Scott Fraser: The problem with eyewitness testimony

Scott Fraser : Pourquoi les témoins oculaires se trompent

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2012-09-10 ・ TED


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Scott Fraser: The problem with eyewitness testimony

Scott Fraser : Pourquoi les témoins oculaires se trompent

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TED


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00:00
Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast
0
0
7000
Traducteur: Charlotte Hartwell Relecteur: eric vautier
00:17
The murder happened a little over 21 years ago,
1
17357
4472
Le meurtre a eu lieu il y a un peu plus de 21 ans,
00:21
January the 18th, 1991,
2
21829
4279
le 18 janvier 1991
00:26
in a small
3
26108
2261
dans la petite
00:28
bedroom community
4
28369
2374
cité-dortoir
00:30
of Lynwood, California, just a few miles
5
30743
2835
de Lynwood, en Californie,
00:33
southeast of Los Angeles.
6
33578
2498
quelques kilomètres au sud-est de Los Angeles.
00:36
A father came out of his house
7
36076
2835
Un père est sorti de chez lui
00:38
to tell his teenage son and his five friends
8
38911
3407
afin de dire à son fils adolescent et à ses cinq amis
00:42
that it was time for them to stop horsing around
9
42318
2779
qu'il était temps d'arrêter de chahuter
00:45
on the front lawn and on the sidewalk,
10
45097
2910
devant la maison et sur le trottoir
00:48
to get home, finish their schoolwork,
11
48007
2908
de rentrer à la maison, de finir leur devoirs
00:50
and prepare themselves for bed.
12
50915
2746
et de se préparer à aller se coucher.
00:53
And as the father was administering these instructions,
13
53661
3570
Tandis que le père donnait ces instructions,
00:57
a car drove by, slowly,
14
57231
3338
une voiture est passée, lentement,
01:00
and just after it passed the father and the teenagers,
15
60569
2902
et juste après avoir dépassé le père et les adolescents,
01:03
a hand went out from the front passenger window,
16
63471
3988
une main est sortie de la fenêtre du passager avant,
01:07
and -- "Bam, Bam!" -- killing the father.
17
67459
5262
et "Pan, Pan!", le père était mort.
01:12
And the car sped off.
18
72721
3159
La voiture s'est sauvée à toute allure.
01:15
The police,
19
75880
1841
La police et les enquêteurs
01:17
investigating officers, were amazingly efficient.
20
77721
3830
furent d'une efficacité impressionnante.
01:21
They considered all the usual culprits,
21
81551
2430
Ils interrogèrent les coupables habituels,
01:23
and in less than 24 hours, they had selected their suspect:
22
83981
4567
et en moins de 24 heures, ils avaient leur suspect:
01:28
Francisco Carrillo, a 17-year-old kid
23
88548
3578
Francisco Carrillo, un jeune de 17 ans
01:32
who lived about two or three blocks away
24
92126
2037
qui vivait quelques rues plus loin
01:34
from where the shooting occurred.
25
94163
2735
du lieu de la fusillade.
01:36
They found photos of him. They prepared a photo array,
26
96898
4648
Ils ont trouvé des photos de lui. Ils constituèrent un panel de photos
01:41
and the day after the shooting,
27
101546
3584
et le jour suivant la fusillade,
01:45
they showed it to one of the teenagers, and he said,
28
105130
2893
ils les montrèrent à l'un des adolescents, qui déclara
01:48
"That's the picture.
29
108023
2319
"C'est cette photo.
01:50
That's the shooter I saw that killed the father."
30
110342
5387
C'est lui que j'ai vu tuer le père."
01:55
That was all a preliminary hearing judge had
31
115729
2577
Entendu par le juge d'instruction,
01:58
to listen to, to bind Mr. Carrillo over to stand trial
32
118306
5109
cela suffit pour inculper M. Carrillo et le mettre en examen
02:03
for a first-degree murder.
33
123415
2687
pour meurtre au premier degré.
02:06
In the investigation that followed before the actual trial,
34
126102
3207
Durant l'enquête, avant le véritable procès,
02:09
each of the other five teenagers was shown
35
129309
3411
on montra le même panel de photos
02:12
photographs, the same photo array.
36
132720
4048
à chacun des cinq autres adolescents
02:16
The picture that we best can determine was probably
37
136768
2824
La photo qui est probablement
02:19
the one that they were shown in the photo array
38
139592
2272
celle montrée dans le panel
02:21
is in your bottom left hand corner of these mug shots.
39
141864
3697
est en bas à gauche parmi ces photos d'agresseurs.
