seals.

Never use writing of any kind.

何も書いてはいけない

RM: Underneath the phoenix, there's a motto on a ribbon

（ローマン）フェニックスの下の リボンには

「平和の金 戦争の鉄」という意味の モットーが書いてあります

that translates to "Gold in peace, iron in war,"

plus -- and this is the big problem --

さらに大きな問題があります

it says San Francisco across the bottom.

下に思いきり「サンフランシスコ」と 書いてあるのです

（テッド）旗で表すものの名前を

TK: If you need to write the name of what you're representing on your flag,

書く必要があるなら

your symbolism has failed.

シンボルとして失敗です

(Laughter)

（笑）（拍手）

(Applause)

RM: The United States flag doesn't say "USA" across the front.

（ローマン）アメリカ国旗には USAと書いていないでしょう

In fact, country flags, they tend to behave.

実際 国旗は大体きちんとしています

Like, hats off to South Africa and Turkey and Israel

南アフリカや トルコや イスラエルや ソマリアや

日本や ガンピアの国旗には脱帽です

and Somalia and Japan and Gambia.

本当に素晴らしい国旗は たくさんありますが

There's a bunch of really great country flags,

but they obey good design principles because the stakes are high.

よいデザインの原則に従うのは 利害に関わるからです

They're on the international stage.

国際的な舞台に出すものですから

But city, state and regional flags are another story.

でも市や州や地域の旗となると

話は別です

(Laughter)

（笑）

There is a scourge of bad flags --

頭が痛くなるような 酷い旗があります

(Laughter)

and they must be stopped.

誰かが止めるべきです

(Laughter)

（笑）（拍手）

(Applause)

That is the truth and that is the dare.

それこそが真実であり 勇気です

The first step is to recognize that we have a problem.

その第一歩は

問題があることを 認めることです

(Laughter)

A lot of people tend to think that good design

多くの人が 良いデザインとは 趣味の問題に過ぎないと

is just a matter of taste,

考えています

and quite honestly, sometimes it is, actually,

率直に言って その通りの場合もあるし

but sometimes it isn't, all right?

そうでない場合もあるのです

(Laughter)

Here's the full list of NAVA flag design principles.

北米旗章学協会による 旗のデザイン原則を見てみましょう

（ナレーター）旗をデザインする時の ５つの基本原則 ―

Narrator: The five basic principles of flag design.

原則１ （テッド）シンプルにする

Narrator: Number one. TK: Keep it simple.

（ナレーター）原則２ （テッド）意味のある記号を用いる

Narrator: Number two. TK: Use meaningful symbolism.

（ナレーター）原則３ （テッド）２〜３種類の基本色を使う

Narrator: Number three. TK: Use two to three basic colors.

（ナレーター）原則４ （テッド）文字や紋章は入れない

Narrator: Number four. TK: No lettering or seals.

（ナレーター）何も書いてはいけない

Narrator: Never use writing of any kind.

（テッド）遠くからは読めませんから

TK: Because you can't read that at a distance.

（ナレーター）原則５ （テッド）特徴的であること

Narrator: Number five. TK: And be distinctive.

（ローマン）最高の旗は ほぼ この原則に従っています

RM: All the best flags tend to stick to these principles.

先ほど言った通り 国旗は ほとんど大丈夫です

And like I said before, most country flags are OK.

ただ 実は

But here's the thing:

大体 どんなデザイナーにたずねても こう言うでしょう

if you showed this list of principles to any designer of almost anything,

この５つの原則 すなわち シンプルさ 深い意味 ―

they would say these principles -- simplicity, deep meaning,

having few colors or being thoughtful about colors,

絞った あるいは慎重に考えた色 ―

uniqueness, don't have writing you can't read --

特徴的であること 読めない文字は入れないこと・・・

all those principles apply to them, too.

これらの原則は すべて どのデザインにもあてはまります

But sadly, good design principles are rarely invoked in US city flags.

でも悲しいことに アメリカの市旗に よいデザインの原則は

あまり適用されていません

Our biggest problem seems to be that fourth one.

一番の問題は原則４でしょう

We just can't stop ourselves from putting our names on our flags,

アメリカ人は つい

旗に地元の名前や

or little municipal seals with tiny writing on them.

極小文字のついた自治体の紋章を 入れたくなってしまいます

Here's the thing about municipal seals:

実は自治体の紋章は

They were designed to be on pieces of paper

紙の上でデザインされます

その時は読めるのですが

where you can read them,

not on flags 100 feet away flapping in the breeze.

30m先で 風にはためいていると 読むのは無理です

So here's a bunch of flags again.

