Scott Fraser: The problem with eyewitness testimony

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Tradutor: Luiz Alexandre Gruszynski Revisor: Renata Paes

The murder happened a little over 21 years ago,

O assassinato ocorreu há pouco mais de 21 anos,

January the 18th, 1991,

em 18 de janeiro de 1991,

in a small

num pequeno

bedroom community

bairro dormitório

of Lynwood, California, just a few miles

de Lynwood, na Califórnia, poucos quilômetros

southeast of Los Angeles.

a sudeste de Los Angeles.

A father came out of his house

Um pai saiu de sua casa

to tell his teenage son and his five friends

para dizer ao seu filho adolescente e seus cinco amigos

that it was time for them to stop horsing around

que já era hora de pararem as brincadeiras

on the front lawn and on the sidewalk,

no gramado e na calçada,

to get home, finish their schoolwork,

e irem para casa terminar seus deveres escolares

and prepare themselves for bed.

e se prepararem para dormir.

And as the father was administering these instructions,

E quando o pai estava dando estas instruções,

a car drove by, slowly,

um carro passou, vagarosamente,

and just after it passed the father and the teenagers,

e assim que ele passou pelo pai e pelos adolescentes,

a hand went out from the front passenger window,

uma mão saiu da janela do carona,

and -- "Bam, Bam!" -- killing the father.

e – "Pá, pá!" – matou o pai.

And the car sped off.

E o carro acelerou.

The police,

A polícia,

investigating officers, were amazingly efficient.

oficiais de investigação, foram incrivelmente eficientes.

They considered all the usual culprits,

Eles consideraram todos os culpados usuais

and in less than 24 hours, they had selected their suspect:

e, em menos de 24 horas, apontaram o suspeito:

Francisco Carrillo, a 17-year-old kid

Francisco Carrilo, um garoto de 17 anos

who lived about two or three blocks away

que morava dois ou três quarteirões

from where the shooting occurred.

de onde os disparos ocorreram.

They found photos of him. They prepared a photo array,

Eles encontraram fotos dele. Eles prepararam um conjunto de fotos

and the day after the shooting,

e, no dia seguinte aos disparos,

they showed it to one of the teenagers, and he said,

eles mostraram para um dos adolescentes, e ele disse:

"That's the picture.

"É esta fotografia.

That's the shooter I saw that killed the father."

Este é o atirador que eu vi e que matou o pai."

That was all a preliminary hearing judge had

Isso era tudo o que um juiz em audiência preliminar tinha

to listen to, to bind Mr. Carrillo over to stand trial

de ouvir para conduzir o Sr. Carrillo a um julgamento

for a first-degree murder.

por assassinato de primeiro grau.

In the investigation that followed before the actual trial,

Nas investigações que se seguiram antes do julgamento,

each of the other five teenagers was shown

o mesmo conjunto de fotos foi mostrado

photographs, the same photo array.

para cada um dos cinco adolescentes.

The picture that we best can determine was probably

A foto que podemos deduzir que foi mostrada

the one that they were shown in the photo array

a eles na série de fotos é provavalmente

is in your bottom left hand corner of these mug shots.

a que aparece no canto inferior esquerdo entre essas fotos policiais.

The reason we're not sure absolutely is because

Não temos certeza disso por causa

of the nature of evidence preservation

da natureza de preservação das provas

in our judicial system,

no nosso sistema judicial,

but that's another whole TEDx talk for later. (Laughter)

mas isto é assunto para outra palestra inteira no TEDx, em outro momento. (Risos)

So at the actual trial,

Então, no julgamento real,

all six of the teenagers testified,

todos os seis adolescentes testemunharam

and indicated the identifications they had made

e indicaram as identificações que tinham feito

in the photo array.

no conjunto de fotos.

He was convicted. He was sentenced to life imprisonment,

Ele foi condenado. Foi sentenciado à prisão perpétua

and transported to Folsom Prison.

e transportado para a prisão Folsom.

So what's wrong?

Então, o que está errado?

Straightforward, fair trial, full investigation.

Julgamento justo, investigação completa.

Oh yes, no gun was ever found.

Ah... sim, nenhuma arma foi encontrada.

No vehicle was ever identified as being the one

Nenhum veículo foi identificado como sendo aquele

in which the shooter had extended his arm,

no qual o atirador tinha estendido seu braço,

and no person was ever charged with being the driver

e ninguém foi jamais acusado de ser o motorista

of the shooter's vehicle.

do veículo do atirador.