02:25
The reason we're not sure absolutely is because
40
145561
3436
La raison pour laquelle nous n'en sommes pas surs, vient de
02:28
of the nature of evidence preservation
41
148997
4433
la nature de la préservation de preuves
02:33
in our judicial system,
42
153430
2284
dans notre système judiciaire,
02:35
but that's another whole TEDx talk for later. (Laughter)
43
155714
4748
mais ceci ferait l'objet d'une autre conférence TED. (Rires)
02:40
So at the actual trial,
44
160462
2906
Donc, au véritable procès,
02:43
all six of the teenagers testified,
45
163368
3000
les six adolescents ont témoigné,
02:46
and indicated the identifications they had made
46
166368
3758
et confirmé l'identification qu'ils avaient faite
02:50
in the photo array.
47
170126
3476
parmi le panel de photos.
02:53
He was convicted. He was sentenced to life imprisonment,
48
173602
4781
Il fut inculpé, condamné à la perpétuité,
02:58
and transported to Folsom Prison.
49
178383
5459
et envoyé à la prison de Folsom.
03:03
So what's wrong?
50
183842
2089
Alors qu'est-ce qui cloche?
03:05
Straightforward, fair trial, full investigation.
51
185931
4766
C'est évident : un jugement équitable, une enquête approfondie.
03:10
Oh yes, no gun was ever found.
52
190697
3541
Et, au fait, aucune arme n'a jamais été retrouvée.
03:14
No vehicle was ever identified as being the one
53
194238
4154
Aucun véhicule n'a jamais été identifié comme étant celui
03:18
in which the shooter had extended his arm,
54
198392
3224
par lequel le tireur avait tendu son bras,
03:21
and no person was ever charged with being the driver
55
201616
3285
et personne n'a jamais été accusé d'être le chauffeur
03:24
of the shooter's vehicle.
56
204901
3242
du véhicule.
03:28
And Mr. Carrillo's alibi?
57
208143
3881
Et l'alibi de M. Carillo?
03:32
Which of those parents here in the room might not lie
58
212024
5294
Quel parent dans cette pièce ne mentirait pas
03:37
concerning the whereabouts of your son or daughter
59
217318
2819
sur la présence de son fils ou de sa fille
03:40
in an investigation of a killing?
60
220137
3897
pendant une enquête pour meurtre?
03:46
Sent to prison,
61
226134
2722
Envoyé en prison,
03:48
adamantly insisting on his innocence,
62
228856
3498
insistant avec ferveur qu'il était innocent,
03:52
which he has consistently for 21 years.
63
232354
4737
ce qu'il a constamment fait pendant 21 années.
03:57
So what's the problem?
64
237091
3471
Alors quel était le problème?
04:00
The problems, actually, for this kind of case
65
240562
2724
En fait, les problèmes dans ce genre d'affaire
04:03
come manyfold from decades of scientific research
66
243286
3909
sont nombreux après des décennies de recherches scientifiques
04:07
involving human memory.
67
247195
3902
pour ce qui concerne la mémoire humaine.
04:11
First of all, we have all the statistical analyses
68
251097
2814
D'abord, nous possédons toutes les analyses statistiques
04:13
from the Innocence Project work,
69
253911
2207
provenant du travail du Projet Innocence :
04:16
where we know that we have, what,
70
256118
2697
nous savons que nous possédons maintenant
04:18
250, 280 documented cases now where people have
71
258815
3781
250, 280 cas documentés, où des personnes ont été
04:22
been wrongfully convicted and subsequently exonerated,
72
262596
4072
reconnues coupables par erreur, et plus tard disculpées,
04:26
some from death row, on the basis of later DNA analysis,
73
266668
6346
certains condamnés à mort, grâce à des analyses d'ADN ultérieures ;
04:33
and you know that over three quarters of all of those cases
74
273014
3661
plus des trois quarts de ces acquittements
04:36
of exoneration involved only eyewitness identification
75
276675
6271
impliquaient la seule identification par témoin oculaire
04:42
testimony during the trial that convicted them.
76
282946
3647
comme preuve pendant le procès qui les déclara coupables.
04:46
We know that eyewitness identifications are fallible.
77
286593
5175
Nous savons que l'identification par témoin oculaire est faillible.
04:51
The other comes from an interesting aspect
78
291768
2220
L'autre provient d'un intéressant aspect de la mémoire
04:53
of human memory that's related to various brain functions
79
293988
3203
qui est connectée aux diverses fonctions du cerveau
04:57
but I can sum up for the sake of brevity here
80
297191
2566
mais je vais abréger par souci de concision,
04:59
in a simple line:
81
299757
2384
en un mot :
05:02
The brain abhors a vacuum.
