Scott Fraser: The problem with eyewitness testimony

Scott Fraser: Warum Augenzeugen sich irren

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TED


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00:00
Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast
0
0
7000
Übersetzung: Udo Zallmann Lektorat: Tanja Daub
00:17
The murder happened a little over 21 years ago,
1
17357
4472
Der Mord passierte vor etwas über 21 Jahren,
00:21
January the 18th, 1991,
2
21829
4279
am 18. Januar 1991,
00:26
in a small
3
26108
2261
in einer kleinen
00:28
bedroom community
4
28369
2374
Trabantenstadt
00:30
of Lynwood, California, just a few miles
5
30743
2835
in Lynwood, Kalifornien, nur ein paar Kilometer
00:33
southeast of Los Angeles.
6
33578
2498
südöstlich von Los Angeles.
00:36
A father came out of his house
7
36076
2835
Ein Vater kam aus seinem Haus,
00:38
to tell his teenage son and his five friends
8
38911
3407
um seinem halbwüchsigen Sohn und dessen fünf Freunden zu sagen,
00:42
that it was time for them to stop horsing around
9
42318
2779
dass es Zeit sei, mit dem Herumalbern
00:45
on the front lawn and on the sidewalk,
10
45097
2910
auf dem Rasen im Vorgarten und dem Bürgersteig aufzuhören,
00:48
to get home, finish their schoolwork,
11
48007
2908
nach Hause zu gehen, die Schularbeiten fertig zu machen
00:50
and prepare themselves for bed.
12
50915
2746
und sich bettfertig zu machen.
00:53
And as the father was administering these instructions,
13
53661
3570
Und während der Vater diese Anweisungen gab,
00:57
a car drove by, slowly,
14
57231
3338
fuhr ein Wagen vorbei, langsam,
01:00
and just after it passed the father and the teenagers,
15
60569
2902
und als er gerade an dem Vater und den Teenagern vorbei gefahren war,
01:03
a hand went out from the front passenger window,
16
63471
3988
kam eine Hand aus dem Beifahrerfenster
01:07
and -- "Bam, Bam!" -- killing the father.
17
67459
5262
und — »Peng, peng!« — erschoss den Vater.
01:12
And the car sped off.
18
72721
3159
Dann raste der Wagen davon.
01:15
The police,
19
75880
1841
Die Polizei,
01:17
investigating officers, were amazingly efficient.
20
77721
3830
die ermittelnden Beamten, waren verblüffend gründlich.
01:21
They considered all the usual culprits,
21
81551
2430
Sie zogen alle üblichen Schuldigen in Betracht
01:23
and in less than 24 hours, they had selected their suspect:
22
83981
4567
und hatten nach nicht einmal 24 Stunden ihren Verdächtigen ausgewählt:
01:28
Francisco Carrillo, a 17-year-old kid
23
88548
3578
Francisco Carrillo, einen 17-jährigen Jugendlichen,
01:32
who lived about two or three blocks away
24
92126
2037
der ungefähr zwei oder drei Straßen weit
01:34
from where the shooting occurred.
25
94163
2735
vom Ort der Erschießung entfernt wohnte.
01:36
They found photos of him. They prepared a photo array,
26
96898
4648
Sie fanden Fotos von ihm. Sie bereiteten eine Fotostrecke vor
01:41
and the day after the shooting,
27
101546
3584
und am Tag nach der Erschießung
01:45
they showed it to one of the teenagers, and he said,
28
105130
2893
zeigten sie diese einem der Teenager, der sagte:
01:48
"That's the picture.
29
108023
2319
»Das ist das Bild.
01:50
That's the shooter I saw that killed the father."
30
110342
5387
Das ist der Schütze, den ich gesehen habe, wie er den Vater getötet hat.«
01:55
That was all a preliminary hearing judge had
31
115729
2577
Das war alles, was der Richter sich in der Voranhörung
01:58
to listen to, to bind Mr. Carrillo over to stand trial
32
118306
5109
anhören musste, um Herrn Carrillo festzuhalten und
02:03
for a first-degree murder.
33
123415
2687
wegen vorsätzlichen Mordes anzuklagen.
02:06
In the investigation that followed before the actual trial,
34
126102
3207
In der Untersuchung, die dem eigentlichen Prozess voraus ging,
02:09
each of the other five teenagers was shown
35
129309
3411
bekam jeder der anderen fünf Teenager
02:12
photographs, the same photo array.
36
132720
4048
Fotos gezeigt, die gleiche Fotostrecke.
02:16
The picture that we best can determine was probably
37
136768
2824
Das Foto, das sie nach unseren besten Erkenntnissen
02:19
the one that they were shown in the photo array
38
139592
2272
in der Fotostrecke gezeigt bekommen hatten,
02:21
is in your bottom left hand corner of these mug shots.
39
141864
3697
ist in der linken unteren Ecke dieser Schnappschüsse zu sehen.