And Mr. Carrillo's alibi?

E o álíbi do Sr. Carrillo?

Which of those parents here in the room might not lie

Qual dos pais aqui nesta sala não mentiria

concerning the whereabouts of your son or daughter

a respeito do paradeiro do seu filho ou filha

in an investigation of a killing?

numa investigação de assassinato?

Sent to prison,

Mandado à prisão,

adamantly insisting on his innocence,

ele insistiu inflexivelmente em sua inocência,

which he has consistently for 21 years.

por 21 anos.

So what's the problem?

Então, qual é o problema?

The problems, actually, for this kind of case

Os problemas, na verdade, para este tipo de caso,

come manyfold from decades of scientific research

vêm, muitas vezes, de décadas de pesquisas científicas

involving human memory.

envolvendo a memória humana.

First of all, we have all the statistical analyses

Primeiramente, temos todas as análises estatísticas

from the Innocence Project work,

do trabalho do Projeto Inocência,

where we know that we have, what,

onde temos cerca de

250, 280 documented cases now where people have

250, 280 casos documentados de pessoas

been wrongfully convicted and subsequently exonerated,

que foram erroneamente condenadas e depois absolvidas,

some from death row, on the basis of later DNA analysis,

algumas já no corredor da morte, com base em análises posteriores de DNA.

and you know that over three quarters of all of those cases

E se sabe que mais de três quartos de todos aqueles casos

of exoneration involved only eyewitness identification

de absolvição envolveram somente identificação por testemunhas oculares

testimony during the trial that convicted them.

durante os julgamentos que condenaram os suspeitos.

We know that eyewitness identifications are fallible.

Nós sabemos que identificações por testemunhas oculares são falíveis.

The other comes from an interesting aspect

Outra questão vem de um aspecto interessante

of human memory that's related to various brain functions

da memória humana, que está relacionado a várias funções cerebrais,

but I can sum up for the sake of brevity here

mas, para ser breve, posso resumir aqui

in a simple line:

em uma simples linha:

The brain abhors a vacuum.

O cérebro abomina o vácuo.

Under the best of observation conditions,

Na melhor das condições de observação,

the absolute best,

o melhor absoluto,

we only detect, encode and store in our brains

nós somente detectamos, codificamos e guardamos em nossos cérebros

bits and pieces of the entire experience in front of us,

pedaços da experiência completa na nossa frente,

and they're stored in different parts of the brain.

e elas são guardadas em partes diferentes do nosso cérebro.

So now, when it's important for us to be able to recall

Então, quando é importante para nós sermos capazes de relembrar

what it was that we experienced,

o que experienciamos,

we have an incomplete, we have a partial store,

temos um arquivo incompleto, parcial,

and what happens?

e o que acontece?

Below awareness, with no requirement for any kind of

Inconscientemente, sem nenhum tipo de

motivated processing, the brain fills in information

processamento deliberado, o cérebro completa a informação

that was not there,

que não estava lá,

not originally stored,

que não tinha sido originalmente armazenada,

from inference, from speculation,

por inferência, por especulação,

from sources of information that came to you,

de fontes de informação que vieram para você,

as the observer, after the observation.

como observador, depois da observação.

But it happens without awareness such that

Mas isto acontece tão inconscientemente

you don't, aren't even cognizant of it occurring.

que você nem se dá conta de que está acontecendo.

It's called reconstructed memories.

É o que chamamos de memórias reconstruídas.

It happens to us in all the aspects of our life, all the time.

Isto nos acontece em todos os aspectos de nossa vida, o tempo todo.

It was those two considerations, among others --

Foram aquelas duas considerações, entre outras --

reconstructed memory, the fact about the eyewitness fallibility --

memória reconstruída, o fato sobre a falibilidade da testemunha --

that was part of the instigation

que foram parte da instigação

for a group of appeal attorneys

para um grupo de advogados de apelação,

led by an amazing lawyer named Ellen Eggers

liderados por uma advogada extraordinária, chamada Ellen Eggers,

to pool their experience and their talents together

que reuniram suas experiências e seus talentos

and petition a superior court

para solicitar a um tribunal superior

for a retrial for Francisco Carrillo.

um novo julgamento para Francisco Carrillo.