82
302141
4748
Le cerveau déteste le vide.
05:06
Under the best of observation conditions,
83
306889
3910
Dans les meilleures conditions d'observation,
05:10
the absolute best,
84
310799
1872
les meilleures qu'il soit,
05:12
we only detect, encode and store in our brains
85
312671
3713
on ne détecte, code et retient dans nos cerveaux seulement
05:16
bits and pieces of the entire experience in front of us,
86
316384
3695
des fragments de l'intégralité de l'événement sous nos yeux,
05:20
and they're stored in different parts of the brain.
87
320079
2329
ils sont sauvegardés dans différentes parties du cerveau.
05:22
So now, when it's important for us to be able to recall
88
322408
4155
Alors, quand il devient important pour nous de nous rappeler
05:26
what it was that we experienced,
89
326563
3021
ce que nous venons de vivre,
05:29
we have an incomplete, we have a partial store,
90
329584
5278
c'est incomplet, nous avons un souvenir partiel,
05:34
and what happens?
91
334862
2453
et que se passe-t-il?
05:37
Below awareness, with no requirement for any kind of
92
337315
2824
Dans le subconscient, sans qu'il y ait besoin d'un
05:40
motivated processing, the brain fills in information
93
340139
5171
processus volontaire, le cerveau se remplit d'informations
05:45
that was not there,
94
345310
2425
qui n'y étaient pas
05:47
not originally stored,
95
347735
2450
qui n'étaient pas conservées à l'origine,
05:50
from inference, from speculation,
96
350185
2544
par déduction, par spéculation,
05:52
from sources of information that came to you,
97
352729
2812
par des sources d'information qui sont venues à vous,
05:55
as the observer, after the observation.
98
355541
3135
en tant qu'observateur, après l'observation.
05:58
But it happens without awareness such that
99
358676
2074
Mais cela arrive sans prise de conscience, de telle manière que
06:00
you don't, aren't even cognizant of it occurring.
100
360750
3634
vous ne vous rendez même pas compte que ça a lieu.
06:04
It's called reconstructed memories.
101
364384
2267
Cela s'appelle la reconstruction de mémoire.
06:06
It happens to us in all the aspects of our life, all the time.
102
366651
4299
Ça se passe dans tous les aspects de notre vie, tout le temps.
06:10
It was those two considerations, among others --
103
370950
3264
06:14
reconstructed memory, the fact about the eyewitness fallibility --
104
374214
4505
06:18
that was part of the instigation
105
378719
3056
06:21
for a group of appeal attorneys
106
381775
2449
à un groupe d'avocats,
06:24
led by an amazing lawyer named Ellen Eggers
107
384224
3472
mené par une incroyable avocate nommée Ellen Eggers,
06:27
to pool their experience and their talents together
108
387696
4128
qui a regroupé leur expérience et leurs talents
06:31
and petition a superior court
109
391824
1837
et fait une pétition à une cour supérieure
06:33
for a retrial for Francisco Carrillo.
110
393661
5070
pour un nouveau procès de Francisco Carrillo.
06:38
They retained me, as a forensic neurophysiologist,
111
398731
4388
Ils m'ont retenu comme neurophysiologiste légiste
06:43
because I had expertise
112
403119
2142
car j'avais de l'expertise en
06:45
in eyewitness memory identification,
113
405261
2120
identification par témoins oculaires,
06:47
which obviously makes sense for this case, right?
114
407381
3195
ce qui est logique pour cette affaire.
06:50
But also because I have expertise and testify about
115
410576
3344
Mais aussi parce que j'étais expert en
06:53
the nature of human night vision.
116
413920
4377
vision humaine nocturne.
06:58
Well, what's that got to do with this?
117
418297
3033
Qu'est-ce que cela a à voir avec tout ça?
07:01
Well, when you read through the case materials
118
421330
3302
En lisant le dossier judiciaire
07:04
in this Carrillo case,
119
424632
2722
de l'affaire Carrillo,
07:07
one of the things that suddenly strikes you is that
120
427354
2830
il vous apparaît soudainement que
07:10
the investigating officers said the lighting was good
121
430184
3490
les enquêteurs ont déclaré que l'éclairage était bon
07:13
at the crime scene, at the shooting.
122
433674
3534
sur la scène du crime, lors de la fusillade.
07:17
All the teenagers testified during the trial
123
437208
3457
Tous les adolescents ont témoigné pendant le procès
07:20
that they could see very well.
124
440665
3479
qu'ils voyaient très bien.
07:24
But this occurred in mid-January,
125
444144
2840
Mais ça a eu lieu à la mi-janvier,
07:26
in the Northern Hemisphere, at 7 p.m. at night.
