Kwame Anthony Appiah: Is religion good or bad? (This is a trick question)

Kwame Anthony Appiah: ¿Es la religión buena o es mala? (Es una pregunta engañosa)

Traductor: Daniel Sainz Revisor: mariana vergnano

People say things about religion all the time.

La gente habla sobre religión todo el tiempo.

(Laughter)

(Risas)

The late, great Christopher Hitchens

El gran Christopher Hitchens de la última etapa

wrote a book called "God Is Not Great"

escribió un libro llamado "Dios no es Genial"

whose subtitle was, "Religion Poisons Everything."

cuyo subtítulo era: "La religión lo arruina todo".

(Laughter)

(Risas)

But last month, in Time magazine,

Pero el mes pasado, en la revista Time,

Rabbi David Wolpe, who I gather is referred to as America's rabbi,

el rabino David Wolpe, a quien se refieren como el rabino de EE. UU.,

said, to balance that against that negative characterization,

dijo, para contraponer con aquella descripción negativa,

that no important form of social change

que ninguna forma de cambio social importante

can be brought about except through organized religion.

puede producirse si no es a través de la religión organizada.

Now, remarks of this sort on the negative

Las observaciones de este tipo sobre el lado bueno

and the positive side are very old.

y el lado malo son muy viejas.

I have one in my pocket here

Tengo una aquí en mi bolsillo,

from the first century BCE by Lucretius,

del siglo I a.n.e., de Lucrecio,

the author of "On the Nature of Things," who said,

el autor de "La naturaleza de las cosas", quien dijo:

"Tantum religio potuit suadere malorum" --

"Tantum religio potuit suadere malorum"

I should have been able to learn that by heart —

—debí haberlo aprendido de memoria—

which is, that's how much religion

que se refiere a cuánto la religión

is able to persuade people to do evil,

puede convencer a la gente de hacer el mal,

and he was talking about the fact

y nos hablaba de cuando Agamenón

of Agamemnon's decision to place his daughter

decidió llevar a su hija Ifigenia

Iphigenia on an altar of sacrifice

al altar de los sacrificios

in order to preserve the prospects of his army.

para asegurar las posibilidades de su ejército.

So there have been these long debates

Ha habido largos debates

over the centuries, in that case, actually,

a través de los siglos, en ese caso

we can say over the millennia, about religion.

podemos decir por milenios, sobre religión.

People have talked about it a lot,

La gente ha hablado muchísimo del tema

and they've said good and bad

y se han dicho cosas malas, buenas

and indifferent things about it.

y mediocres de ella.

What I want to persuade you of today

De lo que quiero convencerlos hoy

is of a very simple claim,

es de una afirmación muy sencilla:

which is that these debates are

que estos debates

in a certain sense preposterous,

son en cierto sentido absurdos,

because there is no such thing as religion

porque no existe algo como la religión,

about which to make these claims.

y por eso no podemos hacer estas afirmaciones.

There isn't a thing called religion,

No hay una cosa llamada religión,

and so it can't be good or bad.

y por ende no puede ser ni buena ni mala.

It can't even be indifferent.

Ni siquiera puede ser mediocre.

And if you think about claims

Y si piensan en las afirmaciones

about the nonexistence of things,

sobre la inexistencia de las cosas,

one obvious way to try and establish

un modo obvio de tratar de determinar

the nonexistence of a purported thing

la inexistencia de la supuesta cosa

would be to offer a definition of that thing

sería dar una definición de esa cosa

and then to see whether anything satisfied it.

y luego ver si hay algo que cumpla los requisitos.

I'm going to start out on that little route

Me voy a adentrar en esa ruta

to begin with.

para comenzar.

So if you look in the dictionaries

Si buscan en los diccionarios

and if you think about it,

y si lo piensan,

one very natural definition of religion

una definición muy natural de religión

is that it involves belief in gods or in spiritual beings.

es que supone la creencia en dioses o en seres espirituales.

As I say, this is in many dictionaries,

Como dije, esto aparece en muchos diccionarios,

but you'll also find it actually

pero también pueden encontrarlo

in the work of Sir Edward Tylor,

en la obra de Sir Edward Tylor,

who was the first professor of anthropology at Oxford,

el primer profesor de antropología de Oxford,

one of the first modern anthropologists.

uno de los primeros antropólogos modernos.

