Jackson Katz: Violence against women—it's a men's issue

Jackson Katz: Gewalt gegen Frauen – Ein Männerproblem

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Übersetzung: Eunji Lee Lektorat: Mohsin Zafar

I'm going to share with you a paradigm-shifting perspective

Ich werde Ihnen eine

Paradigmen wechselnde Sichtweise

auf die Probleme von geschlechtsbezogener Gewalt darlegen –

on the issues of gender violence: sexual assault, domestic violence,

sexuelle Übergriffe, häusliche Gewalt, Missbrauch in Beziehungen,

relationship abuse, sexual harassment, sexual abuse of children.

sexuelle Belästigung, sexueller Missbrauch von Kindern.

That whole range of issues

Diese ganze Reihe an Problemen, auf die ich mich beziehen werde,

that I'll refer to in shorthand as "gender violence issues,"

zusammengefasst als "Probleme geschlechtsbezogener Gewalt",

they've been seen as women's issues that some good men help out with,

werden als Frauenprobleme angesehen, bei denen gute Männer aushelfen.

Aber ich habe ein Problem mit dieser Vorstellung

but I have a problem with that frame and I don't accept it.

und ich akzeptiere sie nicht.

I don't see these as women's issues that some good men help out with.

Ich sehe diese nicht als Frauenprobleme an, bei denen einige gute Männer aushelfen.

In fact, I'm going to argue that these are men's issues,

Tatsächlich werde ich erörtern, dass sie in erster Linie

Männerprobleme sind.

first and foremost.

(Applaus)

Now obviously --

(Applause)

Obviously, they're also women's issues, so I appreciate that,

Nun, offensichtlich sind sie Frauenprobleme,

und ich weiß das zu respektieren, aber

but calling gender violence a women's issue is part of the problem,

geschlechtsbezogene Gewalt ein Frauenproblem zu nennen, ist Teil des Problems,

und zwar aus mehreren Gründen.

for a number of reasons.

The first is that it gives men an excuse not to pay attention, right?

Der erste ist, dass Männer dadurch eine Ausrede haben, sie nicht zu beachten.

Nicht wahr? Viele Männer hören den Begriff "Frauenprobleme"

A lot of men hear the term "women's issues"

und wir neigen dazu, das auszublenden und denken:

and we tend to tune it out, and we think,

"Hey, ich bin ein Kerl. Das betrifft die Mädchen" oder "Das betrifft die Frauen."

"I'm a guy; that's for the girls," or "that's for the women."

Und viele Männer kommen als Folge buchstäblich nicht über

And a lot of men literally don't get beyond the first sentence as a result.

den ersten Satz hinaus.

Es ist fast so, als ob ein Chip in unserem Gehirn aktiviert wird

It's almost like a chip in our brain is activated,

und die Nervenbahnen unsere Aufmerksamkeit in eine andere Richtung lenken,

and the neural pathways take our attention in a different direction

wenn wir den Begriff "Frauenprobleme" hören.

when we hear the term "women's issues."

Das trifft übrigens auch auf das Wort "Gender" zu,

This is also true, by the way, of the word "gender,"

denn viele Menschen hören das Wort "Gender"

because a lot of people hear the word "gender"

und sie denken, es bedeutet "Frauen".

and they think it means "women."

Sie denken also, dass geschlechtsspezifische Fragen synonym mit Frauenproblemen sind.

So they think that gender issues is synonymous with women's issues.

Es gibt einige Verwirrungen über den Begriff "Gender".

There's some confusion about the term gender.

Lassen Sie mich diese Verwirrung durch eine Analogie illustrieren.

And let me illustrate that confusion by way of analogy.

Sprechen wir kurz über den Begriff "Rasse".

So let's talk for a moment about race.

In den Vereinigten Staaten denken viele Menschen,

In the US, when we hear the word "race,"

wenn sie das Wort "Rasse" hören, dass es Afroamerikaner,

a lot of people think that means African-American,

Latinos, Amerikaner asiatischer Abstammung, Native Americans,

Latino, Asian-American, Native American,

Südasiaten, Pazifische Insulaner usw. bedeutet.