126
446984
5999
dans l'hémisphère nord, à 7 heures du soir.
07:32
So when I did the calculations
127
452983
3025
Alors quand j'ai fait les calculs
07:36
for the lunar data and the solar data
128
456008
2212
des données lunaires et solaires
07:38
at that location on Earth at the time of the incident
129
458220
3179
à cet endroit sur Terre, au moment de l'incident
07:41
of the shooting, all right,
130
461399
2048
eh bien,
07:43
it was well past the end of civil twilight
131
463447
2617
la nuit était bien tombée
07:46
and there was no moon up that night.
132
466064
2256
et il n'y avait pas de lune.
07:48
So all the light in this area from the sun and the moon
133
468320
2279
Donc à cet endroit, toute la lumière provenant du soleil et de la lune
07:50
is what you see on the screen right here.
134
470599
2584
est ce que vous voyez sur cet écran.
07:53
The only lighting in that area had to come
135
473183
2914
Le seul éclairage dans cette zone provenait forcément
07:56
from artificial sources,
136
476097
3270
de sources artificielles,
07:59
and that's where I go out and I do the actual reconstruction
137
479367
2768
et c'est maintenant que je sors pour faire une véritable reconstitution,
08:02
of the scene with photometers, with various measures
138
482135
2797
avec des photomètres, avec divers taux d'illumination
08:04
of illumination and various other measures of
139
484932
1974
et différentes quantités de couleurs perçues,
08:06
color perception, along with special cameras
140
486906
4467
avec des caméras spéciales
08:11
and high-speed film, right?
141
491373
2129
et de la pellicule à haute vitesse.
08:13
Take all the measurements and record them, right?
142
493502
2929
Je mesure et j'enregistre tout.
08:16
And then take photographs, and this is what the scene
143
496431
2157
Ensuite je prends des photos, et voici ce dont la scène
08:18
looked like at the time of the shooting
144
498588
1435
avait l'air lors de la fusillade
08:20
from the position of the teenagers
145
500023
2466
du point de vue des adolescents
08:22
looking at the car going by and shooting.
146
502489
3822
qui ont vu la voiture passer et ont vu les tirs.
08:26
This is looking directly across the street
147
506311
2305
Voici ce que l'on voit directement de l'autre côté de la rue
08:28
from where they were standing.
148
508616
2328
depuis l'endroit où ils étaient.
08:30
Remember, the investigating officers' report said
149
510944
2353
Rappelez-vous, le rapport des enquêteurs stipulait
08:33
the lighting was good.
150
513297
2233
que l'éclairage était bon.
08:35
The teenagers said they could see very well.
151
515530
2434
Les adolescents avaient déclaré qu'ils voyaient bien.
08:37
This is looking down to the east,
152
517964
3251
Voici la vue en regardant vers l'est,
08:41
where the shooting vehicle sped off,
153
521215
3696
la direction de la fuite du véhicule,
08:44
and this is the lighting directly behind the father
154
524911
4892
et voici l'éclairage directement derrière le père
08:49
and the teenagers.
155
529803
2341
et les adolescents.
08:52
As you can see, it is at best poor.
156
532144
3911
Comme vous pouvez le constater, au mieux il est faible.
08:56
No one's going to call this well-lit, good lighting,
157
536055
3873
Personne ne décrirait cela comme bien éclairé,
08:59
and in fact, as nice as these pictures are,
158
539928
3194
et d'ailleurs, quoique ce soit de bonnes photos,
09:03
and the reason we take them is I knew I was going to have to testify in court,
159
543122
3461
nous les avons présentées parce que je savais que j'allais devoir témoigner,
09:06
and a picture is worth more than a thousand words
160
546583
3192
et qu'une image vaut plus que mille mots
09:09
when you're trying to communicate numbers,
161
549775
2400
quand on essaye de communiquer des données,
09:12
abstract concepts like lux, the international measurement
162
552175
3272
des concepts abstraits comme la luminosité, la mesure internationale de l'illumination
09:15
of illumination, the Ishihara color perception test values.
163
555447
5176
ou le test Ishihara de la perception des couleurs.
09:20
When you present those to people who are not well-versed
164
560623
3161
Quand vous les présentez à des personnes peu familières
09:23
in those aspects of science and that, they become
165
563784
3116
avec ces aspects de la science,
09:26
salamanders in the noonday sun. It's like
166
566900
2379
ils deviennent des salamandres en plein midi.
09:29
talking about the tangent of the visual angle, all right?
167
569279
2914
C'est comme parler de la tangente de l'angle visuel.
09:32
Their eyes just glaze over, all right?