さて再びいろいろな旗を見てください

Vexillologists call these SOBs:

旗章学者たちは こういった旗をSOB ―

Seals on a bedsheet --

紋章シーツ(seals on a bedsheet)と 呼びます（笑）

(Laughter)

and if you can't tell what city they go to,

どの旗が どの市旗か わからなければ

yeah, that's exactly the problem,

まさに それが問題です

except for Anaheim, apparently, they fixed it.

ただアナハイムはわかりますよね

修正したからです（笑）

(Laughter)

こんな旗がアメリカ中にあります

These flags are everywhere in the US.

The European equivalent of the municipal seal

ヨーロッパで 自治体の紋章にあたるのは

is the city coat of arms ...

市の盾形紋章です

ここから正しい方法を 学ぶことができます

and this is where we can learn a lesson for how to do things right.

So this is the city coat of arms of Amsterdam.

これはアムステルダムの紋章です

Now, if this were a United States city,

もしこれがアメリカの街なら

the flag would probably look like this.

旗はおそらくこんな風になるでしょう

そうですよね（笑）

You know, yeah.

(Laughter)

But instead, the flag of Amsterdam

ところがアムステルダムの旗は

looks like this.

こういうものです

Rather than plopping the whole coat of arms

一色の背景に ただ紋章をつけて

on a solid background and writing "Amsterdam" below it,

その下に「アムステルダム」と 書く代わりに

重要な要素をエスカッション つまり盾から取り上げて

they just take the key elements of the escutcheon, the shield,

世界で一番クールな 旗に作り変えたのです

and they turn it into the most badass city flag in the world.

(Laughter)

（笑）（拍手）

(Applause)

And because it's so badass,

すごくクールですから

those flags and crosses are found throughout Amsterdam,

アムステルダム中で この旗や十字を目にします

just like Chicago, they're used.

シカゴと同様 使われているのです

Even though seal-on-a-bedsheet flags are particularly painful

紋章シーツみたいな旗は 私には苦痛だし

and offensive to me,

怒りすら覚えるのですが

nothing can quite prepare you

それでも旗章学史上最悪の

for one of the biggest train wrecks in vexillological history.

失敗作のひとつには 相当の覚悟が必要です

(Laughter)

Are you ready?

心の準備はいいですか？

It's the flag of Milwaukee, Wisconsin.

ウィスコンシン州 ミルウォーキーの旗です

(Laughter)

（笑）

I mean, it's distinctive,

たしかに特徴的ではあります

I'll give them that.

それは認めましょう

（スティーブ・コーディス）この旗は 1955年に採用されました

Steve Kodis: It was adopted in 1955.

RM: The city ran a contest

（ローマン）市がコンクールを開き

様々なデザインの投稿が

and gathered a bunch of submissions with all kinds of designs.

大量に集まりました

SK: And an alderman by the name of Fred Steffan

（スティーブ）フレッド・ステファンという 市会議員が

cobbled together parts of the submissions to make what is now the Milwaukee flag.

いろいろな投稿の一部を 切り貼りして

現在のミルウォーキー市旗を 作ったんです

（ローマン）残飯入れのような旗です

RM: It's a kitchen sink flag.

There's a gigantic gear representing industry,

産業を表す巨大な歯車に

there's a ship recognizing the port,

港を称える船 ―

a giant stalk of wheat

醸造業に敬意を表す

paying homage to the brewing industry.

巨大な小麦の穂・・・

It's a hot mess,

めちゃくちゃです

and Steve Kodis, a graphic designer from Milwaukee, wants to change it.

そこで地元出身のグラフィックデザイナー スティーブ・コーディスは旗を変えようとしています

SK: It's really awful.

（スティーブ）これは本当にひどい

It's a misstep on the city's behalf,

控えめに言っても

to say the least.

市の失策です

RM: But what puts the Milwaukee flag over the top,

（ローマン）ミルウォーキーの旗が ここまで酷くなり

パロディのようになってしまった原因は

almost to the point of self-parody,

旗の中にある 南北戦争時の ミルウォーキー連隊の軍旗です

is on it is a picture of the Civil War battle flag of the Milwaukee regiment.

SK: So that's the final element in it

（スティーブ）この旗をダメにしている

that just makes it that much more ridiculous,

止めの一撃が

that there is a flag design within the Milwaukee flag.

市旗の中に 別の旗のデザインが 含まれていることなんです

RM: On the flag. Yeah. Yeah.

（ローマン）旗の中にです そうですよね（笑）

(Laughter)

Yeah.

まったく・・・

(Music)

（音楽）

Now, Milwaukee is a fantastic city.

ミルウォーキーは素晴らしい街です

I've been there, I love it.

行ったことがありますが 大好きな街です

The most depressing part of this flag, though,

ただ この旗の一番残念な点は

is that there have been two major redesign contests.

大規模なデザイン改善コンテストが ２回も開かれていることです

前回は2001年に開催され

The last one was held in 2001.

105 entries were received.