They retained me, as a forensic neurophysiologist,

Eles me contrataram, como neurofisiologista forense,

because I had expertise

porque eu tinha conhecimento

in eyewitness memory identification,

na identificação das memórias de testemunhas oculares,

which obviously makes sense for this case, right?

o que obviamente faz sentido neste caso, certo?

But also because I have expertise and testify about

Mas também porque eu tenho conhecimento e testemunho sobre

the nature of human night vision.

a natureza da visão humana noturna.

Well, what's that got to do with this?

Bem, o que uma coisa tem a ver com a outra?

Well, when you read through the case materials

Bem, quando se lê o material do caso

in this Carrillo case,

Carrillo,

one of the things that suddenly strikes you is that

uma das coisas que subitamente chama a atenção é que

the investigating officers said the lighting was good

os oficiais de investigação disseram que a luz era boa

at the crime scene, at the shooting.

na cena do crime, no tiroteio.

All the teenagers testified during the trial

Todos os adolescentes testemunharam durante o julgamento

that they could see very well.

que eles podiam ver muito bem.

But this occurred in mid-January,

Mas isto aconteceu no meio de janeiro,

in the Northern Hemisphere, at 7 p.m. at night.

no hemisfério Norte, às 7 horas da noite.

So when I did the calculations

Então, quando eu fiz os cálculos

for the lunar data and the solar data

para os dados lunares e solares

at that location on Earth at the time of the incident

naquela localidade na Terra, na hora do incidente

of the shooting, all right,

dos disparos, certo,

it was well past the end of civil twilight

já tinha passado o fim do crepúsculo

and there was no moon up that night.

e não havia lua naquela noite.

So all the light in this area from the sun and the moon

Então toda a luz naquela área, do sol e da lua,

is what you see on the screen right here.

é o que vocês veem na tela bem aqui.

The only lighting in that area had to come

A única claridade naquela área tinha que vir

from artificial sources,

de fontes artificiais,

and that's where I go out and I do the actual reconstruction

e é aí que eu saio e faço a reconstrução

of the scene with photometers, with various measures

da cena com fotômetros, com várias medidas

of illumination and various other measures of

de iluminação e várias outras medidas de

color perception, along with special cameras

percepção de cor, com câmeras especiais

and high-speed film, right?

e filmes de alta velocidade, certo?

Take all the measurements and record them, right?

Pego todas as medidas e as registro, certo?

And then take photographs, and this is what the scene

E então tiro fotografias, e assim estava a cena

looked like at the time of the shooting

no momento dos disparos,

from the position of the teenagers

da posição em que os adolescentes viram

looking at the car going by and shooting.

o carro passando e disparando.

This is looking directly across the street

Esta é a visão direta do outro lado da rua,

from where they were standing.

de onde eles estavam parados.

Remember, the investigating officers' report said

Lembrem-se, o registro dos oficiais de investigação dizia

the lighting was good.

que a luz era boa.

The teenagers said they could see very well.

Os adolescentes disseram que podiam ver muito bem.

This is looking down to the east,

Esta é a visão para o leste,

where the shooting vehicle sped off,

onde o veículo que disparou acelerou,

and this is the lighting directly behind the father

e esta é a luz direta atrás do pai

and the teenagers.

e dos adolescentes.

As you can see, it is at best poor.

Como vocês podem ver, é muito pobre.

No one's going to call this well-lit, good lighting,

Ninguém diria que é uma boa iluminação,

and in fact, as nice as these pictures are,

e, de fato, por melhores que sejam estas fotos –

and the reason we take them is I knew I was going to have to testify in court,

e a razão pela qual nós as tiramos é que eu sabia que iria ter que testemunhar no tribunal,

and a picture is worth more than a thousand words

e uma imagem vale mais do que mil palavras

when you're trying to communicate numbers,

quando você está tentando comunicar números,

abstract concepts like lux, the international measurement

conceitos abstratos como lux, a medida internacional

of illumination, the Ishihara color perception test values.

de iluminação, os valores do teste de percepção de cores Ishihara.

When you present those to people who are not well-versed

Quando se apresenta isto a pessoas que não são versadas

in those aspects of science and that, they become

naqueles aspectos da ciência, elas se tornam

salamanders in the noonday sun. It's like

salamandras ao sol do meio-dia. É como

talking about the tangent of the visual angle, all right?

falar sobre a tangente do ângulo visual, certo?

Their eyes just glaze over, all right?

Os olhos delas ficam vidrados, certo?

