Scott Fraser: The problem with eyewitness testimony

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Fordító: Anna Török Lektor: Barnabás Kanik

The murder happened a little over 21 years ago,

A gyilkosság több mint 21 éve történt,

January the 18th, 1991,

1991. január 18-án,

in a small

egy kicsi

bedroom community

alvóvárosban,

of Lynwood, California, just a few miles

a kaliforniai Lynwoodban, pár mérföldre

southeast of Los Angeles.

Los Angeles délkeleti részétől.

A father came out of his house

Egy apa kijött a házából,

to tell his teenage son and his five friends

hogy szóljon kamasz fiának és annak öt barátjának,

that it was time for them to stop horsing around

hogy hagyják abba a hülyéskedést

on the front lawn and on the sidewalk,

a ház előtt és a járdán,

to get home, finish their schoolwork,

menjenek haza, írják meg a leckét,

and prepare themselves for bed.

és készüljenek alváshoz.

And as the father was administering these instructions,

Miközben az apa beszélt,

a car drove by, slowly,

egy autó lassan közeledett,

and just after it passed the father and the teenagers,

és ahogy elhaladt az apa és a kamaszok mellett,

a hand went out from the front passenger window,

egy kéz nyúlt ki az anyósülésről,

and -- "Bam, Bam!" -- killing the father.

és bumm, bumm, megölte az apát.

And the car sped off.

Majd elhajtott.

The police,

A rendőrség

investigating officers, were amazingly efficient.

és a nyomozók elképesztően eredményesek voltak.

They considered all the usual culprits,

Fontolóra vették a szokásos bűnösöket,

and in less than 24 hours, they had selected their suspect:

és kevesebb mint 24 óra alatt kiválasztották a gyanúsítottjukat:

Francisco Carrillo, a 17-year-old kid

Francisco Carrilo, egy 17 éves srác,

who lived about two or three blocks away

aki úgy három háztömbnyire lakott onnan,

from where the shooting occurred.

ahol a lövöldözés történt.

They found photos of him. They prepared a photo array,

Kerestek róla egy képet, összeválogattak pár fotót,

and the day after the shooting,

és a lövöldözés másnapján

they showed it to one of the teenagers, and he said,

megmutatták az egyik kamasznak, aki azt mondta:

"That's the picture.

Ez az a fotó.

That's the shooter I saw that killed the father."

Őt láttam, ő ölte meg az apát.

That was all a preliminary hearing judge had

Ennyi elég volt az előzetes meghallgatáson a bírónak,

to listen to, to bind Mr. Carrillo over to stand trial

hogy Mr. Carrillót bíróság elé állítsa

for a first-degree murder.

szándékos emberölés vádjával.

In the investigation that followed before the actual trial,

A tárgyalást megelőző nyomozáson

each of the other five teenagers was shown

mindegyik kamasznak mutattak

photographs, the same photo array.

fotókat, ugyanazt a válogatást.

The picture that we best can determine was probably

Valószínűleg a leginkább meghatározható kép

the one that they were shown in the photo array

az összeállított rendőrségi fotók közül

is in your bottom left hand corner of these mug shots.

az, amelyik a bal alsó sarokban látható.

The reason we're not sure absolutely is because

Amiért nem vagyunk ebben biztosak,

of the nature of evidence preservation

az a bizonyítékmegőrzés jellege

in our judicial system,

a bírói rendszerben,

but that's another whole TEDx talk for later. (Laughter)

de ez egy teljesen más előadás lehetne.

So at the actual trial,

Tehát a tárgyaláson

all six of the teenagers testified,

mind a hat fiatal tanúskodott,

and indicated the identifications they had made

és ugyanazt a személyt azonosították,

in the photo array.

akit korábban.

He was convicted. He was sentenced to life imprisonment,

Elítélték. Életfogytig tartó börtönbüntetést kapott,

and transported to Folsom Prison.

és a Folsom börtönbe szállították.

So what's wrong?

Mi itt a gond?

Straightforward, fair trial, full investigation.

Egyértelmű, tiszta tárgyalás, teljes kivizsgálás.

Oh yes, no gun was ever found.

Ja, igen. A fegyvert nem találták meg.

No vehicle was ever identified as being the one

Nem azonosították a járművet,

in which the shooter had extended his arm,

amelyből a fegyveres kinyúlt,

and no person was ever charged with being the driver

és az autó sofőrjét

of the shooter's vehicle.

nem tartóztatták le.