South Asian, Pacific Islander, on and on.

A lot of people, when they hear the word "sexual orientation"

Wenn sie das Wort "sexuelle Orientierung" hören, denken viele,

dass es schwul, lesbisch, bisexuell heißt.

think it means gay, lesbian, bisexual.

And a lot of people, when they hear the word "gender,"

Und wenn sie das Wort "Gender" hören, denken viele,

dass es Frauen bedeutet. In jedem dieser Fälle

think it means women.

In each case, the dominant group doesn't get paid attention to.

wird der dominierenden Gruppe keine Beachtung geschenkt.

As if white people don't have some sort of racial identity

Nicht wahr? Als ob weiße Menschen nicht eine Art von Rassenidentität hätten

oder zu keiner rassischen Kategorie gehören würden,

or belong to some racial category or construct,

as if heterosexual people don't have a sexual orientation,

als ob heterosexuelle Menschen keine sexuelle Orientierung hätten,

as if men don't have a gender.

als ob Männer kein Geschlecht hätten.

This is one of the ways that dominant systems maintain and reproduce themselves,

Dies ist eine der Praktiken, die dominierende Systeme unterstützen

und durch die sie sich vervielfältigen, nämlich,

which is to say the dominant group is rarely challenged

dass die dominierende Gruppe selten dazu aufgefordert wird, überhaupt einmal über ihre Dominanz nachzudenken,

to even think about its dominance,

denn das ist eines der Hauptmerkmale

because that's one of the key characteristics of power and privilege,

von Macht und Privileg: die Möglichkeit, ungeprüft weiter gehen zu können,

the ability to go unexamined,

lacking introspection, in fact being rendered invisible, in large measure,

mangelnde Selbstbeobachtung, sogar in dieser Debatte oft

als unsichtbar angesehen zu werden,

in the discourse about issues that are primarily about us.

bei Fragen, die in erster Linie über uns sind.

And this is amazing how this works in domestic and sexual violence,

Und es ist erstaunlich wie dies

in häuslicher und sexueller Gewalt funktioniert:

how men have been largely erased from so much of the conversation

wie Männer größtenteils aus so viel

von diesem Gesprächsthema entfernt wurden,

about a subject that is centrally about men.

das zentral von Männern handelt.

And I'm going to illustrate what I'm talking about

Und ich werde das, worüber ich rede, illustrieren,

by using the old tech.

indem ich eine veraltete Technik benutze.

I'm old school on some fundamental regards.

In einigen grundsätzlichen Gesichtspunkten bin ich von der alten Schule.

I make films and I work with high tech,

Ich arbeite mit – ich mache Filme – und ich arbeite mit High-Tech,

but I'm still old school as an educator,

aber als Lehrer bin ich immer noch von der alten Schule,

und ich möchte diese Übung mit Ihnen machen,

and I want to share with you this exercise

that illustrates on the sentence-structure level

die an den Ebenen des Satzbaus zeigt,

how the way that we think, literally the way that we use language,

wie die Art und Weise, wie wir denken,

die Art und Weise, wie wir Sprache benutzen, uns buchstäblich

dazu bringt, unsere Aufmerksamkeit von den Männern abzulenken.

conspires to keep our attention off of men.

This is about domestic violence in particular,

Das betrifft besonders häusliche Gewalt,

but you can plug in other analogues.

aber man kann auch andere Analogien benutzen.

This comes from the work of the feminist linguist Julia Penelope.

Das ist das Ergebnis von der Arbeit der feministischen Linguistin Julia Penelope.

It starts with a very basic English sentence:

Es fängt mit einem sehr einfachen Satz an:

"John schlug Mary."

"John beat Mary."

That's a good English sentence.

Das ist ein guter Satz.

"John" ist das Subjekt, "schlug" ist das Verb.

John is the subject, beat is the verb, Mary is the object, good sentence.

"Mary" ist das Objekt. Ein Guter Satz.

Now we're going to move to the second sentence,

Nun gehen wir zum zweiten Satz über,

which says the same thing in the passive voice.

der das gleiche im Passiv aussagt.

"Mary was beaten by John."

"Mary wurde von John geschlagen."