A good forensic expert also has to be a good educator,

Um bom especialista forense tem que ser também um bom educador,

a good communicator, and that's part of the reason

um bom comunicador, e esta é parte da razão

why we take the pictures, to show not only

pela qual nós tiramos as fotos, para mostrar não apenas

where the light sources are, and what we call the spill,

onde estão as fontes de luz, e o que chamamos de difusão,

the distribution, but also so that it's easier

a distribuição, mas também para que fique mais fácil

for the trier of fact to understand the circumstances.

para o juiz compreender as circunstâncias.

So these are some of the pictures that, in fact,

Então estas são algumas das fotos que

I used when I testified,

eu usei quando testemunhei,

but more importantly were, to me as a scientist,

mas, para mim, como cientista, mais importantes foram

are those readings, the photometer readings,

aquelas leituras do fotômetro,

which I can then convert into actual predictions

que eu posso converter em predições reais

of the visual capability of the human eye

da capacidade visual do olho humano

under those circumstances,

naquelas circunstâncias,

and from my readings that I recorded at the scene

e das leituras que gravei na cena,

under the same solar and lunar conditions

sob as mesmas condições solares e lunares,

at the same time, so on and so forth, right,

ao mesmo tempo etc. e tal,

I could predict

eu pude prever

that there would be no reliable color perception,

que não poderia haver percepção confiável de cores,

which is crucial for face recognition,

o que é fundamentall para o reconhecimento de um rosto,

and that there would be only scotopic vision,

e que poderia haver apenas visão escotópica,

which means there would be very little resolution,

o que significa que haveria pouquíssima resolução,

what we call boundary or edge detection,

o que nós chamamos de limite de detecção,

and that furthermore, because the eyes would have been

e, além disso, como os olhos estariam

totally dilated under this light, the depth of field,

totalmente dilatados sob esta luz, a profundidade de campo,

the distance at which you can focus and see details,

a distância à qual se pode focar e ver detalhes,

would have been less than 18 inches away.

teria sido menor que 46 centímetros.

I testified to that to the court,

Eu testemunhei isto no tribunal,

and while the judge was very attentive,

e o juiz estava muito atento –

it had been a very, very long hearing

foi uma longa audiência

for this petition for a retrial, and as a result,

para a petição de um novo julgamento – e, como resultado,

I noticed out of the corner of my eye

eu percebi, com o canto do olho,

that I thought that maybe the judge was going to need

que talvez o juiz precisasse

a little more of a nudge

de um empurrãozinho

than just more numbers.

além de apenas mais números.

And here I became a bit audacious,

E aqui eu fui um pouco audacioso,

and I turned

me virei

and I asked the judge,

e perguntei ao juiz:

I said, "Your Honor, I think you should go out

"Meritíssimo, eu penso que o Sr. deveria sair

and look at the scene yourself."

e olhar a cena por si mesmo."

Now I may have used a tone which was more like a dare

Eu devo ter usado um tom que era mais como um desafio

than a request — (Laughter) —

do que uma solicitação - (Risos) -

but nonetheless, it's to this man's credit and his courage

mas, apesar de tudo, e para o crédito desse homem e sua coragem,

that he said, "Yes, I will."

ele disse: "Sim, eu vou."

A shocker in American jurisprudence.

Uma história comovente na jurisprudência americana.

So in fact, we found the same identical conditions,

Então, de fato, nós encontramos as mesmas condições,

we reconstructed the entire thing again,

reconstruímos a coisa toda de novo,

he came out with an entire brigade of sheriff's officers

ele veio com uma brigada completa de agentes policiais

to protect him in this community, all right? (Laughter)

para protegê-lo nesta comunidade, certo? (Risos)

We had him stand actually slightly in the street,

Nós o colocamos na rua ligeiramente mais próximo

so closer to the suspect vehicle, the shooter vehicle,

do veículo suspeito, o veículo do atirador,

than the actual teenagers were,

do que os adolescentes estavam,

so he stood a few feet from the curb

então ele permaneceu a poucos centímetros do meio-fio,

toward the middle of the street.

em direção ao meio da rua.

We had a car that came by,

Nós tinhamos um carro que vinha,

same identical car as described by the teenagers, right?

um carro idêntico ao descrito pelos adolescentes, certo?