02:25
The reason we're not sure absolutely is because
40
145561
3436
Der Grund, weswegen wir nicht absolut sicher sind,
02:28
of the nature of evidence preservation
41
148997
4433
ist die Art der Aufbewahrung von Beweismitteln
02:33
in our judicial system,
42
153430
2284
in unserem Rechtssystem,
02:35
but that's another whole TEDx talk for later. (Laughter)
43
155714
4748
aber das wäre ein ganz anderer TEDx-Talk für später. (Gelächter)
02:40
So at the actual trial,
44
160462
2906
Also, im tatsächlichen Prozess
02:43
all six of the teenagers testified,
45
163368
3000
sagten alle sechs Teenager aus
02:46
and indicated the identifications they had made
46
166368
3758
und bezeugten die Identifizierungen, die sie
02:50
in the photo array.
47
170126
3476
anhand der Fotostrecke gemacht hatten.
02:53
He was convicted. He was sentenced to life imprisonment,
48
173602
4781
Er wurde schuldig gesprochen. Er wurde zu lebenslänglicher Haft verurteilt
02:58
and transported to Folsom Prison.
49
178383
5459
und ins Folsom Prison gebracht.
03:03
So what's wrong?
50
183842
2089
Also was ist hier falsch?
03:05
Straightforward, fair trial, full investigation.
51
185931
4766
Einfacher, fairer Prozess, umfassende Untersuchung.
03:10
Oh yes, no gun was ever found.
52
190697
3541
Ah ja, eine Waffe wurde nie gefunden.
03:14
No vehicle was ever identified as being the one
53
194238
4154
Kein Fahrzeug wurde je als dasjenige identifiziert,
03:18
in which the shooter had extended his arm,
54
198392
3224
aus dem der Schütze seinen Arm gestreckt hatte
03:21
and no person was ever charged with being the driver
55
201616
3285
und keine Person wurde je beschuldigt,
03:24
of the shooter's vehicle.
56
204901
3242
den Wagen des Schützen gefahren zu haben.
03:28
And Mr. Carrillo's alibi?
57
208143
3881
Und Herr Carrillos Alibi?
03:32
Which of those parents here in the room might not lie
58
212024
5294
Welche der hier im Raum anwesenden Eltern würden nicht
03:37
concerning the whereabouts of your son or daughter
59
217318
2819
bezüglich des Aufenthaltsorts ihres Sohnes oder ihrer Tochter lügen,
03:40
in an investigation of a killing?
60
220137
3897
wenn ein Mord untersucht wird?
03:46
Sent to prison,
61
226134
2722
Ins Gefängnis geschickt,
03:48
adamantly insisting on his innocence,
62
228856
3498
beharrte er eisern auf seiner Unschuld,
03:52
which he has consistently for 21 years.
63
232354
4737
und bleibt seit 21 Jahren konsequent dabei.
03:57
So what's the problem?
64
237091
3471
Was ist also das Problem?
04:00
The problems, actually, for this kind of case
65
240562
2724
In Fällen dieser Art gibt es vielfältige
04:03
come manyfold from decades of scientific research
66
243286
3909
Probleme, die von jahrzehntelanger Forschung
04:07
involving human memory.
67
247195
3902
mit dem menschlichen Gedächtnis herrühren.
04:11
First of all, we have all the statistical analyses
68
251097
2814
Zuallererst gibt es die statistische Analyse
04:13
from the Innocence Project work,
69
253911
2207
aus der Arbeit des Innocence Projects,
04:16
where we know that we have, what,
70
256118
2697
anhand derer wir wissen, dass es nun
04:18
250, 280 documented cases now where people have
71
258815
3781
etwa 250, 280 dokumentierte Fälle gibt, in denen jemand
04:22
been wrongfully convicted and subsequently exonerated,
72
262596
4072
zu Unrecht verurteilt und nachträglich frei gesprochen wurde,
04:26
some from death row, on the basis of later DNA analysis,
73
266668
6346
manche aus der Todeszelle heraus, auf der Grundlage späterer DNS-Analyse
04:33
and you know that over three quarters of all of those cases
74
273014
3661
und wissen Sie, dass in mehr als drei Vierteln all dieser Fälle
04:36
of exoneration involved only eyewitness identification
75
276675
6271
von Freisprüchen nur anhand von Augenzeugenberichten
04:42
testimony during the trial that convicted them.
76
282946
3647
verurteilt worden war?
04:46
We know that eyewitness identifications are fallible.
77
286593
5175
Wir wissen, dass Identifizierungen durch Augenzeugen nicht unfehlbar sind.
04:51
The other comes from an interesting aspect
78
291768
2220
Ein weiteres Problem kommt von einem interessanten Aspekt
04:53
of human memory that's related to various brain functions
79
293988
3203
des menschlichen Gedächtnisses, der mit verschiedenen Gehirnfunktionen zusammen hängt,
04:57
but I can sum up for the sake of brevity here
80
297191
2566
den ich aber der Kürze wegen hier in einer
04:59
in a simple line:
81
299757
2384
einfachen Zeile zusammenfassen kann:
05:02
The brain abhors a vacuum.
82
302141
4748
Das Gehirn verabscheut Vakuum.