And Mr. Carrillo's alibi?

És Mr. Carrillo alibije?

Which of those parents here in the room might not lie

Melyik itt lévő szülő ne hazudna

concerning the whereabouts of your son or daughter

a gyermeke hollétével kapcsolatban

in an investigation of a killing?

egy emberölés nyomozása kapcsán?

Sent to prison,

Börtönbe került,

adamantly insisting on his innocence,

de rendíthetetlenül kitartott ártatlansága mellett

which he has consistently for 21 years.

21 éven át.

So what's the problem?

Mi itt a gond?

The problems, actually, for this kind of case

A gond az ilyen ügyekben

come manyfold from decades of scientific research

több évtizednyi tudományos kutatásban

involving human memory.

felmerült az emberi memóriával kapcsolatban.

First of all, we have all the statistical analyses

Rendelkezésünkre áll az összes statisztikai elemzés

from the Innocence Project work,

az Innocence Project munkáiból,

where we know that we have, what,

amiből kiderül, hogy

250, 280 documented cases now where people have

250-280 dokumentált esetben

been wrongfully convicted and subsequently exonerated,

ítéltek el alaptanul, majd mentettek fel embereket,

some from death row, on the basis of later DNA analysis,

néhányukat a halálsorról, későbbi DNS vizsgálat alapján,

and you know that over three quarters of all of those cases

és tudjuk, hogy a felmentések több mint

of exoneration involved only eyewitness identification

háromnegyedében mindössze szemtanúk

testimony during the trial that convicted them.

tanúskodtak a tárgyaláson.

We know that eyewitness identifications are fallible.

Tudjuk jól, hogy a szemtanúk hibázhatnak.

The other comes from an interesting aspect

A másik ok egy érdekes jellegből fakad,

of human memory that's related to various brain functions

ami az emberi memória különböző agyi funkcióihoz kapcsolódik,

but I can sum up for the sake of brevity here

de az egyszerűség kedvéért összefoglalom

in a simple line:

egy mondatban:

The brain abhors a vacuum.

Az agy irtózik az ürességtől.

Under the best of observation conditions,

A legmegfelelőbb megfigyelési körülmények között,

the absolute best,

a lehető legjobban,

we only detect, encode and store in our brains

csupán apró részleteket észlelünk, értelmezünk

bits and pieces of the entire experience in front of us,

és raktározunk el agyunkban a teljes látványból,

and they're stored in different parts of the brain.

és ezeket az agyunk különböző részeiben tároljuk.

So now, when it's important for us to be able to recall

Tehát amikor fontos lenne, hogy visszaidézzük,

what it was that we experienced,

hogy mit láttunk,

we have an incomplete, we have a partial store,

egy hiányos és részleges készletünk van.

and what happens?

Mi következik ebből?

Below awareness, with no requirement for any kind of

Tudtunkon kívül, bármilyen indokolt

motivated processing, the brain fills in information

eljárás nélkül az agy kiegészíti

that was not there,

a hiányos információkat,

not originally stored,

amelyeket nem tárolt,

from inference, from speculation,

következtetés és feltevések alapján,

from sources of information that came to you,

olyan információforrásokból, amelyek

as the observer, after the observation.

a megfigyelőhöz a megfigyelés után érkeztek.

But it happens without awareness such that

De ez nem tudatosan történik,

you don't, aren't even cognizant of it occurring.

tehát rá sem ébredünk, hogy megtörtént.

It's called reconstructed memories.

Rekonstruált memóriának nevezzük.

It happens to us in all the aspects of our life, all the time.

Mindenkivel megtörténik, nap mint nap, mindenféle élethelyzetben.

It was those two considerations, among others --

Ez a két szempont volt fontos,

reconstructed memory, the fact about the eyewitness fallibility --

a rekonstruált memória és a szemtanúk tévedhetősége,

that was part of the instigation

hogy ösztönözzön

for a group of appeal attorneys

egy csapatnyi ügyvédet,

led by an amazing lawyer named Ellen Eggers

és vezetőjüket, a nagyszerű Ellen Eggers jogászt,

to pool their experience and their talents together

hogy egyesítsék tapasztalatukat és tehetségüket,

and petition a superior court

és kérvényezzék fellebbviteli bíróságon

for a retrial for Francisco Carrillo.

Francisco Carrillo ügyének újratárgyalását.