105件の応募がありました

TK: But in the end, the members of the Milwaukee Arts Board

（テッド）でも結局 ミルウォーキーの芸術委員たちは

decided that none of the new entries were worthy of flying over the city.

応募作の中に 街に掲げる価値を 持つものはないと結論づけたのです

（ローマン）あんな旗さえ 変えられなかったのです！（笑）

RM: They couldn't agree to change that thing!

(Laughter)

That's discouraging enough to make you think

残念すぎて

that good design and democracy just simply do not go together.

よいデザインと民主主義とは

合わないのではと 考えたくもなります

(Laughter)

But Steve Kotas is going to try one more time

でもスティーブは もう一度 ミルウォーキーの旗を

to redesign the Milwaukee flag.

デザインし直そうとしています

（スティーブ）ミルウォーキーは 素晴らしい街だと思います

SK: I believe Milwaukee is a great city.

そして素晴らしい街には 素晴らしい旗が必要なんです

Every great city deserves a great flag.

（ローマン）スティーブのデザインは まだ公開できる段階ではありません

RM: Steve isn't ready to reveal his design yet.

One of the things about proposing one of these things

こういったことを提案する時に 大切なのは

みんなに参加してもらってから

is you have to get people on board,

and then you reveal your design.

デザインを公開することなのです

But here's the trick:

ただ コツは紹介しましょう

If you want to design a great flag,

素晴らしい旗をデザインしたいなら ―

a kick-ass flag like Chicago's or DC's, which also has a great flag,

シカゴや ワシントンD.C.のような カッコいい旗にしたいなら

start by drawing a one-by-one-and-a-half-inch rectangle

まず紙に2.5cm×3.8cmの 長方形を描くことから始めます

on a piece of paper.

Your design has to fit within that tiny rectangle.

この小さな長方形に デザインを収めるのです

Here's why.

これには理由があります

TK: A three-by-five-foot flag on a pole 100 feet away

（テッド）1m×1.5mの旗が

30m先のポールに掲げてある場合

2.5cm×3.8cmの長方形を

looks about the same size as a one-by-one-and-a-half-inch rectangle

目から約40cm離して見るサイズと

seen about 15 inches from your eye.

ほぼ同じなんです

You'd be surprised by how compelling and simple the design can be

この制限を守れば デザインが とてもシンプルで

when you hold yourself to that limitation.

魅力的になって みなさんも驚くでしょう

RM: Meanwhile, back in San Francisco.

（ローマン）さてサンフランシスコに 話を戻しましょう

Is there anything we can do?

私たちに できることはあるでしょうか？

（テッド）私は 酷い旗の中には そこから抜けだそうとしている

TK: I like to say that in every bad flag there's a good flag trying to get out.

よい旗が 必ずあると思うんです（笑）

The way to make San Francisco's flag a good flag

サンフランシスコの市旗を よい旗にするには

まずモットーを外します

is to take the motto off because you can't read that at a distance.

遠くからだと読めませんから

Take the name off,

名前も外して

and the border might even be made thicker, so it's more a part of the flag.

縁をもっと太くすれば

より旗と一体化するでしょう

And I would simply take the phoenix

それから 私ならフェニックスを

and make it a great big element in the middle of the flag.

一番大きな要素として

旗の中央に置きます

RM: But the current phoenix, that's got to go.

（ローマン）ただし 今あるフェニックスは外すべきです

TK: I would simplify or stylize the phoenix.

（テッド）私ならフェニックスを 単純化するか 様式化します

炎から現れた 大きく羽ばたく

Depict a big, wide-winged bird

coming out of flames.

鳥を描くんです

Emphasize those flames.

炎も強調します

RM: So this San Francisco flag was designed by Frank Chimero

（ローマン）これはテッドの提案を元に フランク・キメロがデザインした

based on Ted Kaye's suggestions.

サンフランシスコ市旗です

一切 制約がなく ガイドラインにも従わないとしたら

I don't know what he would do if we was completely unfettered

彼はどうしていたでしょう

and didn't follow those guidelines.

Fans of my radio show and podcast, heard me complain about bad flags.

私の番組やポッドキャストのファンは

私が酷い旗の文句を言うのを聞いて

They've sent me other suggested designs.

デザインを提案してくれます

This one's by Neil Mussett.

これはニール・マセットの作品です

Both are so much better.

どちらも今よりは ずっといいです

(Laughter)

こういった提案が採用されたら

And I think if they were adopted,

きっと街中で見かけるようになるでしょう

I would see them around the city.

私が取り組んでいる 世界の旗を より美しくする改革運動で

In my crusade to make flags of the world more beautiful,

多くのリスナーが運動に参加し

many listeners have taken it upon themselves

旗のデザインを変え 正式に採用される道を

to redesign their flags and look into the feasibility

of getting them officially adopted.