05:06
Under the best of observation conditions,
83
306889
3910
Unter den besten Beobachtungsbedingungen,
05:10
the absolute best,
84
310799
1872
den allerbesten,
05:12
we only detect, encode and store in our brains
85
312671
3713
erkennen, kodieren und speichern wir in unserem Gehirn nur
05:16
bits and pieces of the entire experience in front of us,
86
316384
3695
Bruchstücke des gesamten Erlebnisses vor uns
05:20
and they're stored in different parts of the brain.
87
320079
2329
und diese werden in verschiedenen Teilen des Gehirns gespeichert.
05:22
So now, when it's important for us to be able to recall
88
322408
4155
Wenn es nun wichtig für uns ist, uns an das erinnern zu können,
05:26
what it was that we experienced,
89
326563
3021
was wir erlebt haben,
05:29
we have an incomplete, we have a partial store,
90
329584
5278
haben wir einen unvollständigen, partiellen Speicher
05:34
and what happens?
91
334862
2453
und was passiert?
05:37
Below awareness, with no requirement for any kind of
92
337315
2824
Unbewusst, ohne die Notwendigkeit bewusster
05:40
motivated processing, the brain fills in information
93
340139
5171
Verarbeitung irgendwelcher Art, fügt das Gehirn Informationen hinzu,
05:45
that was not there,
94
345310
2425
die nicht da waren,
05:47
not originally stored,
95
347735
2450
ursprünglich nicht gespeichert,
05:50
from inference, from speculation,
96
350185
2544
durch Rückschlüsse, durch Vermutung,
05:52
from sources of information that came to you,
97
352729
2812
aus Informationsquellen, die sich uns
05:55
as the observer, after the observation.
98
355541
3135
als Beobachter erst nach der Beobachtung präsentiert haben.
05:58
But it happens without awareness such that
99
358676
2074
Doch das passiert unbewusst,
06:00
you don't, aren't even cognizant of it occurring.
100
360750
3634
sodass man nicht einmal etwas davon bemerkt.
06:04
It's called reconstructed memories.
101
364384
2267
Wir nennen das rekonstruierte Erinnerung.
06:06
It happens to us in all the aspects of our life, all the time.
102
366651
4299
Es passiert uns in allen Lebenslagen, jederzeit.
06:10
It was those two considerations, among others --
103
370950
3264
Diese beiden Betrachtungsweisen, neben anderen –
06:14
reconstructed memory, the fact about the eyewitness fallibility --
104
374214
4505
rekonstruierte Erinnerung, Fehlbarkeit des Augenzeugen –
06:18
that was part of the instigation
105
378719
3056
war zum Teil der Anlass
06:21
for a group of appeal attorneys
106
381775
2449
für eine Gruppe von Berufungsanwälten,
06:24
led by an amazing lawyer named Ellen Eggers
107
384224
3472
unter der Leitung einer erstaunlichen Anwältin namens Ellen Eggers,
06:27
to pool their experience and their talents together
108
387696
4128
ihre Erfahrung und ihre Talente zu bündeln
06:31
and petition a superior court
109
391824
1837
und bei einem höheren Gericht
06:33
for a retrial for Francisco Carrillo.
110
393661
5070
eine Wiederholung des Prozesses gegen Francisco Carrillo zu beantragen.
06:38
They retained me, as a forensic neurophysiologist,
111
398731
4388
Sie beauftragten mich als forensischen Neurologen,
06:43
because I had expertise
112
403119
2142
weil ich Sachkenntnis
06:45
in eyewitness memory identification,
113
405261
2120
von Augenzeugenidentifizierung anhand von Erinnerung habe,
06:47
which obviously makes sense for this case, right?
114
407381
3195
was offensichtlich für diesen Fall Sinn ergab, nicht wahr?
06:50
But also because I have expertise and testify about
115
410576
3344
Aber auch, weil ich Sachkenntnis über die Natur
06:53
the nature of human night vision.
116
413920
4377
der menschlichen Nachtsicht habe und darüber aussage.
06:58
Well, what's that got to do with this?
117
418297
3033
Nun, was hat das hiermit zu tun?
07:01
Well, when you read through the case materials
118
421330
3302
Also wenn Sie das Fallmaterial durchlesen
07:04
in this Carrillo case,
119
424632
2722
im Fall Carrillo,
07:07
one of the things that suddenly strikes you is that
120
427354
2830
wird Ihnen plötzlich eine Sache auffallen:
07:10
the investigating officers said the lighting was good
121
430184
3490
Die ermittelnden Beamten sagten aus, die Lichtverhältnisse
07:13
at the crime scene, at the shooting.
122
433674
3534
am Tatort während des Schusses seien gut gewesen.
07:17
All the teenagers testified during the trial
123
437208
3457
Alle Teenager hatten während der Verhandlung ausgesagt,
07:20
that they could see very well.
124
440665
3479
sie hätten sehr gut sehen können.
07:24
But this occurred in mid-January,
125
444144
2840
Aber der Vorfall ereignete sich mitten im Januar,
07:26
in the Northern Hemisphere, at 7 p.m. at night.