In his book on primitive culture,

En su libro sobre las culturas primitivas,

he says the heart of religion is what he called animism,

dice que lo central en la religión es lo que él llama animismo,

that is, the belief in spiritual agency,

es decir, creer en agentes espirituales,

belief in spirits.

creer en los espíritus.

The first problem for that definition

El primer problema planteado a esta definición

is from a recent novel by Paul Beatty called "Tuff."

aparece en una novela nueva de Paul Beatty llamada "Tuff".

There's a guy talking to a rabbi.

Hay un tipo hablando con un rabino.

The rabbi says he doesn't believe in God.

El rabino dice que no cree en Dios.

The guy says, "You're a rabbi, how can you not believe in God?"

El tipo dice: "Ud. es rabino: ¿cómo puede ser que no crea en Dios?"

And the reply is, "It's what's so great about being Jewish.

Y la respuesta es: "Por eso está tan bueno ser judío.

You don't have to believe in a God per se,

No tienes que creer en un Dios per se,

just in being Jewish." (Laughter)

solo en que eres judío". (Risas)

So if this guy is a rabbi, and a Jewish rabbi,

Si este tipo es un rabino judío,

and if you have to believe in God in order to be religious,

y si tienes que creer en Dios para ser creyente,

then we have the rather counterintuitive conclusion

entonces llegamos a la conclusión contraintuitiva

that since it's possible to be a Jewish rabbi

de que, como se puede ser un rabino judío

without believing in God,

sin creer en Dios,

Judaism isn't a religion.

el Judaísmo no es una religión.

That seems like a pretty counterintuitive thought.

Parece ser una reflexión reñida con el sentido común.

Here's another argument against this view.

Aquí hay otro argumento en contra de esta opinión.

A friend of mine, an Indian friend of mine,

Un amigo, un amigo indio,

went to his grandfather when he was very young,

fue donde su abuelo cuando era chico

a child, and said to him,

y le dijo:

"I want to talk to you about religion,"

"Quiero que hablemos de religión".

and his grandfather said, "You're too young.

El abuelo le contestó: "Eres demasiado chico.

Come back when you're a teenager."

Vuelve cuando seas adolescente".

So he came back when he was a teenager,

Volvió siendo adolescente

and he said to his grandfather,

y le dijo al abuelo:

"It may be a bit late now

"Quizá ya sea un poco tarde

because I've discovered that I don't believe in the gods."

porque descubrí que no creo en los dioses".

And his grandfather, who was a wise man, said,

Y el abuelo, que era muy sabio, le dijo:

"Oh, so you belong to the atheist branch

"Ah, entonces perteneces a la rama atea

of the Hindu tradition." (Laughter)

de la tradición hindú". (Risas)

And finally, there's this guy,

Por último, está este señor

who famously doesn't believe in God.

famoso por no creer en Dios.

His name is the Dalai Lama.

Su nombre es Dalai Lama.

He often jokes that he's one of the world's leading atheists.

A menudo bromea con que es uno de los líderes ateos del mundo.

But it's true, because the Dalai Lama's religion

Pero es cierto, porque la religión del Dalai Lama

does not involve belief in God.

no tiene que ver con creer en Dios.

Now you might think this just shows

Pensarán que lo único que esto muestra

that I've given you the wrong definition

es que les di una definición errónea

and that I should come up with some other definition

y que debería plantear otras definiciones,

and test it against these cases

ponerlas a prueba con estos casos

and try and find something that captures

y encontrar algo que incluya

atheistic Judaism, atheistic Hinduism,

el Judaísmo ateo, el Hinduismo ateo

and atheistic Buddhism as forms of religiosity,

y el Budismo ateo como formas de religión,

but I actually think that that's a bad idea,

pero en verdad creo que no es una buena idea,

and the reason I think it's a bad idea

y el motivo es

is that I don't think that's how

que creo que nuestro concepto

our concept of religion works.

de religión no funciona así.

I think the way our concept of religion works

Creo que nuestro concepto de religión funciona así:

is that we actually have, we have a list

en realidad, tenemos una lista

of paradigm religions

de religiones paradigmáticas

and their sub-parts, right,

con sus subdivisiones, ¿de acuerdo?

and if something new comes along

Si algo nuevo aparece

that purports to be a religion,

que presumimos que es una religión,

what we ask is, "Well, is it like one of these?"

nos preguntamos: "¿Se parece a alguna de estas?"

Right?

¿Correcto?