探り始めています

(Music)

If you see your city flag and like it,

みなさんが自分たちの市旗を見て 気に入ったなら

fly it,

掲げてください

even if it violates a design rule or two.

デザインの原則の１つや２つ 外れていても構いません

I don't care.

私は気にしません

But if you don't see your city flag,

ただ 市旗を見かけない場合

maybe it doesn't exist, but maybe it does,

無いのかもしれないし あったとしても

単に酷いのかもしれません

and it just sucks,

and I dare you to join the effort to try to change that.

そんな時は みんなで旗を変える 努力をして欲しいのです

As we move more and more into cities,

自分たちの街に近づけば近づくほど

the city flag will become not just a symbol of that city as a place,

市旗は単に

その場所を表す シンボルとなるだけでなく

but also, it could become a symbol of how that city considers design itself,

その街がデザインそのものを

どう捉えているかを 表すようになるでしょう

especially today, as the populace is becoming more design-aware.

大衆がデザインに敏感になりつつある 今なら なおさらです

And I think design awareness is at an all-time high.

デザインへの意識は これまでになく高まっています

A well-designed flag could be seen as an indicator of how a city

優れたデザインの旗は その街がデザインの体系を

どう捉えているかを表します

considers all of its design systems:

its public transit,

つまり 公共交通や

its parks, its signage.

公園や標識のデザイン体系です

It might seem frivolous, but it's not.

些細なことと思うかもしれませんが そうではありません

TK: Often when city leaders say,

（テッド）市の指導者は よくこう言います

"We have more important things to do than worry about a city flag,"

「我々は市旗などより 重要な課題をたくさん抱えている」

my response is,

でも私はこう言いたい

"If you had a great city flag,

「素晴らしい市旗があれば

you would have a banner for people to rally under

その下に人々が集まり

to face those more important things."

より重要な課題に取り組む 旗印になるでしょう」

(Music)

RM: I've seen firsthand what a good city flag can do

（ローマン）私は優れた市旗に できることを

in the case of Chicago.

シカゴで目の当たりにしました

The marriage of good design and civic pride

優れたデザインと 市民の誇りの結びつきが

is something that we need in all places.

どんな場所にも必要なのです

The best part about municipal flags is that we own them.

自治体の旗のよい点は

自分たちが所有しているところです

They are an open-source,

旗は その地域が共有する

publicly owned design language of the community.

オープンソースの デザイン言語なのです

When they are done well,

デザインが良ければ

they are remixable, adaptable, and they are powerful.

リミックスや応用が可能な

力強いものになります

We could control the branding and graphical imagery

旗が優れていれば 街のブランドやイメージを

コントロールできます

of our cities with a good flag,

but instead, by having bad flags we don't use,

一方 旗が酷ければ利用されず

we cede that territory to sports teams

その座はスポーツチームや

商工会議所や観光協会に奪われます

and chambers of commerce and tourism boards.

Sports teams can leave and break our hearts.

スポーツチームは移転して ガッカリすることがあります

And besides, some of us don't really care about sports.

そもそもスポーツに 関心がない人だっています

And tourism campaigns can just be cheesy.

観光キャンペーンは 陳腐だったりします

But a great city flag

でも 優れた市旗は

is something that represents a city to its people

街のあり方を市民に示し

and its people to the world at large.

市民のことを世界中に示します

And when that flag is a beautiful thing,

旗が美しければ

そういったつながりも 同様に美しくなります

that connection is a beautiful thing.

そして たぶんすべての市旗を 香港やポートランドや

So maybe all the city flags can be as inspiring as Hong Kong

or Portland or Trondheim,

トロンヘイムのような 心を動かす旗にできるし

and we can do away with all the bad flags

サンフランシスコやミルウォーキー

like San Francisco, Milwaukee, Cedar Rapids,

シーダーラピッズの旗のような

酷い旗はなくせるはずです

and finally, when we're all done,

そして すべてを終えた時

we can do something about Pocatello, Idaho,

アイダホ州ポカテロの旗だって どうにか出来るでしょう

北米旗章学協会が

considered by the North American Vexillological Association

北米で最悪の市旗と呼ぶ旗です

as the worst city flag in North America.

[Proud to be Pocatello]

（笑）（拍手）

(Laughter)

(Applause)

Yeah.

そうです

(Applause)

That thing has a trademark symbol on it, people.

登録商標のマークまで ついているんですよ（笑）

(Laughter)

That hurts me just to look at.

見るだけで胸が痛みます

(Laughter)

Thank you so much for listening.

お聞きいただき ありがとうございます

(Applause)

（拍手）

[Music by: Melodium (@melodiumbox) and Keegan DeWitt (@keegandewitt)]

[音楽：Melodium (@melodiumbox)と Keegan DeWitt (@keegandewitt)"]