126
446984
5999
auf der Nordhalbkugel, um 7 Uhr abends.
07:32
So when I did the calculations
127
452983
3025
Als ich also die Berechnungen
07:36
for the lunar data and the solar data
128
456008
2212
für die Mond- und Sonnendaten
07:38
at that location on Earth at the time of the incident
129
458220
3179
an dieser Stelle der Erde zum Zeitpunkt des Vorfalls
07:41
of the shooting, all right,
130
461399
2048
des Schusses machte,
07:43
it was well past the end of civil twilight
131
463447
2617
war die bürgerliche Dämmerung längst vorbei
07:46
and there was no moon up that night.
132
466064
2256
und es gab keinen Mond in jener Nacht.
07:48
So all the light in this area from the sun and the moon
133
468320
2279
Demnach war das ganze Sonnen- und Mondlicht in der Gegend
07:50
is what you see on the screen right here.
134
470599
2584
das, was Sie hier auf dem Bildschirm sehen.
07:53
The only lighting in that area had to come
135
473183
2914
Die einzige Beleuchtung in der Gegend musste
07:56
from artificial sources,
136
476097
3270
aus künstlichen Lichtquellen stammen
07:59
and that's where I go out and I do the actual reconstruction
137
479367
2768
und an diesem Punkt gehe ich her und erstelle eine Rekonstruktion
08:02
of the scene with photometers, with various measures
138
482135
2797
der Szene mit Photometern und verschiedenen Maßen
08:04
of illumination and various other measures of
139
484932
1974
der Beleuchtung und anderen Maßen
08:06
color perception, along with special cameras
140
486906
4467
der Farbwahrnehmung, zusammen mit Spezialkameras
08:11
and high-speed film, right?
141
491373
2129
und Hochgeschwindigkeitsfilm, ja?
08:13
Take all the measurements and record them, right?
142
493502
2929
Ich nehme alle Messungen vor und zeichne sie auf, ja?
08:16
And then take photographs, and this is what the scene
143
496431
2157
Dann mache ich Fotos und so sah die Szene
08:18
looked like at the time of the shooting
144
498588
1435
zum Zeitpunkt des Schusses
08:20
from the position of the teenagers
145
500023
2466
vom Standpunkt der Teenager aus,
08:22
looking at the car going by and shooting.
146
502489
3822
als sie den Wagen vorbei fahren und schießen sahen.
08:26
This is looking directly across the street
147
506311
2305
Das ist die Sicht direkt über die Straße
08:28
from where they were standing.
148
508616
2328
von dort aus, wo sie standen.
08:30
Remember, the investigating officers' report said
149
510944
2353
Einnern Sie sich, dass im Bericht der ermittelnden Beamten stand,
08:33
the lighting was good.
150
513297
2233
die Sicht sei gut gewesen.
08:35
The teenagers said they could see very well.
151
515530
2434
Die Jugendlichen sagten aus, sie hätten sehr gut sehen können.
08:37
This is looking down to the east,
152
517964
3251
Das ist die Sicht Richtung Osten,
08:41
where the shooting vehicle sped off,
153
521215
3696
wohin das Fahrzeug davonraste
08:44
and this is the lighting directly behind the father
154
524911
4892
und das ist die Beleuchtung direkt hinter dem Vater
08:49
and the teenagers.
155
529803
2341
und den Teenagern.
08:52
As you can see, it is at best poor.
156
532144
3911
Wie Sie sehen können, ist sie bestenfalls dürftig.
08:56
No one's going to call this well-lit, good lighting,
157
536055
3873
Niemand wird dies als gut ausgeleuchtet, gutes Licht bezeichnen
08:59
and in fact, as nice as these pictures are,
158
539928
3194
und tatsächlich, so schön diese Bilder sind —
09:03
and the reason we take them is I knew I was going to have to testify in court,
159
543122
3461
ich hatte sie gemacht, weil ich wusste, dass ich vor Gericht auszusagen hätte
09:06
and a picture is worth more than a thousand words
160
546583
3192
und ein Bild sagt mehr als tausend Worte —
09:09
when you're trying to communicate numbers,
161
549775
2400
wenn es darum geht, Zahlen zu vermitteln,
09:12
abstract concepts like lux, the international measurement
162
552175
3272
abstrakte Konzepte wie Lux, die internationale Maßeinheit
09:15
of illumination, the Ishihara color perception test values.
163
555447
5176
der Beleuchtungsstärke, die Werte der Ishihara-Farbtafeln.
09:20
When you present those to people who are not well-versed
164
560623
3161
Wenn Sie das Menschen zeigen, die sich mit
09:23
in those aspects of science and that, they become
165
563784
3116
diesen Aspekten der Wissenschaft und dergleichen nicht gut auskennen, werden sie
09:26
salamanders in the noonday sun. It's like
166
566900
2379
zu Salamandern in der Mittagssonne. Das ist, als ob Sie
09:29
talking about the tangent of the visual angle, all right?
167
569279
2914
über die Tangente des Blickwinkels sprechen, nicht wahr?
09:32
Their eyes just glaze over, all right?