They retained me, as a forensic neurophysiologist,

Engem mint törvényszéki neurofiziológust fogadtak fel

because I had expertise

szakértelmem miatt

in eyewitness memory identification,

a szemtanú-emlékezet azonosításában,

which obviously makes sense for this case, right?

amely ebben az ügyben rendkívül jelentős.

But also because I have expertise and testify about

De azért is, mert szakértelemmel rendelkezem és tanúskodok

the nature of human night vision.

az ember éjszakai látásának természetéről.

Well, what's that got to do with this?

De mi köze ennek mindehhez?

Well, when you read through the case materials

Ha átolvassuk a dokumentumokat

in this Carrillo case,

Carrillo ügyében,

one of the things that suddenly strikes you is that

az egyik szembeötlő dolog az,

the investigating officers said the lighting was good

hogy a nyomozók azt állították, a megvilágítás jó volt

at the crime scene, at the shooting.

a helyszínen, a lövöldözés idején.

All the teenagers testified during the trial

A fiatalok tanúsították a tárgyaláson,

that they could see very well.

hogy jól láttak.

But this occurred in mid-January,

De az eset január közepén történt,

in the Northern Hemisphere, at 7 p.m. at night.

az északi féltekén, este 7-kor.

So when I did the calculations

Számításaimat elvégezve

for the lunar data and the solar data

a Hold és Nap adatait figyelembe véve,

at that location on Earth at the time of the incident

a Földnek azon helyén és idején, amikor

of the shooting, all right,

az eset történt,

it was well past the end of civil twilight

az már jóval szürkület után volt,

and there was no moon up that night.

és nem volt holdfény aznap este.

So all the light in this area from the sun and the moon

Tehát a teljes nap- és holdfény annyi volt,

is what you see on the screen right here.

amit most a kivetítőn látnak.

The only lighting in that area had to come

Az egyedüli fény

from artificial sources,

mesterséges forrásból származott,

and that's where I go out and I do the actual reconstruction

így hát el kellett menni, és rekonstruálni

of the scene with photometers, with various measures

a helyszínt fénymérőkkel, világításmérésekkel

of illumination and various other measures of

és egyéb mérésekkel, mint

color perception, along with special cameras

színészlelés, speciális felvevőkkel

and high-speed film, right?

és nagy sebességű filmmel.

Take all the measurements and record them, right?

Vesszük az összes számítást és rögzítjük őket.

And then take photographs, and this is what the scene

Aztán lefotózzuk, és íme, hogyan nézett ki a helyszín

looked like at the time of the shooting

a lövöldözés idején

from the position of the teenagers

a fiatalok helyzetéből,

looking at the car going by and shooting.

akik az elhaladó autót és a lövéseket figyelték.

This is looking directly across the street

Ezt látták az utca túloldalán

from where they were standing.

onnan, ahol álltak.

Remember, the investigating officers' report said

Még emlékszünk, hogy a nyomozók szerint

the lighting was good.

a megvilágítás jó volt.

The teenagers said they could see very well.

A kamaszok is azt állították, hogy jól láttak.

This is looking down to the east,

Ez látható kelet felé,

where the shooting vehicle sped off,

amerre a jármű elhajtott,

and this is the lighting directly behind the father

ez pedig a megvilágítás az apa

and the teenagers.

és a fiatalok mögött.

As you can see, it is at best poor.

Mint látjuk, ez leginkább gyengének nevezhető.

No one's going to call this well-lit, good lighting,

Senki sem nevezné jól megvilágított területnek,

and in fact, as nice as these pictures are,

és bármilyen jók is a fotók,

and the reason we take them is I knew I was going to have to testify in court,

amiket azért készítettem, mert tudtam, hogy tanúskodni fogok,

and a picture is worth more than a thousand words

és egy kép többet mond ezer szónál,

when you're trying to communicate numbers,

amikor számokat próbálunk közölni,

abstract concepts like lux, the international measurement

elvont fogalmakat, mint a lux, a nemzetközi mértékegysége

of illumination, the Ishihara color perception test values.

a megvilágításnak, vagy az Ishihara színészlelési teszt értéke.

When you present those to people who are not well-versed

Amikor olyanok hallják ezeket, akik nem jártasak

in those aspects of science and that, they become

a tudomány ezen területein, olyanok lesznek,

salamanders in the noonday sun. It's like

mint gyík a déli napsütésben.

talking about the tangent of the visual angle, all right?