168
572193
2785
Leurs yeux ne font que les survoler.
09:34
A good forensic expert also has to be a good educator,
169
574978
4359
Un bon expert légiste doit aussi être un bon éducateur,
09:39
a good communicator, and that's part of the reason
170
579337
2159
un bon communicant, et c'est en partie pourquoi
09:41
why we take the pictures, to show not only
171
581496
2295
nous prenons des photos, pour montrer non seulement
09:43
where the light sources are, and what we call the spill,
172
583791
2800
où se trouvent les sources de lumière, et ce qu'on appelle la diffusion,
09:46
the distribution, but also so that it's easier
173
586591
2629
la distribution, mais c'est aussi plus facile
09:49
for the trier of fact to understand the circumstances.
174
589220
4035
pour l'assesseur des faits, de comprendre les circonstances.
09:53
So these are some of the pictures that, in fact,
175
593255
2873
Alors voici quelques-unes des photos que j'ai
09:56
I used when I testified,
176
596128
2415
réellement utilisées pendant mon témoignage,
09:58
but more importantly were, to me as a scientist,
177
598543
1865
mais plus important encore, pour moi en tant que scientifique,
10:00
are those readings, the photometer readings,
178
600408
1983
ce sont ces indications, celles du photomètre,
10:02
which I can then convert into actual predictions
179
602391
4600
que je peux par la suite convertir en véritables prédictions
10:06
of the visual capability of the human eye
180
606991
3520
des capacités visuelles de l’œil humain
10:10
under those circumstances,
181
610511
2376
dans ces circonstances,
10:12
and from my readings that I recorded at the scene
182
612887
3648
grâce aux indications que j'ai enregistrées sur place
10:16
under the same solar and lunar conditions
183
616535
2240
dans les même conditions solaires et lunaires
10:18
at the same time, so on and so forth, right,
184
618775
2992
au même moment, etc,
10:21
I could predict
185
621767
1406
j'ai pu prédire
10:23
that there would be no reliable color perception,
186
623173
2192
qu'il ne pouvait y avoir aucune perception fiable de la lumière,
10:25
which is crucial for face recognition,
187
625365
2314
cruciale pour la reconnaissance faciale,
10:27
and that there would be only scotopic vision,
188
627679
2312
et qu'il ne pouvait y avoir qu'une vision scotopique,
10:29
which means there would be very little resolution,
189
629991
1960
ce qui signifie une très basse résolution,
10:31
what we call boundary or edge detection,
190
631951
2248
ce qu'on appelle la détection des contours,
10:34
and that furthermore, because the eyes would have been
191
634199
2315
et, de plus, puisque les yeux devaient être
10:36
totally dilated under this light, the depth of field,
192
636514
3805
entièrement dilatés sous cette lumière, la profondeur de champ,
10:40
the distance at which you can focus and see details,
193
640319
3158
la distance à laquelle on peut voir des détails nets,
10:43
would have been less than 18 inches away.
194
643477
5394
était de moins de 50 centimètres.
10:48
I testified to that to the court,
195
648871
2504
J'en ai témoigné durant le procès
10:51
and while the judge was very attentive,
196
651375
2433
et bien que le juge fût très attentif,
10:53
it had been a very, very long hearing
197
653808
2607
cette demande d'un nouveau procès
10:56
for this petition for a retrial, and as a result,
198
656415
4744
avait été une très, très longue audience, et pour cette raison,
11:01
I noticed out of the corner of my eye
199
661159
1760
j'avais remarqué du coin de l’œil
11:02
that I thought that maybe the judge was going to need
200
662919
4145
que le juge avait peut-être besoin
11:07
a little more of a nudge
201
667064
2063
d'un petit peu plus
11:09
than just more numbers.
202
669127
2508
que de chiffres.
11:11
And here I became a bit audacious,
203
671635
2292
C'est alors que je suis devenu un peu audacieux,
11:13
and I turned
204
673927
1520
et je me suis tourné
11:15
and I asked the judge,
205
675447
2392
vers le juge et lui ai demandé ;
11:17
I said, "Your Honor, I think you should go out
206
677839
2408
"Votre Honneur, je pense que vous devriez sortir
11:20
and look at the scene yourself."
207
680247
2704
pour voir la scène par vous-même."
11:22
Now I may have used a tone which was more like a dare
208
682951
3141
Mon ton de voix a résonné plus comme un défi
11:26
than a request — (Laughter) —
209
686092
2404
qu'une requête -- (Rires) --
11:28
but nonetheless, it's to this man's credit and his courage
210
688496
4447
mais tout de même, c'est au mérite et au courage de cet homme
11:32
that he said, "Yes, I will."