And now a whole lot has happened in one sentence.

Und es ist ganz schön viel in einem Satz passiert.

We've gone from "John beat Mary"

Wir sind von "John schlug Mary"

to "Mary was beaten by John."

zu "Mary wurde von John geschlagen" übergegangen.

We've shifted our focus in one sentence from John to Mary,

Wir haben unseren Fokus in einem Satz von John auf Mary verlagert,

and you can see John is very close to the end of the sentence,

und Sie können sehen, dass John sehr nah am Ende des Satzes steht,

well, close to dropping off the map of our psychic plain.

ja, nahe daran, aus der Karte unserer psychischen Ebene zu fallen.

The third sentence, John is dropped,

Im dritten Satz wird John ganz fallen gelassen,

and we have, "Mary was beaten,"

und wir haben "Mary wurde geschlagen",

and now it's all about Mary.

und jetzt geht es nur um Mary.

We're not even thinking about John, it's totally focused on Mary.

Wir denken nicht einmal an John. Der Fokus liegt komplett auf Mary.

Over the past generation,

Im Laufe der vergangenen Generation haben wir

the term we've used synonymous with "beaten" is "battered,"

"geschlagen" als Synonym für "verprügelt" benutzt.

Also haben wir nun "Mary wurde verprügelt."

so we have "Mary was battered."

And the final sentence in this sequence, flowing from the others, is,

Und der letzte Satz in dieser Sequenz,

der sich aus den anderen herauskristallisiert, ist,

"Mary is a battered woman."

"Mary ist eine verprügelte Frau."

So now Mary's very identity -- Mary is a battered woman --

Nun wird also Marys Identität – Mary ist eine verprügelte Frau –

dadurch definiert, was ihr von John im ersten Beispiel angetan wurde.

is what was done to her by John in the first instance.

Aber wir haben gezeigt, dass John dieses Gespräch schon vor langer Zeit verlassen hat.

But we've demonstrated that John has long ago left the conversation.

Diejenigen von uns, die auf dem Gebiet der häuslichen und sexuellen Gewalt arbeiten,

Those of us who work in the domestic and sexual violence field

wissen, dass es in diesem Gebiet weit verbreitet ist, dem Opfer die Schuld zu geben,

know that victim-blaming is pervasive in this realm,

which is to say, blaming the person to whom something was done

nämlich, die Person verantwortlich zu machen, der etwas angetan wurde,

rather than the person who did it.

anstatt diejenige Person, die es getan hat.

Und wir sagen Dinge wie: "Warum gehen diese Frauen mit solchen Männern aus?"

And we say: why do they go out with these men?

"Warum fühlen sie sich von diesen Männern angezogen?"

Why are they attracted to them? Why do they keep going back?

"Warum gehen sie immer wieder zu ihnen zurück?" "Was hatte sie auf der Party getragen?"

What was she wearing at that party? What a stupid thing to do.

"Das war echt blöd von ihr." "Warum hatte sie

mit diesen Männern im Hotelzimmer getrunken?"

Why was she drinking with those guys in that hotel room?

Das ist Opfern die Schuld zu geben und es gibt zahlreiche Gründe dafür,

This is victim blaming, and there are many reasons for it,

doch einer davon ist, dass unsere gesamte kognitive Struktur

but one is that our cognitive structure is set up to blame victims.

darauf ausgelegt ist, den Opfern die Schuld zu geben. Das passiert alles unbewusst.

This is all unconscious.

Unsere gesamte kognitive Struktur ist darauf ausgelegt, diese Fragen

Our whole cognitive structure is set up to ask questions

über Frauen und ihre Entscheidungen, was sie tun,

about women and women's choices and what they're doing, thinking, wearing.

denken und anziehen, zu stellen.

Ich möchte Menschen, die Fragen über Frauen stellen,

And I'm not going to shout down people who ask questions about women.

nicht niederschreien, okay? Es ist legitim zu fragen.

It's a legitimate thing to ask.

Aber lassen Sie uns eines klar stellen: Fragen über Mary zu stellen,

But's let's be clear: Asking questions about Mary

wird uns hinsichtlich der Prävention von Gewalt nicht weiterbringen.

is not going to get us anywhere in terms of preventing violence.