168
572193
2785
Ihre Augen werden ganz glasig, nicht wahr?
09:34
A good forensic expert also has to be a good educator,
169
574978
4359
Ein guter Forensikexperte muss auch ein guter Pädagoge sein,
09:39
a good communicator, and that's part of the reason
170
579337
2159
ein guter Mitteiler, und das ist einer der Gründe,
09:41
why we take the pictures, to show not only
171
581496
2295
weshalb wir Fotos machen, nicht nur um zu zeigen,
09:43
where the light sources are, and what we call the spill,
172
583791
2800
wo die Lichtquellen sind und das, was wir die
09:46
the distribution, but also so that it's easier
173
586591
2629
Lichtverteilung nennen, sondern auch, weil sie es
09:49
for the trier of fact to understand the circumstances.
174
589220
4035
dem Überprüfer von Fakten einfacher machen, die Umstände zu verstehen.
09:53
So these are some of the pictures that, in fact,
175
593255
2873
Hier haben wir also einige der Bilder, die ich in der Tat
09:56
I used when I testified,
176
596128
2415
für meine Aussage verwendet habe;
09:58
but more importantly were, to me as a scientist,
177
598543
1865
wichtiger aber waren mir als Wissenschaftler
10:00
are those readings, the photometer readings,
178
600408
1983
die Messwerte, die Werte der Photometer,
10:02
which I can then convert into actual predictions
179
602391
4600
aus denen ich richtige Aussagen
10:06
of the visual capability of the human eye
180
606991
3520
über die visuellen Möglichkeiten des menschlichen Auges
10:10
under those circumstances,
181
610511
2376
unter diesen Umständen ableiten kann
10:12
and from my readings that I recorded at the scene
182
612887
3648
und anhand meiner Messwerte, die ich am Tatort
10:16
under the same solar and lunar conditions
183
616535
2240
unter denselben Sonnen- und Mondlichtverhältnissen
10:18
at the same time, so on and so forth, right,
184
618775
2992
zur selben Zeit und so weiter und so fort gemacht hatte, nicht wahr,
10:21
I could predict
185
621767
1406
konnte ich ableiten,
10:23
that there would be no reliable color perception,
186
623173
2192
dass keine zuverlässige Farberkennung möglich war,
10:25
which is crucial for face recognition,
187
625365
2314
die für Gesichtserkennung äußerst wichtig ist,
10:27
and that there would be only scotopic vision,
188
627679
2312
und dass nur skotopisches Sehen möglich war,
10:29
which means there would be very little resolution,
189
629991
1960
d.h. dass die Auflösung sehr gering war —
10:31
what we call boundary or edge detection,
190
631951
2248
wir nennen das Kantendetektion —
10:34
and that furthermore, because the eyes would have been
191
634199
2315
und dass außerdem, weil die Augen unter diesen
10:36
totally dilated under this light, the depth of field,
192
636514
3805
Lichtverhältnissen vollständig erweitert waren, die Schärfentiefe,
10:40
the distance at which you can focus and see details,
193
640319
3158
die Entfernung, in der man Details fokussieren und sehen kann,
10:43
would have been less than 18 inches away.
194
643477
5394
weniger als 45 Zentimeter weit gewesen sein muss.
10:48
I testified to that to the court,
195
648871
2504
Ich sagte das vor Gericht aus
10:51
and while the judge was very attentive,
196
651375
2433
und auch wenn der Richter sehr aufmerksam war,
10:53
it had been a very, very long hearing
197
653808
2607
war es eine sehr, sehr lange Anhörung
10:56
for this petition for a retrial, and as a result,
198
656415
4744
zum Antrag auf Wiederholung des Verfahrens gewesen und infolgedessen
11:01
I noticed out of the corner of my eye
199
661159
1760
stellte ich aus dem Augenwinkel fest,
11:02
that I thought that maybe the judge was going to need
200
662919
4145
dass ich dachte, der Richter braucht wohl
11:07
a little more of a nudge
201
667064
2063
ein bisschen mehr Anstoß
11:09
than just more numbers.
202
669127
2508
als nur noch mehr Zahlen.
11:11
And here I became a bit audacious,
203
671635
2292
Und nun wurde ich ein wenig verwegen,
11:13
and I turned
204
673927
1520
drehte mich herum
11:15
and I asked the judge,
205
675447
2392
und fragte den Richter,
11:17
I said, "Your Honor, I think you should go out
206
677839
2408
ich sagte: »Euer Gnaden, ich denke, Sie sollten hingehen
11:20
and look at the scene yourself."
207
680247
2704
und sich den Tatort selbst anschauen.«
11:22
Now I may have used a tone which was more like a dare
208
682951
3141
Nun hatte ich vielleicht einen Tonfall verwendet, der mehr nach einer Herausforderung klang
11:26
than a request — (Laughter) —
209
686092
2404
als nach einer Bitte, — (Gelächter) —
11:28
but nonetheless, it's to this man's credit and his courage
210
688496
4447
aber nichtsdestoweniger muss man diesem Mann seinen Mut zugute halten,
11:32
that he said, "Yes, I will."