And I think that's not only how we think about religion,

Y creo que no solo razonamos así con las religiones;

and that's, as it were,

así funciona, por decirlo,

so from our point of view,

nuestro modo de ver;

anything on that list had better be a religion,

todo lo que está en la lista mejor que sea una religión.

which is why I don't think an account of religion

Por eso no creo que una interpretación de religión

that excludes Buddhism and Judaism

has a chance of being a good starter,

que excluya al Budismo y al Judaísmo

sea un buen comienzo,

because they're on our list.

porque están en nuestra lista.

But why do we have such a list?

Pero ¿por qué tenemos esa lista?

What's going on? How did it come about

¿Qué está pasando?

that we have this list?

¿Cómo fue que la lista resultó ser esta?

I think the answer is a pretty simple one

La respuesta es muy sencilla

and therefore crude and contentious.

y por eso cae mal y es polémica.

I'm sure a lot of people will disagree with it,

Estoy seguro de que muchos no estarán de acuerdo,

but here's my story,

and true or not, it's a story that I think

pero esta versión, cierta o no, creo que les dará

gives you a good sense of how

una buena idea de cómo

the list might have come about,

pudo haberse formado la lista

and therefore helps you to think about

y, por lo tanto, les ayudará a pensar

what use the list might be.

para qué podría servir la lista.

I think the answer is, European travelers,

La respuesta es que los viajeros europeos,

starting roughly about the time of Columbus,

comenzando aproximadamente en la época de Colón,

started going around the world.

empezaron a dar la vuelta al mundo.

They came from a Christian culture,

Provenían de una cultura cristiana

and when they arrived in a new place,

y, cuando llegaban a un lugar nuevo,

they noticed that some people didn't have Christianity,

notaron que algunos pueblos no eran cristianos,

and so they asked themselves the following question:

y entonces se hicieron esta pregunta:

what have they got instead of Christianity?

¿Qué son si no son cristianos?

And that list was essentially constructed.

Y esa lista fue fundamentalmente construida.

It consists of the things that other people had

Está formada por las cosas que otra gente tenía

instead of Christianity.

en lugar de Cristianismo.

Now there's a difficulty with proceeding in that way,

Hay una dificultad en proceder de ese modo:

which is that Christianity is extremely,

el Cristianismo es, incluso en esa lista,

even on that list, it's an extremely specific tradition.

una tradición extremadamente específica.

It has all kinds of things in it

Tiene montones de cosas

that are very, very particular

que son realmente muy particulares,

that are the results of the specifics

derivadas de los detalles

of Christian history,

de la historia cristiana,

and one thing that's at the heart of it,

y algo que es fundamental,

one thing that's at the heart of most understandings of Christianity,

crucial para gran parte de la comprensión del Cristianismo,

which is the result of the specific history of Christianity,

y que es el resultado de la historia específica del Cristianismo,

is that it's an extremely creedal religion.

es que es una religión muy de credo.

It's a religion in which people are really concerned

Es una religión en la que la gente realmente se interesa

about whether you believe the right things.

en saber si crees en las cosas adecuadas o no.

The history of Christianity, the internal history of Christianity,

La historia interna del Cristianismo

is largely the history of people killing each other

es en gran medida la de gente matándose

because they believed the wrong thing,

porque creían en cosas equivocadas

and it's also involved in

y está también involucrado

struggles with other religions,

en peleas con otras religiones,

obviously starting in the Middle Ages,

que comenzaron, claro, en la Edad Media,

a struggle with Islam,

la lucha con el Islam,

in which, again, it was the infidelity,

en la que, de nuevo, fue la infidelidad,

the fact that they didn't believe the right things,

que no creyeran en lo correcto,

that seemed so offensive to the Christian world.

lo que pareció ser tan ofensivo para el mundo cristiano.

Now that's a very specific and particular history

Esa es la historia muy particular y específica

that Christianity has,

de la cristiandad

and not everywhere is everything

y no en todos lados está todo

that has ever been put on this sort of list like it.

lo que siempre se ha puesto en una lista como esta.

Here's another problem, I think.

Aquí hay otro problema, me parece.

A very specific thing happened.

Ocurrió algo muy particular.