Wir müssen eine andere Reihe von Fragen stellen.

We have to ask a different set of questions.

Sie können sehen, worauf ich damit hinaus will.

The questions are not about Mary, they're about John.

Die Fragen handeln nicht von Mary. Sie handeln von John.

They include things like, why does John beat Mary?

Die Fragen beinhalten Dinge wie: "Warum schlägt John Mary?"

Why is domestic violence still a big problem in the US and all over the world?

"Warum ist häusliche Gewalt immer noch ein so großes Problem

in den USA und überall auf der Welt?"

What's going on? Why do so many men abuse physically,

"Was passiert hier? Warum missbrauchen so viele Männer

die Frauen und Mädchen und die Männer und Jungen

emotionally, verbally, and other ways,

the women and girls, and the men and boys, that they claim to love?

körperlich, emotional, verbal und auf andere Weisen,

von denen sie behaupten sie zu lieben? Was passiert mit diesen Männern?

What's going on with men?

Why do so many adult men sexually abuse little girls and boys?

Warum missbrauchen so viele erwachsene Männer kleine Mädchen und kleine Jungen sexuell?

Why is that a common problem in our society

Warum ist das ein allgemeines Problem in unserer Gesellschaft

und überall auf der Welt?

and all over the world today?

Warum hören wir immer wieder

Why do we hear over and over again

about new scandals erupting in major institutions

von neuen Skandalen, die ans Licht kommen, in bedeutenden Institutionen,

like the Catholic Church or the Penn State football program

wie der Katholischen Kirche oder dem Penn State Football Programm

oder den Boy Scouts of America (Pfadfinderjungen Amerikas) und so weiter und so fort?"

or the Boy Scouts of America, on and on and on?

And then local communities all over the country

Und dann in örtlichen Gemeinden im ganzen Land

und auf der ganzen Welt. Wie hören ständig davon.

and all over the world.

We hear about it all the time.

The sexual abuse of children.

Der sexuelle Missbrauch von Kindern.

What's going on with men? Why do so many men rape women

Was geht in Männern vor? Warum vergewaltigen so viele Männer

in our society and around the world?

in unserer Gesellschaft und auf der Welt Frauen?

Why do so many men rape other men?

Warum vergewaltigen so viele Männer andere Männer?

What is going on with men?

Was mit den Männern los?

And then what is the role of the various institutions in our society

Und dann, was für eine Rolle spielen die verschiedenen Institutionen

unserer Gesellschaft, die dabei helfen, misshandelnde Männer

that are helping to produce abusive men at pandemic rates?

in pandemischen Dimensionen zu produzieren?

Because this isn't about individual perpetrators.

Denn es geht hier nicht um einzelne Täter.

That's a naive way to understanding what is a much deeper

Das ist eine naive Art, diese Thematik zu verstehen, die eigentlich

and more systematic social problem.

ein viel tieferes und systematisch soziales Problem darstellt.

Die Täter sind nicht diese

The perpetrators aren't these monsters who crawl out of the swamp

Monster, die aus dem Sumpf kriechen

und in die Stadt kommen und ihren scheußlichen Bedürfnissen nachgehen

and come into town and do their nasty business

and then retreat into the darkness.

und sich dann wieder in die Dunkelheit zurückziehen.

That's a very naive notion, right?

Das ist eine sehr naive Vorstellung.

Perpetrators are much more normal than that, and everyday than that.

Täter sind viel normaler als das

und viel alltäglicher.

So the question is, what are we doing here in our society and in the world?

Daher ist die Frage: Was tun wir hier

in unserer Gesellschaft und auf der Welt?

What are the roles of various institutions

Was für eine Rolle spielen die verschiedenen Institutionen

in helping to produce abusive men?

bei der Mithilfe, misshandelnde Männer zu produzieren?

Was für eine Rolle spielen religiöse Glaubensüberzeugungen,

What's the role of religious belief systems,

die Sportkultur, die Pornographiekultur,

the sports culture, the pornography culture,

the family structure, economics, and how that intersects,

die Familienstruktur, die Wirtschaft und wie überschneiden sich diese,

und Rasse und Ethnizität und wie überschneiden sich diese?

and race and ethnicity and how that intersects?