211
692943
3616
mit dem er sagte: »Ja, das werde ich tun«.
11:36
A shocker in American jurisprudence.
212
696559
3992
Ein Schocker in der amerikanischen Rechtswissenschaft.
11:40
So in fact, we found the same identical conditions,
213
700551
2472
Also, tatsächlich fanden wir dieselben identischen Bedingungen vor,
11:43
we reconstructed the entire thing again,
214
703023
2041
wir rekonstruierten die ganze Sache noch einmal,
11:45
he came out with an entire brigade of sheriff's officers
215
705064
4010
er kam mit einer ganzen Brigade von Beamten des Sheriffs an,
11:49
to protect him in this community, all right? (Laughter)
216
709074
5157
um ihn in dieser Gesellschaft zu beschützen, ja? (Gelächter)
11:54
We had him stand actually slightly in the street,
217
714231
5054
Wir ließen ihn knapp auf der Straße stehen,
11:59
so closer to the suspect vehicle, the shooter vehicle,
218
719285
3180
also näher am verdächtigen Wagen, dem Schützenwagen,
12:02
than the actual teenagers were,
219
722465
2742
als es die Teenager gewesen waren,
12:05
so he stood a few feet from the curb
220
725207
2224
er stand also ein paar Meter vom Bordstein entfernt
12:07
toward the middle of the street.
221
727431
2612
Richtung Straßenmitte.
12:10
We had a car that came by,
222
730043
2917
Wir hatten einen Wagen, der vorbeifuhr,
12:12
same identical car as described by the teenagers, right?
223
732960
4951
derselbe identische Wagen wie der, den die Teenager beschrieben hatten, ja?
12:17
It had a driver and a passenger,
224
737911
1937
Er hatte einen Fahrer und einen Beifahrer
12:19
and after the car had passed the judge by,
225
739848
3823
und nachdem der Wagen den Richter passiert hatte,
12:23
the passenger extended his hand,
226
743671
3514
streckte der Beifahrer seine Hand aus
12:27
pointed it back to the judge as the car continued on,
227
747185
4574
und richtete sie nach hinten auf den Richter, während der Wagen weiter fuhr,
12:31
just as the teenagers had described it, right?
228
751759
2219
genau wie es die Jugendlichen beschrieben hatten, nicht wahr?
12:33
Now, he didn't use a real gun in his hand,
229
753978
2853
Er hatte nun keine richtige Waffe in der Hand,
12:36
so he had a black object in his hand that was similar
230
756831
2418
sondern einen schwarzen Gegenstand, der so ähnlich aussah
12:39
to the gun that was described.
231
759249
1979
wie die beschriebene Waffe.
12:41
He pointed by, and this is what the judge saw.
232
761228
2846
Er zeigte damit auf den Richter und dieser sah das hier.
12:44
This is the car 30 feet away from the judge.
233
764074
7099
Das ist der Wagen 10 Meter vom Richter entfernt.
12:51
There's an arm sticking out of the passenger side
234
771173
2912
Ein Arm ragt aus der Beifahrerseite heraus
12:54
and pointed back at you.
235
774085
2373
und ist rückwärts auf Sie gerichtet.
12:56
That's 30 feet away.
236
776458
1965
Das ist zehn Meter entfernt.
12:58
Some of the teenagers said that in fact the car
237
778423
2192
Einige der Teenager sagten aus, der Wagen sei tatsächlich
13:00
was 15 feet away when it shot.
238
780615
2576
fünf Meter entfernt gewesen, als der Schuss fiel.
13:03
Okay. There's 15 feet.
239
783191
3664
Gut. Das sind 5 Meter.
13:06
At this point, I became a little concerned.
240
786855
4170
An dieser Stelle wurde ich ein wenig besorgt.
13:11
This judge is someone you'd never want to play poker with.
241
791025
4734
Dieser Richter ist niemand, mit dem man jemals Poker würde spielen wollen.
13:15
He was totally stoic. I couldn't see a twitch of his eyebrow.
242
795759
4288
Er war vollkommen stoisch. Ich konnte kein Zucken seiner Augenbrauen erkennen.
13:20
I couldn't see the slightest bend of his head.
243
800047
3269
Ich konnte nicht die kleinste Neigung seines Kopfes erkennen.
13:23
I had no sense of how he was reacting to this,
244
803316
3501
Ich hatte keine Ahnung, wie er darauf reagierte,
13:26
and after he looked at this reenactment,
245
806817
3040
und nachdem er die Nachstellung angesehen hatte,
13:29
he turned to me and he says,
246
809857
1080
drehte er sich zu mir um und sagte:
13:30
"Is there anything else you want me to look at?"