211
692943
3616
qui a répondu : "Oui, je vais le faire."
11:36
A shocker in American jurisprudence.
212
696559
3992
Du jamais vu dans la jurisprudence américaine.
11:40
So in fact, we found the same identical conditions,
213
700551
2472
Nous avons donc trouvé les condition identiques,
11:43
we reconstructed the entire thing again,
214
703023
2041
nous avons tous reconstruit à nouveau,
11:45
he came out with an entire brigade of sheriff's officers
215
705064
4010
il est venu accompagné d'une brigade entière de shérifs
11:49
to protect him in this community, all right? (Laughter)
216
709074
5157
pour le protéger dans cette zone. (Rires)
11:54
We had him stand actually slightly in the street,
217
714231
5054
Nous l'avons fait se positionner dans la rue,
11:59
so closer to the suspect vehicle, the shooter vehicle,
218
719285
3180
légèrement plus près du véhicule du suspect, celui du tireur,
12:02
than the actual teenagers were,
219
722465
2742
que là où étaient les adolescents,
12:05
so he stood a few feet from the curb
220
725207
2224
il était donc à quelques mètres du bord du trottoir
12:07
toward the middle of the street.
221
727431
2612
vers le centre de la chaussée.
12:10
We had a car that came by,
222
730043
2917
Nous avons fait passer une voiture,
12:12
same identical car as described by the teenagers, right?
223
732960
4951
identique à celle décrite par les adolescents.
12:17
It had a driver and a passenger,
224
737911
1937
Il y avait un chauffeur et un passager,
12:19
and after the car had passed the judge by,
225
739848
3823
et une fois que la voiture eut dépassé le juge,
12:23
the passenger extended his hand,
226
743671
3514
le passager a tendu la main,
12:27
pointed it back to the judge as the car continued on,
227
747185
4574
l'a dirigée vers le juge tandis que la voiture poursuivait son chemin,
12:31
just as the teenagers had described it, right?
228
751759
2219
de la même manière que les adolescents l'avaient décrit.
12:33
Now, he didn't use a real gun in his hand,
229
753978
2853
Certes, il n'avait pas utilisé un vrai pistolet,
12:36
so he had a black object in his hand that was similar
230
756831
2418
mais un objet noir similaire
12:39
to the gun that was described.
231
759249
1979
au revolver décrit.
12:41
He pointed by, and this is what the judge saw.
232
761228
2846
Il a braqué l'objet, et voici ce que le juge a vu.
12:44
This is the car 30 feet away from the judge.
233
764074
7099
Voici la voiture à 9 mètres du juge.
12:51
There's an arm sticking out of the passenger side
234
771173
2912
Il y a un bras qui sort du coté passager
12:54
and pointed back at you.
235
774085
2373
et que l'on dirige vers vous.
12:56
That's 30 feet away.
236
776458
1965
Voici 9 mètres de distance.
12:58
Some of the teenagers said that in fact the car
237
778423
2192
Quelques-uns des adolescents ont dit qu'en réalité la voiture
13:00
was 15 feet away when it shot.
238
780615
2576
était à 5 mètres quand le tir a eu lieu.
13:03
Okay. There's 15 feet.
239
783191
3664
OK. Voici 5 mètres.
13:06
At this point, I became a little concerned.
240
786855
4170
A ce stade, je suis devenu un peu inquiet.
13:11
This judge is someone you'd never want to play poker with.
241
791025
4734
C'est un juge avec lequel on ne voudrait jamais jouer au poker.
13:15
He was totally stoic. I couldn't see a twitch of his eyebrow.
242
795759
4288
Il était complètement stoïque. Je ne pouvais pas discerner un froncement de sourcil.
13:20
I couldn't see the slightest bend of his head.
243
800047
3269
Je ne pouvais pas apercevoir une quelconque inclinaison de sa tête.
13:23
I had no sense of how he was reacting to this,
244
803316
3501
Je n'avais aucune idée de la manière dont il réagissait à tout ceci,
13:26
and after he looked at this reenactment,
245
806817
3040
mais après qu'il eut regardé cette reconstitution,
13:29
he turned to me and he says,
246
809857
1080
il s'est tourné vers moi et me dit :
13:30
"Is there anything else you want me to look at?"
247
810937
3258
"Vous voulez me montrer autre chose?"