Mintha a látószög tangenséről lenne szó.

Their eyes just glaze over, all right?

A szemeik lassan lecsukódnak.

A good forensic expert also has to be a good educator,

Egy jó törvényszéki szakértőnek jó oktatónak is kell lennie,

a good communicator, and that's part of the reason

jó előadónak, és ez az egyik oka annak,

why we take the pictures, to show not only

hogy miért fotóztunk. Hogy ne csak azt mutassuk,

where the light sources are, and what we call the spill,

hol vannak a fényforrások, és mit nevezünk szóródásnak,

the distribution, but also so that it's easier

eloszlásnak, de egyszerűbb így

for the trier of fact to understand the circumstances.

a bírónak megértenie a körülményeket.

So these are some of the pictures that, in fact,

Ezek azok a fotók, amelyeket használtam

I used when I testified,

a tanúskodásom során,

but more importantly were, to me as a scientist,

de ennél is fontosabb, hogy nekem mint tudósnak,

are those readings, the photometer readings,

ezek az értékek, a fotométer értékei,

which I can then convert into actual predictions

amelyeket a látási képességek valódi

of the visual capability of the human eye

előrejelzésévé tudok váltani

under those circumstances,

az adott körülmények között,

and from my readings that I recorded at the scene

és a saját adataimból, amelyeket a helyszínen rögzítettem

under the same solar and lunar conditions

ugyanolyan nap- és holdállás mellett,

at the same time, so on and so forth, right,

ugyanabban az időben.

I could predict

Így megállapítottam,

that there would be no reliable color perception,

hogy nem volt megbízható a színészlelés,

which is crucial for face recognition,

amely elengedhetetlen az arcfelismeréshez,

and that there would be only scotopic vision,

és csak szkotopikus látás működhetett,

which means there would be very little resolution,

vagyis gyenge volt a képfelbontás,

what we call boundary or edge detection,

amit határ- vagy körvonalészlelésnek nevezünk.

and that furthermore, because the eyes would have been

Továbbá, mivel a pupilla

totally dilated under this light, the depth of field,

kitágul a fény alatt, a mélységélesség,

the distance at which you can focus and see details,

a távolság, amire fókuszálni tudunk és felismerni a részleteket,

would have been less than 18 inches away.

kevesebb, mint fél méter.

I testified to that to the court,

Ezt elmondtam a bíróságon,

and while the judge was very attentive,

és habár a bíró érdeklődő volt,

it had been a very, very long hearing

a meghallgatás rendkívül hosszú volt

for this petition for a retrial, and as a result,

az újbóli tárgyalás kérvényezésére,

I noticed out of the corner of my eye

és láttam a szemem sarkából,

that I thought that maybe the judge was going to need

hogy talán a bírónak több

a little more of a nudge

meggyőzésre van szüksége,

than just more numbers.

mint száraz adatokra.

And here I became a bit audacious,

És ekkor felbátorodtam,

and I turned

felé fordultam,

and I asked the judge,

és megkértem a bírót:

I said, "Your Honor, I think you should go out

"Bíró úr, úgy vélem el kellene mennie,

and look at the scene yourself."

és saját szemével látnia a helyszínt."

Now I may have used a tone which was more like a dare

Lehet, hogy a hangsúlyom inkább parancsoló,

than a request — (Laughter) —

mint kérlelő volt, -- (Nevetés) --

but nonetheless, it's to this man's credit and his courage

de mégis az én érdemem és vakmerőségem eredménye,

that he said, "Yes, I will."

hogy azt mondta: "Elmegyek."

A shocker in American jurisprudence.

Megdöbbentő eset az amerikai jog történelmében.

So in fact, we found the same identical conditions,

Megegyező körülmények voltak,

we reconstructed the entire thing again,

rekonstruáltuk az esetet,

he came out with an entire brigade of sheriff's officers

eljött a bíró és egy csapat rendőrségi hivatalsegéd,

to protect him in this community, all right? (Laughter)

hogy védelmezzék a helyszínen. (Nevetés)

We had him stand actually slightly in the street,

Megkértük, hogy álljon az út szélére,

so closer to the suspect vehicle, the shooter vehicle,

tehát közelebb a gyanúsított járműhöz,

than the actual teenagers were,

mint aznap a fiatalok álltak,

so he stood a few feet from the curb

tehát a padkától távolabb állt,

toward the middle of the street.

az út közepe felé.