Wie spielt das alles zusammen?

How does all this work?

And then, once we start making those kinds of connections

Und dann, wenn wir erst einmal damit angefangen haben, solche Verbindungen herzustellen

and asking those important and big questions,

und diese wichtigen und großen Fragen zu stellen,

then we can talk about how we can be transformative,

dann können wir darüber reden, auf welche Weise wir umgestalten können,

in other words, how can we do something differently?

in anderen Worten, wie können wir etwas anders machen?

Wie können wir die Vorgehensweisen ändern?

How can we change the practices?

How can we change the socialization of boys

Wie können wir die Sozialisation von Jungen

and the definitions of manhood that lead to these current outcomes?

und die Definitionen von Männlichkeit ändern, die zu diesen aktuellen Ergebnissen führen?

These are the kind of questions that we need to be asking

Das ist die Art von Fragen, die wir stellen müssen,

und die Art von Arbeit, die wir tun müssen,

and the kind of work that we need to be doing,

aber wenn wir uns ständig darauf konzentrieren, was Frauen tun

but if we're endlessly focused on what women are doing and thinking

und in Beziehungen oder anderswo denken,

in relationships or elsewhere,

we're not going to get to that piece.

werden wir nicht zu diesem Punkt kommen.

Ich gehe davon aus, dass viele Frauen,

I understand that a lot of women

who have been trying to speak out about these issues,

die versucht haben über diese Probleme zu sprechen,

heute und gestern und seit vielen, vielen Jahren,

today and yesterday and for years and years,

often get shouted down for their efforts.

oft für ihre Anstrengungen niedergeschrien wurden und werden.

They get called nasty names like "male-basher" and "man-hater,"

Sie werden mit scheußlichen Schimpfwörtern beschimpft wie "Männer-Schläger"

und "Männer-Hasser"

und das abscheuliche und beleidigende "Feminazi".

and the disgusting and offensive "feminazi", right?

Und wissen Sie, worum es hier geht?

And you know what all this is about?

It's called kill the messenger.

Es wird "töte den Botschafter" genannt.

Denn die Frauen, die für sich einstehen

It's because the women who are standing up

und ihre Stimme für sich und andere Frauen erheben

and speaking out for themselves and for other women

wie auch für Männer und Jungen, für sie ist es ein Statement,

as well as for men and boys,

it's a statement to them to sit down and shut up,

wenn sie sich hinsetzten und den Mund halten, das gegenwärtige System beizubehalten,

keep the current system in place,

denn wir mögen es nicht, wenn man Staub aufwirbelt.

because we don't like it when people rock the boat.

Wir mögen es nicht, wenn man unsere Macht anfechtet.

We don't like it when people challenge our power.

Im Prinzip sollte man sich lieber hinsetzen und den Mund halten.

You'd better sit down and shut up, basically.

Gott sei Dank, dass Frauen das nicht getan haben.

And thank goodness that women haven't done that.

Gott sei Dank leben wir in einer Welt,

Thank goodness that we live in a world

in der es so viel weibliche Führung gibt, die dem entgegenwirken kann.

where there's so much women's leadership that can counteract that.

Aber eine der einflussreichen Rollen, die Männer bei dieser Arbeit spielen können ist,

But one of the powerful roles that men can play in this work

Dinge zu sagen,

is that we can say some things that sometimes women can't say,

die Frauen manchmal nicht sagen können,

oder, sogar besser, wir können gehört werden, wie wir Dinge sagen,

or, better yet, we can be heard saying some things

die oft nicht gehört werden können, wie Frauen sie sagen.

that women often can't be heard saying.

Now, I appreciate that that's a problem, it's sexism, but it's the truth.

Nun, ich weiß, dass das ein Problem ist. Es ist Sexismus.