It was actually adverted to earlier,

Ya aludimos a ello antes,

but a very specific thing happened

pero ocurrió algo muy particular

in the history of the kind of Christianity

en la historia del tipo de Cristianismo

that we see around us

con el que estamos en contacto actualmente

mostly in the United States today,

sobre todo en EE. UU.

and it happened in the late 19th century,

Sucedió a finales del s. XIX:

eso tan particular que sucedió

and that specific thing that happened

in the late 19th century

a finales del s. XIX

was a kind of deal that was cut

fue una especie de pacto roto

between science,

entre la ciencia,

this new way of organizing intellectual authority,

esta nueva manera de organizar la autoridad intelectual,

and religion.

y la religión.

If you think about the 18th century, say,

Si pensamos en el s. XVIII,

if you think about intellectual life

en la vida intelectual

before the late 19th century,

anterior al s. XIX,

anything you did, anything you thought about,

todo lo que hacíamos, todo lo que pensábamos,

whether it was the physical world,

ya fuera el mundo físico,

the human world,

el humano,

the natural world apart from the human world,

el mundo natural separado del mundo humano,

or morality, anything you did

la moral, cualquier cosa que hiciéramos,

would have been framed against the background

hubiera estado enmarcada contra el fondo

of a set of assumptions that were religious,

de una serie de supuestos religiosos:

Christian assumptions.

los supuestos cristianos.

You couldn't give an account

No se podía dar cuenta

of the natural world

del mundo natural

that didn't say something about its relationship,

sin decir algo de su relación, por ejemplo,

for example, to the creation story

con el relato de la creación

in the Abrahamic tradition,

de la tradición abrahámica,

the creation story in the first book of the Torah.

el relato de la creación del primer libro del Torá.

So everything was framed in that way.

Todo se formulaba de ese modo.

But this changes in the late 19th century,

Pero esto cambia a finales del s. XIX

y, por primera vez, la gente tiene la posibilidad

and for the first time, it's possible for people

to develop serious intellectual careers

de llevar adelante carreras intelectuales serias

as natural historians like Darwin.

de historiadores naturales, como Darwin.

Darwin worried about the relationship between

A Darwin lo preocupaba la relación entre

what he said and the truths of religion,

lo que él postulaba y las verdades de la religión,

but he could proceed, he could write books

pero pudo seguir adelante, pudo escribir libros.

about his subject

sobre sus temas

without having to say what the relationship was

sin tener que especificar cuál era la relación

to the religious claims,

con los preceptos religiosos,

and similarly, geologists increasingly could talk about it.

y como él, los geólogos podían hablar del tema cada vez más.

In the early 19th century, if you were a geologist

A comienzos del s. XIX, si eras geólogo

and made a claim about the age of the Earth,

y te pronunciabas respecto a la edad de la Tierra,

you had to explain whether that was consistent

tenías que explicar si concordaba o cómo concordaba o no

or how it was or wasn't consistent

with the age of the Earth implied

by the account in Genesis.

con la edad de la Tierra establecida en el Génesis.

By the end of the 19th century,

Hacia fines del s. XIX,

you can just write a geology textbook

ya podías escribir un libro de texto de geología

in which you make arguments about how old the Earth is.

solo con argumentos de la edad de la Tierra.

So there's a big change, and that division,

Un gran cambio.

that intellectual division of labor occurs as I say, I think,

Y ocurre esa división del trabajo intelectual, como dije,

and it sort of solidifies so that by the end

y empieza a solidificarse de modo que

of the 19th century in Europe,

para finales del s. XIX en Europa,

there's a real intellectual division of labor,

hay una verdadera división del trabajo intelectual

and you can do all sorts of serious things,

y puedes hacer muchísimas cosas serias,

including, increasingly, even philosophy,

incluida, cada vez más, hasta la filosofía,

without being constrained by the thought,

sin que te limiten por tus concepciones:

"Well, what I have to say has to be consistent

"Bien; lo que diga debe concordar

with the deep truths that are given to me

con las profundas verdades traídas a mí

by our religious tradition."

por nuestra tradición religiosa".

So imagine someone who's coming out

Imaginen a alguien que proviene

of that world, that late-19th-century world,

de ese mundo de finales del s. XIX,

coming into the country that I grew up in, Ghana,

y que entra en país en el que crecí, Gana,

the society that I grew up in, Asante,

en la sociedad en la que crecí, la Asante,

coming into that world

que se mete en ese mundo

at the turn of the 20th century

de comienzos de s. XX

with this question that made the list:

con esta pregunta que originó la lista:

what have they got instead of Christianity?