We had a car that came by,

Beszerveztünk egy autót,

same identical car as described by the teenagers, right?

egy ugyanolyat, amilyen a fiatalok leírásában szerepelt.

It had a driver and a passenger,

Két ember ült elől,

and after the car had passed the judge by,

és miután az autó elment a bíró mellett,

the passenger extended his hand,

az utas kinyújtotta karját,

pointed it back to the judge as the car continued on,

rámutatott a bíróra, miközben az autó haladt,

just as the teenagers had described it, right?

épp ahogy a fiatalok elmondták.

Now, he didn't use a real gun in his hand,

Nem volt nála valódi fegyver,

so he had a black object in his hand that was similar

de egy fekete tárgyat tartott, ami hasonlított

to the gun that was described.

a leírásban szereplő fegyverhez.

He pointed by, and this is what the judge saw.

Rámutatott, és ezt látta a bíró.

This is the car 30 feet away from the judge.

Ez az autó, 9 méterre a bírótól.

There's an arm sticking out of the passenger side

Egy kar nyúl ki az ablakon,

and pointed back at you.

és rád mutat.

That's 30 feet away.

Ez 9 méterre van.

Some of the teenagers said that in fact the car

A fiatalok szerint az autó

was 15 feet away when it shot.

4,5 méterre volt a lövés közben.

Okay. There's 15 feet.

Hát legyen. Ez 4,5 méter.

At this point, I became a little concerned.

Ekkor aggódni kezdtem.

This judge is someone you'd never want to play poker with.

Ez a bíró olyan ember, akivel nem ajánlatos pókerezni.

He was totally stoic. I couldn't see a twitch of his eyebrow.

Rezzenéstelen. Még a szeme sem rebbent.

I couldn't see the slightest bend of his head.

Meg sem moccant a feje.

I had no sense of how he was reacting to this,

Fogalmam sem volt, hogyan fog reagálni,

and after he looked at this reenactment,

és miután végignézte a rekonstrukciót,

he turned to me and he says,

felém fordult, és így szólt:

"Is there anything else you want me to look at?"

"Van még valami, amit látnom kellene?"

I said, "Your honor," and I don't know whether I was

"Bíró úr" -- szóltam, és nem tudom, hogy

emboldened by the scientific measurements that I had

a pontos számításaim bátorítottak-e fel,

in my pocket and my knowledge that they are accurate,

és a biztos tudásom, hogy a számok pontosak,

or whether it was just sheer stupidity,

vagy egyszerűen az ostobaságom,

which is what the defense lawyers thought — (Laughter) —

de a védőügyvédek az utóbbira szavaznak -- (Nevetés) --,

when they heard me say,

mert azt mondtam:

"Yes, Your Honor, I want you stand right there

"Igen, bíró úr. Arra kérem, hogy álljon ott,

and I want the car to go around the block again

míg az autó megkerüli a háztömböt,

and I want it to come and I want it to stop

majd idejön, megáll

right in front of you, three to four feet away,

maga előtt egy méterre,

and I want the passenger to extend his hand

az utas kinyújtja a karját

with a black object and point it right at you,

egy fekete tárgyat tart majd magára,

and you can look at it as long as you want."

és addig nézheti, amíg csak akarja."

And that's what he saw. (Laughter)

És ő ezt látta. (Nevetés)

You'll notice, which was also in my test report,

Láthatják, ahogyan a jelentésem is írta,

all the dominant lighting is coming from the north side,

hogy a főfény északról érkezik,

which means that the shooter's face would

tehát az elkövető arcát

have been photo-occluded. It would have been backlit.

sötétség borítja. Hátulról érkezett a fény.

Furthermore, the roof of the car

Továbbá az autó teteje

is causing what we call a shadow cloud inside the car

úgy nevezett árnyékfelhőt képez az autó belterére,

which is making it darker.

ami még sötétebbé teszi.

And this is three to four feet away.

És ez egy-két méter távolságban van.

Why did I take the risk?

Miért kockáztattam?

I knew that the depth of field was 18 inches or less.

Tudtam, hogy a mélységélesség fél méter vagy kevesebb.

Three to four feet, it might as well have been

Az 1-2 méter olyan volt,

a football field away.

mintha egy focipályányi távolságra lenne.

This is what he saw.