Aber es ist die Wahrheit. Deshalb ist eines der Dinge, die ich zu Männern sage,

So one of the things that I say to men,

und meine Kollegen und ich sagen das immer,

and my colleagues and I always say this,

dass wir mehr Männer brauchen, die den Mut und die Stärke dazu haben,

is we need more men who have the courage and the strength

anzufangen sich zu erheben und etwas von dem hier zu sagen,

to start standing up and saying some of this stuff,

und zu den Frauen zu halten und sich nicht gegen sie zu stellen

and standing with women and not against them

und so zu tun, als ob das

and pretending that somehow this is a battle between the sexes

ein Kampf der Geschlechter wäre oder irgendein anderer Unsinn.

Wir leben zusammen auf dieser Welt.

and other kinds of nonsense.

We live in the world together.

Übrigens, eines der Dinge, die mich wirklich beschäftigen,

And by the way, one of the things that really bothers me

über einige der Phrasen gegen Feministen und andere,

about some of the rhetoric against feminists and others

die die Bewegungen der verprügelten Frau

und der Vergewaltigungskrise aufgebaut haben,

who have built the battered women's and rape crisis movements around the world

ist, dass sie irgendwie, wie ich schon sagte, anti-männlich sind.

is that somehow, like I said, that they're anti-male.

Was ist mit den ganzen Jungs, die tiefgreifend

What about all the boys who are profoundly affected in a negative way

auf eine negative Weise davon beeinflusst werden, was ein erwachsener Mann

seiner Mutter, sich selbst oder seinen Schwestern antut?

by what some adult man is doing against their mother, themselves, their sisters?

Was ist mit all diesen Jungs?

What about all those boys?

What about all the young men and boys

Was ist mit all den jungen Männern und Jungen,

who have been traumatized by adult men's violence?

die durch die Gewalt erwachsener Männer traumatisiert wurden?

Wissen Sie was? Das selbe System, das

You know what?

The same system that produces men who abuse women,

Männer produziert, die Frauen misshandeln, produziert auch Männer, die andere Männer misshandeln.

produces men who abuse other men.

Wenn wir über männliche Opfer sprechen wollen...

And if we want to talk about male victims, let's talk about male victims.

Lassen Sie uns über männliche Opfer sprechen.

Die meisten männlichen Opfer von Gewalt sind Opfer von der Gewalt anderer Männer.

Most male victims of violence are the victims of other men's violence.

Das ist also etwas, das Frauen und Männer gemeinsam haben.

So that's something that both women and men have in common.

Wir sind alle Opfer männerlicher Gewalt.

We are both victims of men's violence.

Also liegt es direkt in unserem eigenen Interesse,

So we have it in our direct self-interest,

den Umstand, nicht zu vergessen, dass die meisten Männer, die ich kenne,

not to mention the fact that most men that I know

Frauen und Mädchen, die uns sehr am Herzen liegen,

have women and girls that we care deeply about,

in unseren Familien und Freundeskreisen und auch woanders haben.

in our families and our friendship circles and every other way.

So there's so many reasons why we need men to speak out.

Es gibt so viele Gründe, warum Männer ihre Stimme erheben müssen.

It seems obvious saying it out loud, doesn't it?

Es scheint offensichtlich, das laut auszusprechen. Stimmt's?

Now, the nature of the work that I do and my colleagues do

Für die Art der Arbeit, die ich tue und die meine Kollegen tun,

in the sports culture and the US military, in schools,

in der Sportkultur und dem US-Militär, in Schulen,

we pioneered this approach called the bystander approach

haben wir den Weg für die Vorgehensweise bereitet, die wir die "Zuschauer-Methode"

to gender-violence prevention.

für die Prävention von geschlechtsbezogener Gewalt nennen.

And I just want to give you the highlights of the bystander approach,

Und ich möchte Ihnen kurz die Schwerpunkte der Zuschauer-Methode aufzeigen,

denn es beinhaltet eine große thematische Verschiebung,

because it's a big thematic shift,

although there's lots of particulars,

auch wenn es viele Einzelheiten gibt,

but the heart of it is, instead of seeing men as perpetrators

aber in ihrem Kern ist – anstatt Männer als Täter und

and women as victims,

Frauen als Opfer anzusehen,

or women as perpetrators, men as victims,

oder Frauen als Täter, Männer als Opfer,

or any combination in there.

oder jegliche Kombination, die es gibt.