247
810937
3258
»Möchten Sie, dass ich mir noch irgend etwas anschaue?«
13:34
I said, "Your honor," and I don't know whether I was
248
814195
4495
Ich sagte: »Euer Gnaden«, und ich wusste nicht,
13:38
emboldened by the scientific measurements that I had
249
818690
2957
ob die wissenschaftlichen Messergebnisse mich mutig gemacht hatten,
13:41
in my pocket and my knowledge that they are accurate,
250
821647
3696
die ich in der Tasche hatte, und meine Gewissheit, dass sie genau waren,
13:45
or whether it was just sheer stupidity,
251
825343
2255
oder ob es einfach bloße Dummheit war,
13:47
which is what the defense lawyers thought — (Laughter) —
252
827598
2825
wie die Anwälte der Verteidigung dachten, — (Gelächter) —
13:50
when they heard me say,
253
830423
1752
als sie mich sagen hörten:
13:52
"Yes, Your Honor, I want you stand right there
254
832175
2704
»Jawohl, Euer Gnaden, ich möchte, dass Sie genau dort stehen
13:54
and I want the car to go around the block again
255
834879
4336
und der Wagen noch einmal um den Block fährt,
13:59
and I want it to come and I want it to stop
256
839215
3354
auf Sie zukommt und genau vor Ihnen anhält,
14:02
right in front of you, three to four feet away,
257
842569
4190
etwa einen Meter entfernt,
14:06
and I want the passenger to extend his hand
258
846759
3456
und dass der Beifahrer seine Hand ausstreckt
14:10
with a black object and point it right at you,
259
850215
2016
mit einem schwarzen Gegenstand und damit direkt auf Sie zeigt
14:12
and you can look at it as long as you want."
260
852231
5720
und Sie können ihn so lange anschauen, wie Sie wollen.«
14:17
And that's what he saw. (Laughter)
261
857951
4427
Und er sah das hier. (Gelächter)
14:22
You'll notice, which was also in my test report,
262
862378
3840
Sie werden merken, was auch in meinem Prüfbericht stand,
14:26
all the dominant lighting is coming from the north side,
263
866218
2645
dass das ganze dominierende Licht von der Nordseite kommt,
14:28
which means that the shooter's face would
264
868863
1743
was bedeutet, dass das Gesicht des Schützen
14:30
have been photo-occluded. It would have been backlit.
265
870606
2616
verdeckt gewesen wäre. Es wäre hinterleuchtet gewesen.
14:33
Furthermore, the roof of the car
266
873222
1902
Außerdem verursacht das Autodach
14:35
is causing what we call a shadow cloud inside the car
267
875124
4274
im Wagen das, was wir eine Schattenwolke nennen,
14:39
which is making it darker.
268
879398
3330
wodurch es dunkler wird.
14:42
And this is three to four feet away.
269
882728
4112
Und das ist gut einen Meter entfernt.
14:46
Why did I take the risk?
270
886840
3128
Warum ging ich dieses Risiko ein?
14:49
I knew that the depth of field was 18 inches or less.
271
889968
4229
Ich wusste, dass die Sichtweite 45 cm oder weniger betrug.
14:54
Three to four feet, it might as well have been
272
894197
1667
Bei etwa einem Meter hätte es genauso gut
14:55
a football field away.
273
895864
4472
einen Fußballplatz weit entfernt sein können.
15:00
This is what he saw.
274
900336
2208
Dies ist, was er sah.
15:02
He went back, there was a few more days of evidence
275
902544
3800
Er fuhr zurück, die Beweisaufnahme dauerte
15:06
that was heard. At the end of it,
276
906344
2304
noch ein paar Tage. Am Ende
15:08
he made the judgment that he was going to grant
277
908648
2628
lautete sein Urteil, dass er dem Antrag
15:11
the petition for a retrial.
278
911276
3078
auf Wiederholung des Verfahrens stattgeben würde.
15:14
And furthermore, he released Mr. Carrillo
279
914354
2478
Und außerdem ließ er Herrn Carrillo frei,
15:16
so that he could aid in the preparation of his own defense
280
916832
2987
sodass dieser bei der Vorbereitung seiner eigenen Verteidigung mithelfen konnte,
15:19
if the prosecution decided to retry him.
281
919819
6019
falls die Staatsanwaltschaft sich entscheiden sollte, ihn erneut anzuklagen.
15:25
Which they decided not to.
282
925838
2310
Was sie aber nicht tat.
15:28
He is now a freed man. (Applause)
283
928148
5061
Er ist nun ein freier Mann. (Applaus)
15:33
(Applause)
284
933209
3943
(Applaus)
15:37
This is him embracing his grandmother-in-law.
285
937152
5104
Hier umarmt er seine Schwiegergroßmutter.
15:42
He -- His girlfriend was pregnant when he went to trial,
286
942256
4075
Er — seine Freundin war schwanger, als er angeklagt wurde.
15:46
right? And she had a little baby boy.
287
946331
4085
Und sie bekam einen kleinen Jungen.
15:50
He and his son are both attending Cal State, Long Beach
288
950416
2681
Er und sein Sohn gehen nun beide auf die California State University, Long Beach,
15:53
right now taking classes. (Applause)
289
953097
6188
und studieren beide. (Applaus)
15:59
And what does this example --
290
959285
3963
Und was zeigt dieses Beispiel —
16:03
what's important to keep in mind for ourselves?
291
963248
4344
was davon ist wichtig für uns im Gedächtnis zu behalten?