It had a driver and a passenger,

Ele tinha um motorista e um passageiro,

and after the car had passed the judge by,

e depois que o carro passou pelo juiz,

the passenger extended his hand,

o passageiro estendeu sua mão,

pointed it back to the judge as the car continued on,

e a apontou para o juiz à medida que o carro seguiu,

just as the teenagers had described it, right?

exatamente como os adolescentes tinham descrito, certo?

Now, he didn't use a real gun in his hand,

Agora, ele não usou uma arma de verdade na mão,

so he had a black object in his hand that was similar

então ele tinha um objeto preto em sua mão que era semelhante

to the gun that was described.

à arma que tinha sido descrita.

He pointed by, and this is what the judge saw.

Ele apontou e isto foi o que o juiz viu.

This is the car 30 feet away from the judge.

Este é o carro 10 metros distante do juiz.

There's an arm sticking out of the passenger side

Há um braço esticado para fora do lado do passageiro

and pointed back at you.

e apontando para você.

That's 30 feet away.

Isto é a 10 metros de distância.

Some of the teenagers said that in fact the car

Alguns dos adolescentes disseram que, na verdade, o carro

was 15 feet away when it shot.

estava a 5 metros de distância quando ele atirou.

Okay. There's 15 feet.

Ok. Aqui está: 5 metros.

At this point, I became a little concerned.

Neste ponto, eu fiquei um pouco preocupado.

This judge is someone you'd never want to play poker with.

Este juiz é uma pessoa com a qual você jamais quereria jogar pôquer.

He was totally stoic. I couldn't see a twitch of his eyebrow.

Ele estava totalmente indiferente. Eu não podia ver um movimento das suas sobrancelhas.

I couldn't see the slightest bend of his head.

Eu não podia ver o mais leve movimento de sua cabeça.

I had no sense of how he was reacting to this,

Eu não tinha a menor ideia de como ele estava reagindo a isto,

and after he looked at this reenactment,

e, depois que ele observou a reconstituição,

he turned to me and he says,

ele se voltou para mim e disse:

"Is there anything else you want me to look at?"

"Tem mais alguma coisa que você quer que eu veja?"

I said, "Your honor," and I don't know whether I was

Eu disse: "Meritíssimo", e eu não sei se eu estava

emboldened by the scientific measurements that I had

entusiasmado pelas medições científicas que eu tinha

in my pocket and my knowledge that they are accurate,

no bolso e meu conhecimento de sua exatidão,

or whether it was just sheer stupidity,

ou se foi somente pura estupidez,

which is what the defense lawyers thought — (Laughter) —

que é o que os advogados de defesa pensaram ( Risos)

when they heard me say,

quando eles me ouviram dizer:

"Yes, Your Honor, I want you stand right there

"Sim, Meritíssimo, eu quero que o Sr. fique bem aqui,

and I want the car to go around the block again

e eu quero que o carro dê uma volta no quarteirão de novo,

and I want it to come and I want it to stop

volte e pare

right in front of you, three to four feet away,

bem na sua frente, a um metro ou um metro e meio de distância,

and I want the passenger to extend his hand

e eu quero que o passageiro estenda sua mão

with a black object and point it right at you,

com um objeto preto e o aponte diretamente para o Sr.,

and you can look at it as long as you want."

e o Sr. pode olhar pelo tempo que quiser."

And that's what he saw. (Laughter)

E isto é o que ele viu. (Risos)

You'll notice, which was also in my test report,

Pode-se notar, o que também estava no meu relatório,

all the dominant lighting is coming from the north side,

que toda a luz dominante está vindo do lado norte,

which means that the shooter's face would

o que significa que o rosto do atirador

have been photo-occluded. It would have been backlit.

estaria na sombra. Ele estaria na contraluz.

Furthermore, the roof of the car

Além disso, o teto do carro

is causing what we call a shadow cloud inside the car

está provocando o que chamamos de nuvem de sombra dentro do carro,

which is making it darker.

o que o torna mais escuro.

And this is three to four feet away.

E isto é um metro a um metro e meio de distância.

Why did I take the risk?

Por que eu corri o risco?

I knew that the depth of field was 18 inches or less.

Eu sabia que a profundidade de campo era 45 centímetros ou menos.

Three to four feet, it might as well have been

Um metro a um metro e meio, que bem poderia ter sido

a football field away.

a um campo de futebol de distância.

This is what he saw.

Isto é o que ele viu.