13:34
I said, "Your honor," and I don't know whether I was
248
814195
4495
J'ai dit, "Votre honneur," et j'ignore si j'étais enhardi
13:38
emboldened by the scientific measurements that I had
249
818690
2957
par les données scientifiques que j'avais dans ma poche
13:41
in my pocket and my knowledge that they are accurate,
250
821647
3696
et mon assurance du fait qu'elles étaient justes,
13:45
or whether it was just sheer stupidity,
251
825343
2255
ou si c'était juste une grosse bêtise,
13:47
which is what the defense lawyers thought — (Laughter) —
252
827598
2825
c'est ce qu'a pensé l'avocat de la défense - (Rires) -
13:50
when they heard me say,
253
830423
1752
quand ils m'ont entendu dire,
13:52
"Yes, Your Honor, I want you stand right there
254
832175
2704
"Oui, Votre Honneur, je voudrais que vous vous positionniez juste ici,
13:54
and I want the car to go around the block again
255
834879
4336
que la voiture repasse
13:59
and I want it to come and I want it to stop
256
839215
3354
et qu'elle vienne s'arrêter
14:02
right in front of you, three to four feet away,
257
842569
4190
devant vous, à environ 1 mètre,
14:06
and I want the passenger to extend his hand
258
846759
3456
que le passager tende le bras
14:10
with a black object and point it right at you,
259
850215
2016
avec un objet noir et qu'il le dirige droit vers vous,
14:12
and you can look at it as long as you want."
260
852231
5720
pour que vous puissez le regarder aussi longtemps que vous voudrez."
14:17
And that's what he saw. (Laughter)
261
857951
4427
Voici ce qu'il a vu. (Rires)
14:22
You'll notice, which was also in my test report,
262
862378
3840
Vous remarquerez, ceci était aussi dans mon rapport,
14:26
all the dominant lighting is coming from the north side,
263
866218
2645
la majorité de la lumière provient du côté nord,
14:28
which means that the shooter's face would
264
868863
1743
ce qui signifie que la figure du tireur
14:30
have been photo-occluded. It would have been backlit.
265
870606
2616
ne pouvait pas être éclairée. Elle devait être rétro-éclairée.
14:33
Furthermore, the roof of the car
266
873222
1902
De plus, le toit de la voiture
14:35
is causing what we call a shadow cloud inside the car
267
875124
4274
provoque ce qu'on appelle un nuage d'ombre dans la voiture
14:39
which is making it darker.
268
879398
3330
ce qui la rend plus sombre.
14:42
And this is three to four feet away.
269
882728
4112
Tout ceci est à environ 1 mètre de distance.
14:46
Why did I take the risk?
270
886840
3128
Pourquoi ai-je pris le risque?
14:49
I knew that the depth of field was 18 inches or less.
271
889968
4229
Je savais que le champ de vision était de 50 centimètres.
14:54
Three to four feet, it might as well have been
272
894197
1667
Un mètre, ça aurait pu tout aussi bien être
14:55
a football field away.
273
895864
4472
aussi loin qu'un terrain de football.
15:00
This is what he saw.
274
900336
2208
Voici ce qu'il a vu.
15:02
He went back, there was a few more days of evidence
275
902544
3800
Il est rentré, il y a eu quelques jours d'audience.
15:06
that was heard. At the end of it,
276
906344
2304
A la fin,
15:08
he made the judgment that he was going to grant
277
908648
2628
il jugea qu'il allait accorder
15:11
the petition for a retrial.
278
911276
3078
la demande en révision.
15:14
And furthermore, he released Mr. Carrillo
279
914354
2478
Et en plus, il a libéré M. Carrillo
15:16
so that he could aid in the preparation of his own defense
280
916832
2987
pour qu'il puisse aider dans la préparation de sa propre défense
15:19
if the prosecution decided to retry him.
281
919819
6019
si l'accusation décidait de le poursuivre à nouveau.
15:25
Which they decided not to.
282
925838
2310
Ce qu'ils décidèrent de ne pas faire.
15:28
He is now a freed man. (Applause)
283
928148
5061
Il est maintenant un homme libre. (Applaudissements)
15:33
(Applause)
284
933209
3943
(Applaudissements)
15:37
This is him embracing his grandmother-in-law.
285
937152
5104
Le voici embrassant sa belle-mère.
15:42
He -- His girlfriend was pregnant when he went to trial,
286
942256
4075
Il -- Sa copine était enceinte quand il a été jugé,
15:46
right? And she had a little baby boy.
287
946331
4085
il a eu un petit garçon.
15:50
He and his son are both attending Cal State, Long Beach
288
950416
2681
Lui et son fils vont tout les deux à l'université de Cal State Long Beach
15:53
right now taking classes. (Applause)
289
953097
6188
et prennent en ce moment des cours. (Applaudissements)
15:59
And what does this example --
290
959285
3963
Qu'est-ce que cela montre,
16:03
what's important to keep in mind for ourselves?