16:07
First of all, there's a long history of antipathy
292
967592
3696
Zuallererst gibt es eine lange Geschichte von Abneigung
16:11
between science and the law
293
971288
2080
zwischen Wissenschaft und Gesetz
16:13
in American jurisprudence.
294
973368
2400
in der amerikanischen Rechtssprechung.
16:15
I could regale you with horror stories of ignorance
295
975768
3448
Ich könnte Sie mit Horrorgeschichten von Ignoranz unterhalten,
16:19
over decades of experience as a forensic expert
296
979216
4336
gesammelt über jahrzehntelange Erfahrung als forensischer Experte,
16:23
of just trying to get science into the courtroom.
297
983552
4506
der nur versuchte, die Wissenschaft in den Gerichtssaal zu bringen.
16:28
The opposing council always fight it and oppose it.
298
988058
4934
Die gegnerischen Anwälte kämpfen immer dagegen und lehnen es ab.
16:32
One suggestion is that all of us become much more
299
992992
3387
Ein Vorschlag ist, dass wir uns alle sehr viel mehr
16:36
attuned to the necessity, through policy,
300
996379
2869
an die Notwendigkeit gewöhnen, durch Richtlinien,
16:39
through procedures,
301
999248
2056
durch Verfahren
16:41
to get more science in the courtroom,
302
1001304
3184
mehr Wissenschaft in den Gerichtssaal zu bringen
16:44
and I think one large step toward that
303
1004488
2311
und ich glaube, ein großer Schritt dorthin ist,
16:46
is more requirements,
304
1006799
1842
höhere Anforderungen zu stellen,
16:48
with all due respect to the law schools,
305
1008641
2559
bei allem gebotenen Respekt den Rechtsfakultäten gegenüber,
16:51
of science, technology, engineering, mathematics
306
1011200
5111
im Bezug auf Wissenschaft, Technologie, Ingenieurwesen, Mathematik
16:56
for anyone going into the law,
307
1016311
1977
für alle, die Rechtswesen studieren,
16:58
because they become the judges.
308
1018288
3624
denn sie werden Richter werden.
17:01
Think about how we select our judges in this country.
309
1021912
3048
Denken Sie darüber nach, wie wir in diesem Land unsere Richter auswählen.
17:04
It's very different than most other cultures. All right?
310
1024960
3360
Es unterscheidet sich sehr von den meisten anderen Kulturen. Richtig?
17:08
The other one that I want to suggest,
311
1028320
2410
Das andere, was ich vorschlagen möchte,
17:10
the caution that all of us have to have,
312
1030730
2430
die Vorsicht, die wir alle haben müssen,
17:13
I constantly have to remind myself,
313
1033160
1840
ich muss mich immer wieder selbst daran erinnern
17:15
about just how accurate are the memories
314
1035000
3103
wie genau die Erinnerungen sind,
17:18
that we know are true, that we believe in?
315
1038103
5369
von denen wir wissen, dass sie wahr sind, an die wir glauben?
17:23
There is decades of research,
316
1043472
3384
Es gibt jahrzehntelange Forschung,
17:26
examples and examples of cases like this,
317
1046856
4168
Beispiele und mehr Beispiele solcher Fälle,
17:31
where individuals
318
1051024
1968
wo Menschen
17:32
really, really believe. None of those teenagers
319
1052992
3512
wirklich, wirklich überzeugt sind. Keiner dieser Teenager,
17:36
who identified him
320
1056504
1832
die ihn identifiziert hatten,
17:38
thought that they were picking the wrong person.
321
1058336
3276
glaubte, die falsche Person auszuwählen.
17:41
None of them thought they couldn't see the person's face.
322
1061612
3354
Keiner von ihnen glaubte, das Gesicht der Person nicht sehen zu können.
17:44
We all have to be very careful.
323
1064966
2132
Wir alle müssen sehr vorsichtig sein.
17:47
All our memories are reconstructed memories.
324
1067098
3640
All unsere Erinnerungen sind rekonstruierte Erinnerungen.
17:50
They are the product of what we originally experienced
325
1070738
2398
Sie sind das Produkt dessen, was wir ursprünglich erlebt haben
17:53
and everything that's happened afterwards.
326
1073136
2733
und all dessen, was hinterher passiert ist.
17:55
They're dynamic.
327
1075869
2051
Sie sind dynamisch.
17:57
They're malleable. They're volatile,
328
1077920
2488
Sie sind verformbar. Sie sind flüchtig
18:00
and as a result, we all need to remember to be cautious,
329
1080408
4024
und deshalb müssen wir uns immer daran erinnern, vorsichtig zu sein,
18:04
that the accuracy of our memories
330
1084432
3320
dass die Genauigkeit unserer Erinnerungen
18:07
is not measured in how vivid they are
331
1087752
3504
nicht daran gemessen wird, wie lebhaft sie sind
18:11
nor how certain you are that they're correct.
332
1091256
5131
oder wie sicher Sie sind, dass sie korrekt sind.
18:16
Thank you. (Applause)
333
1096387
149090
Danke schön. (Applaus)
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