¿Qué son si no son cristianos?

Well, here's one thing he would have noticed,

Bueno, hubiera notado esto

and by the way, there was a person who actually did this.

y, a propósito, hubo una persona que lo hizo,

His name was Captain Rattray,

se llamaba Captain Rattray.

he was sent as the British government anthropologist,

Lo enviaron como antropólogo del gobierno británico

and he wrote a book about Asante religion.

y escribió un libro sobre la religión Asante.

This is a soul disc.

Esto es un disco de alma.

There are many of them in the British Museum.

Hay muchos de estos en el Museo Británico.

I could give you an interesting, different history

Podría contarles la historia alternativa

of how it comes about that many of the things

de cómo fue que muchas de las cosas

from my society ended up in the British Museum,

de mi sociedad terminaron en el Museo Británico,

but we don't have time for that.

pero no tenemos tiempo.

So this object is a soul disc.

Entonces, este es un disco de alma. ¿Qué es?

What is a soul disc?

It was worn around the necks

Se usa alrededor del cuello

of the soul-washers of the Asante king.

del lavador de almas del rey Asante.

What was their job? To wash the king's soul.

¿Qué misión tenían? Lavar el alma del rey.

It would take a long while

Me llevaría un rato largo

to explain how a soul could be the kind of thing

explicar cómo es que el alma puede ser una especie de cosa

that could be washed,

but Rattray knew that this was religion

que puede ser lavada,

pero Rattray supo que se trataba de una religión

because souls were in play.

porque las almas estaban en juego.

And similarly,

Y había muchas otras cosas y prácticas

there were many other things, many other practices.

parecidas a esta.

For example, every time anybody had a drink, more or less,

Por ejemplo, cada vez que alguien tomaba,

they poured a little bit on the ground

tiraba un poquito al suelo

in what's called the libation,

—esto se denomina libación—

and they gave some to the ancestors.

para darle un poco a los antepasados.

My father did this. Every time he opened a bottle of whiskey,

Papá lo hacía. Cuando abría una botella de whiskey,

which I'm glad to say was very often,

y me alegra decir que era muy seguido,

he would take the top off and pour off just a little on the ground,

la abría y tiraba un poquito en el piso.

and he would talk to,

Y les hablaba:

he would say to Akroma-Ampim, the founder of our line,

le hablaba a Akroma-Ampim, fundador de nuestro linaje,

or Yao Antony, my great uncle,

o a Yao Antony, mi tío abuelo,

he would talk to them,

les hablaba,

offer them a little bit of this.

y les convidaba un poco.

And finally, there were these huge public ceremonials.

Finalmente, estaban estas enormes ceremonias públicas.

This is an early-19th-century drawing

Este dibujo de comienzos del s. XIX es de otro oficial militar británico

by another British military officer

of such a ceremonial,

de esas ceremonias,

where the king was involved,

donde participa el rey,

and the king's job,

y la función del rey,

one of the large parts of his job,

gran parte de su trabajo,

apart from organizing warfare and things like that,

además de ocuparse de las guerras y otros asuntos,

was to look after the tombs of his ancestors,

era cuidar las tumbas de sus antepasados,

and when a king died,

y cuando moría un rey,

the stool that he sat on was blackened

se pintaba de negro la banqueta que usaba

and put in the royal ancestral temple,

se la ponía en el templo de los antepasados reales,

and every 40 days,

y cada 40 años,

the King of Asante has to go and do cult

el Rey de Asante tenía que ir a rendirle culto

for his ancestors.

a sus antepasados.

That's a large part of his job,

Esa es parte importante de su trabajo,

and people think that if he doesn't do it,

y se cree que si no lo hace,

things will fall apart.

todo se va a desarmar.

So he's a religious figure,

Es una figura religiosa,

as Rattray would have said,

como lo dijo Rattray,

as well as a political figure.

y también política.

So all this would count as religion for Rattray,

Y todo esto se consideraba religión para Rattray,

but my point is that when you look

pero lo que yo digo es que cuando investigas

into the lives of those people,

las vidas de esas personas,

you also find that every time they do anything,

también descubres que cada vez que hacen algo

they're conscious of the ancestors.

tienen presente a sus antepasados.