Végignézte,

He went back, there was a few more days of evidence

majd visszament, és a következő pár napban

that was heard. At the end of it,

meghallgatta a további bizonyítékokat. A végén

he made the judgment that he was going to grant

úgy döntött, hogy engedélyezi

the petition for a retrial.

az újbóli tárgyalás kérvényezését.

And furthermore, he released Mr. Carrillo

Valamint szabadon engedte Mr. Carrillót,

so that he could aid in the preparation of his own defense

hogy előkészülhessen saját védelmére,

if the prosecution decided to retry him.

ha a vád úgy dönt, hogy újból tárgyalják az ügyét.

Which they decided not to.

De ők nemmel szavaztak.

He is now a freed man. (Applause)

Carillo most szabad ember. (Taps)

(Applause)

(Taps)

This is him embracing his grandmother-in-law.

Ez ő és barátnőjének nagymamája.

He -- His girlfriend was pregnant when he went to trial,

Barátnője terhes volt a tárgyalás idején.

right? And she had a little baby boy.

És fia született.

He and his son are both attending Cal State, Long Beach

Most ő és a fia a kaliforniai egyetemre járnak

right now taking classes. (Applause)

Long Beach-en. (Taps)

And what does this example --

Mit példáz ez az eset?

what's important to keep in mind for ourselves?

Mit kell megjegyeznünk ebből?

First of all, there's a long history of antipathy

Először is, nagy a történelme a tudomány

between science and the law

és jog között húzódó ellenszenvnek

in American jurisprudence.

az amerikai jogtudományban.

I could regale you with horror stories of ignorance

Számtalan horrortörténetet mondhatnék erről

over decades of experience as a forensic expert

több évtizednyi törvényszéki szakértői múltamból,

of just trying to get science into the courtroom.

vagy arról, amikor tudományról akartam beszélni a bíróságon.

The opposing council always fight it and oppose it.

Az ügyvédek mindig ellenkeznek.

One suggestion is that all of us become much more

Az egyik javaslatom, legyünk mindannyian

attuned to the necessity, through policy,

tisztában a szükségességével, szabályokon,

through procedures,

eljárásokon keresztül,

to get more science in the courtroom,

hogy a tudomány jobban jelen legyen a tárgyalóteremben,

and I think one large step toward that

és efelé egy nagy lépés,

is more requirements,

hogy jobban követeljék

with all due respect to the law schools,

bármilyen jók is a jogi képzések,

of science, technology, engineering, mathematics

a tudományt, technológiát, gépészetet, matematikát,

for anyone going into the law,

mindenkitől, aki jogot tanul,

because they become the judges.

mert belőlük lesznek a bírák.

Think about how we select our judges in this country.

Gondoljuk csak végig, hogyan választjuk a bírákat.

It's very different than most other cultures. All right?

Eltér a többi kultúrától, nem igaz?

The other one that I want to suggest,

A másik javaslatom

the caution that all of us have to have,

a körültekintés mindannyiunk számára.

I constantly have to remind myself,

Magamnak is észben kell tartanom,

about just how accurate are the memories

hogy mennyire is pontosak az emlékeink,

that we know are true, that we believe in?

amiket igaznak hiszünk.

There is decades of research,

Évtizedeknyi kutatás

examples and examples of cases like this,

és példák sokasága létezik hasonló esetekről,

where individuals

ahol a személyek

really, really believe. None of those teenagers

nagyon, nagyon hitték. A kamaszok,

who identified him

akik azonosították a férfit,

thought that they were picking the wrong person.

nem hitték, hogy nem a megfelelő embert választják.

None of them thought they couldn't see the person's face.

Nem gondolták, hogy nem látták jól az elkövető arcát.

We all have to be very careful.

Mindannyiunknak vigyáznunk kell.

All our memories are reconstructed memories.

Az összes emlékünk csupán rekonstruált emlék.

They are the product of what we originally experienced

A megtörtént események és az azt

and everything that's happened afterwards.

követő események termékei.

They're dynamic.

Változnak.

They're malleable. They're volatile,

Képlékenyek. Illékonyak.

and as a result, we all need to remember to be cautious,

Éppen ezért óvatosnak kell lennünk,

that the accuracy of our memories

mert az emlékeink pontossága

is not measured in how vivid they are

nem mérhető azzal, hogy mennyire élénkek,

nor how certain you are that they're correct.

és azzal sem, hogy mennyire gondoljuk azokat helyesek.

Thank you. (Applause)

Köszönöm. (Taps)