291
963248
4344
que devons-nous retenir?
16:07
First of all, there's a long history of antipathy
292
967592
3696
Premièrement, il existe un grand passé d'antipathie
16:11
between science and the law
293
971288
2080
entre la science et le droit
16:13
in American jurisprudence.
294
973368
2400
dans la jurisprudence américaine.
16:15
I could regale you with horror stories of ignorance
295
975768
3448
Je pourrais vous régaler avec des histoires horribles d'ignorance
16:19
over decades of experience as a forensic expert
296
979216
4336
sur des décennies d'expérience en tant qu'expert légiste
16:23
of just trying to get science into the courtroom.
297
983552
4506
à juste essayer d'insérer la science dans les cours de justice.
16:28
The opposing council always fight it and oppose it.
298
988058
4934
La partie adverse s'y oppose et tente toujours de la rejeter.
16:32
One suggestion is that all of us become much more
299
992992
3387
Une suggestion est que nous devenions tous bien plus
16:36
attuned to the necessity, through policy,
300
996379
2869
conscients de la nécessité, grâce à des lois,
16:39
through procedures,
301
999248
2056
grâce à des procédures,
16:41
to get more science in the courtroom,
302
1001304
3184
d'insérer la science dans les tribunaux,
16:44
and I think one large step toward that
303
1004488
2311
je pense qu'un des grands pas dans cette direction
16:46
is more requirements,
304
1006799
1842
c'est plus d'obligations,
16:48
with all due respect to the law schools,
305
1008641
2559
avec tout mon respect pour les écoles de droit,
16:51
of science, technology, engineering, mathematics
306
1011200
5111
de science, de technologie, d'ingénierie, de mathématiques,
16:56
for anyone going into the law,
307
1016311
1977
pour quiconque étudiant le droit,
16:58
because they become the judges.
308
1018288
3624
car il deviendra juge.
17:01
Think about how we select our judges in this country.
309
1021912
3048
Pensez au processus de sélection des juges dans notre pays.
17:04
It's very different than most other cultures. All right?
310
1024960
3360
Il est très différent de celui des autres cultures.
17:08
The other one that I want to suggest,
311
1028320
2410
Le deuxième que je souhaite suggérer,
17:10
the caution that all of us have to have,
312
1030730
2430
c'est la précaution que nous devrions tous prendre,
17:13
I constantly have to remind myself,
313
1033160
1840
moi-même je dois sans cesse me le rappeler,
17:15
about just how accurate are the memories
314
1035000
3103
en ce qui concerne la justesse de nos souvenirs
17:18
that we know are true, that we believe in?
315
1038103
5369
que nous savons être justes, que nous croyons.
17:23
There is decades of research,
316
1043472
3384
Il existe des décennies de recherche,
17:26
examples and examples of cases like this,
317
1046856
4168
une multitude d'exemples d'affaires comme celle-ci,
17:31
where individuals
318
1051024
1968
où les individus
17:32
really, really believe. None of those teenagers
319
1052992
3512
croient vraiment. Aucun des adolescents
17:36
who identified him
320
1056504
1832
qui l'avaient identifié,
17:38
thought that they were picking the wrong person.
321
1058336
3276
ne pensait qu'il désignait la mauvaise personne.
17:41
None of them thought they couldn't see the person's face.
322
1061612
3354
Aucun ne pensait qu'il n'avait pas pu voir le visage de la personne.
17:44
We all have to be very careful.
323
1064966
2132
Nous devons tous faire très attention.
17:47
All our memories are reconstructed memories.
324
1067098
3640
Tous nos souvenirs sont reconstruits.
17:50
They are the product of what we originally experienced
325
1070738
2398
Ils sont le produit de ce que nous avons vécu initialement
17:53
and everything that's happened afterwards.
326
1073136
2733
et de tout ce qui c'est passé après.
17:55
They're dynamic.
327
1075869
2051
Ils sont dynamiques.
17:57
They're malleable. They're volatile,
328
1077920
2488
Ils sont malléables. Ils sont volatiles,
18:00
and as a result, we all need to remember to be cautious,
329
1080408
4024
et en conséquence, nous devons tous nous rappeler d'être prudents,
18:04
that the accuracy of our memories
330
1084432
3320
et que la réalité de nos souvenirs
18:07
is not measured in how vivid they are
331
1087752
3504
ne se mesure pas à leur vivacité
18:11
nor how certain you are that they're correct.
332
1091256
5131
ni au degré de certitude de leur exactitude.
18:16
Thank you. (Applause)
333
1096387
149090
Merci. (Applaudissements)
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