He went back, there was a few more days of evidence

Ele voltou, houve mais alguns dias de provas

that was heard. At the end of it,

que foram ouvidas. No final,

he made the judgment that he was going to grant

ele sentenciou que iria conceder

the petition for a retrial.

a petição para um novo julgamento.

And furthermore, he released Mr. Carrillo

E além disso, ele libertou o Sr. Carrillo

so that he could aid in the preparation of his own defense

para que pudesse ajudar na preparação de sua própria defesa

if the prosecution decided to retry him.

se o promotor decidisse julgá-lo novamente.

Which they decided not to.

O que eles decidiram não fazer.

He is now a freed man. (Applause)

Ele agora é um homem livre. (Aplausos)

(Applause)

(Aplausos)

This is him embracing his grandmother-in-law.

Este é ele abraçando a avó da sua namorada.

He -- His girlfriend was pregnant when he went to trial,

Ele - sua namorada estava grávida quando ele foi a julgamento –

right? And she had a little baby boy.

certo? E ela teve um menino.

He and his son are both attending Cal State, Long Beach

Ele e seu filho estão agora estudando na Cal State Long Beach.

right now taking classes. (Applause)

(Aplausos)

And what does this example --

E o que este exemplo –

what's important to keep in mind for ourselves?

o que é importante para nós termos em mente?

First of all, there's a long history of antipathy

Primeiro de tudo, há uma longa história de antipatia

between science and the law

entre a ciência e a lei

in American jurisprudence.

na jurisprudência americana.

I could regale you with horror stories of ignorance

Eu poderia entreter vocês com histórias horríveis de ignorância

over decades of experience as a forensic expert

ao longo de décadas de experiência como perito forense

of just trying to get science into the courtroom.

tentando levar a ciência para dentro do tribunal.

The opposing council always fight it and oppose it.

O conselho de oposição sempre combatia e se opunha a isto.

One suggestion is that all of us become much more

Uma sugestão é que todos nós nos tornemos muito mais

attuned to the necessity, through policy,

sintonizados à necessidade, através da política,

through procedures,

através dos procedimentos,

to get more science in the courtroom,

de se ter mais ciência nos tribunais,

and I think one large step toward that

e eu penso que um grande passo nessa direção

is more requirements,

seria requerer mais,

with all due respect to the law schools,

com todo o devido respeito às escolas de Direito,

of science, technology, engineering, mathematics

de ciência, de tecnologia, de engenharia, de matemática

for anyone going into the law,

de qualquer um que se dedique à jurisprudência,

because they become the judges.

porque eles se tornam os juízes.

Think about how we select our judges in this country.

Pensem em como nós selecionamos os juízes neste país.

It's very different than most other cultures. All right?

É muito diferente da maioria das outras culturas. Certo?

The other one that I want to suggest,

A outra coisa que eu quero sugerir,

the caution that all of us have to have,

a cautela que todos nós temos que ter,

I constantly have to remind myself,

eu constantemente tenho que lembrar a mim mesmo

about just how accurate are the memories

sobre quão precisas são as memórias

that we know are true, that we believe in?

que nós tomamos como verdadeiras, em que nós acreditamos.

There is decades of research,

Há décadas de pesquisas,

examples and examples of cases like this,

exemplos e exemplos de casos como este,

where individuals

onde indivíduos

really, really believe. None of those teenagers

realmente, realmente acreditam. Nenhum daqueles adolescentes

who identified him

que o identificaram

thought that they were picking the wrong person.

pensou que estava apontando a pessa errada.

None of them thought they couldn't see the person's face.

Nenhum deles pensou que não podia ver o rosto da pessoa.

We all have to be very careful.

Nós todos temos que ser muito cautelosos.

All our memories are reconstructed memories.

Todas as nossas memórias são memórias reconstruídas.

They are the product of what we originally experienced

Elas são o produto do que nós experenciamos originalmente

and everything that's happened afterwards.

e de tudo que aconteceu depois.

They're dynamic.

Elas são dinâmicas.

They're malleable. They're volatile,

Elas são maleáveis. São voláteis,

and as a result, we all need to remember to be cautious,

e por isso, nós precisamos nos lembrar de sermos cautelosos,

that the accuracy of our memories

a precisão das nossas memórias

is not measured in how vivid they are

não é medida pelo quanto elas são vívidas,

nor how certain you are that they're correct.

nem pelo quanto de certeza se tem de que elas são corretas.

Thank you. (Applause)

Muito obrigado. (Aplausos)