Every morning at breakfast,

Todas las mañanas en el desayuno,

you can go outside the front of the house

puedes salir al frente de la casa

and make an offering to the god tree, the nyame dua

y hacer una ofrenda al dios árbol, el nyame dua

outside your house,

afuera de tu casa y, otra vez,

and again, you'll talk to the gods

hablas con los dioses, con los altos, con los bajos,

and the high gods and the low gods

and the ancestors and so on.

con lo antepasados y así.

This is not a world

Este no es un mundo

in which the separation between religion and science

en el que la división religión-ciencia

has occurred.

se haya dado.

Religion has not being separated

La religión no ha sido separada

from any other areas of life,

de las otras áreas de la vida, en particular,

and in particular,

lo que es fundamental entender de este mundo

what's crucial to understand about this world

is that it's a world in which the job

es que, en él, el trabajo

that science does for us

que la ciencia hace por nosotros

is done by what Rattray is going to call religion,

es realizado por lo que Rattray va a llamar religión,

because if they want an explanation of something,

porque si quieren una explicación de algo,

if they want to know why the crop just failed,

si quieren saber por qué fracasó la cosecha, por qué llueve

if they want to know why it's raining

or not raining, if they need rain,

o por qué no llueve cuando necesitan agua,

if they want to know why

si quieren saber por qué

their grandfather has died,

se murió el abuelo,

they are going to appeal to the very same entities,

van a recurrir exactamente a las mismas entidades,

the very same language,

y con el mismo lenguaje

talk to the very same gods about that.

le hablarán exactamente a los mismos dioses del tema.

This great separation, in other words,

Esta enorme división, en otras palabras,

between religion and science hasn't happened.

entre religión y ciencia no ha tenido lugar.

Now, this would be a mere historical curiosity,

Esto podría bien ser una mera curiosidad histórica,

except that in large parts of the world,

pero el punto es que en muchas partes del mundo

this is still the truth.

esta es aun la verdad.

I had the privilege of going to a wedding

Tuve el privilegio de asistir a una boda

the other day in northern Namibia,

hace poco en Namibia,

20 miles or so south of the Angolan border

a unos 30 km al sur de la frontera con Angola

in a village of 200 people.

en un pueblo de 200 habitantes.

These were modern people.

Eran gente moderna.

We had with us Oona Chaplin,

Oona Chaplin estaba con nosotros,

who some of you may have heard of,

quizá algunos la conozcan,

and one of the people from this village came up to her,

y una de las personas del pueblo se le acercó y le dijo:

and said, "I've seen you in 'Game of Thrones.'"

«La he visto en "Game of Thrones"».

So these were not people who were isolated from our world,

No era gente que viviera aislada del mundo,

but nevertheless, for them,

pero de todos modos, para ellos,

the gods and the spirits are still very much there,

los dioses y espíritus están realmente ahí,

and when we were on the bus going back and forth

y mientras íbamos en el ómnibus de acá para allá

to the various parts of the [ceremony],

a varios lugares de la ceremonia,

they prayed not just in a generic way

rezaban no solo de un modo genérico,

but for the safety of the journey,

sino también por la seguridad del viaje, y lo sentían.

and they meant it,

and when they said to me that my mother,

Cuando me dijeron que mi madre,

the bridegroom's [grandmother],

la abuela del novio,

was with us, they didn't mean it figuratively.

estaba con nosotros, no lo decían en sentido figurado.

They meant, even though she was a dead person,

Creían que, aunque ya estaba muerta,

they meant that she was still around.

ella todavía andaba por el lugar.

So in large parts of the world today,

En muchos lugares del mundo actual,

that separation between science and religion

esa división entre ciencia y religión

hasn't occurred in large parts of the world today,

no ha tenido lugar.

and as I say, these are not --

Y como ya dije, no son...

This guy used to work for Chase and at the World Bank.

Este tipo trabajaba para Chase y para el Banco Mundial.

These are fellow citizens of the world with you,

Son ciudadanos del mundo como todos Uds.,

pero vienen de un lugar en el que la religión

but they come from a place in which religion

is occupying a very different role.

tiene un rol muy diferente.

So what I want you to think about next time somebody wants

Quiero que la próxima vez que alguien quiera hacer una gran generalización

to make some vast generalization about religion

sobre la religión, piensen que tal vez no existe tal cosa,

is that maybe there isn't such a thing

as a religion, such a thing as religion,

no existe algo como la religión,

and that therefore what they say

y que por lo tanto lo que dicen

cannot possibly be true.

no puede ser verdad.

(Applause)

(Aplausos)