I'm using the gender binary.

Ich benutze das geschlechtliche Paarsystem. Ich weiß es gibt mehr

I know there's more than men and women, there's more than male and female.

als Männer und Frauen und es gibt mehr als männlich und weiblich.

Und es gibt Frauen, die Täter sind,

And there are women who are perpetrators,

und natürlich Männer, die Opfer sind.

and of course there are men who are victims.

Es gibt ein ganzes Spektrum.

There's a whole spectrum.

Aber anstatt es als ein binäres System zu betrachten,

But instead of seeing it in the binary fashion,

konzentrieren wir uns auf alle, die wir Zuschauer nennen,

we focus on all of us as what we call bystanders,

und ein Zuschauer wird als jemand definiert, der nicht

and a bystander is defined as anybody who is not a perpetrator or a victim

als Täter oder Opfer in einer sich abspielenden Situation agiert,

in a given situation,

so in other words friends, teammates, colleagues, coworkers, family members,

also in anderen Worten, Freunde, Mannschaftskameraden, Kollegen,

Mitarbeiter, Familienmitglieder, jene von uns,

those of us who are not directly involved in a dyad of abuse,

die nicht direkt in einer Dyade der Misshandlung betroffen sind,

but we are embedded in social, family, work, school,

aber wir sind sozial, in der Familie, der Arbeit, der Schule

und in anderen Beziehungen unter Kameraden mit Menschen verbunden,

and other peer culture relationships

with people who might be in that situation.

die sich möglicherweise in solch einer Situation befinden. Was können wir tun?

What do we do? How do we speak up? How do we challenge our friends?

Wie können wir unsere Stimme erheben? Wie können wir unsere Freunde herausfordern?

Wie können wir unsere Freunde unterstützen? Vor allem, wie können es schaffen,

How do we support our friends?

But how do we not remain silent in the face of abuse?

im Angesicht der Tatsache, der Misshandlung, nicht still zu bleiben?

Now, when it comes to men and male culture,

Nun, wenn es auf Männer und Männerkultur ankommt,

sollte es das Ziel sein, Männer, die nicht misshandeln, dazu zu bringen,

the goal is to get men who are not abusive to challenge men who are.

die Männer herauszufordern, die es tun.

And when I say abusive, I don't mean just men who are beating women.

Und wenn ich misshandeln sage, meine ich nicht nur

Männer, die Frauen schlagen.

We're not just saying a man whose friend is abusing his girlfriend

Wir sagen nicht nur, dass ein Mann, dessen Freund

seine Freundin misshandelt, ihn

needs to stop the guy at the moment of attack.

in dem Moment des Angriffs stoppen muss.

That's a naive way of creating a social change.

Das ist eine naive Art und Weise, eine soziale Veränderung zu bewirken.

It's along a continuum, we're trying to get men to interrupt each other.

Wir versuchen Männer langfristig dazu zu bringen,

sich gegenseitig zu unterbrechen.

So, for example, if you're a guy and you're in a group of guys

Also, beispielsweise, wenn Sie ein Mann sind und sich in einer Gruppe von Männern befinden,

playing poker, talking, hanging out, no women present,

Poker spielen, reden, abhängen, keine Frauen anwesend,

and another guy says something sexist or degrading or harassing about women,

und ein anderer Mann sagt etwas Sexistisches oder Erniedrigendes

oder Schikanierendes über Frauen,

anstatt mitzulachen oder so zu tun, als ob Sie es nicht gehört hätten,

instead of laughing along or pretending you didn't hear it,

we need men to say, "Hey, that's not funny.

müssen wir Männer sagen: "Hey, das ist nicht witzig."

"Das könnte meine Schwester sein, über die du redest,

that could be my sister you're talking about,

und könntest du über etwas anderes Witze machen?

and could you joke about something else?

Oder könntest du über etwas anderes reden?

Or could you talk about something else?

Ich befürworte solche Sprüche nicht."

I don't appreciate that kind of talk."

Genauso wie, wenn Sie weiß sind und eine andere weiße Person

Just like if you're a white person

and another white person makes a racist comment, you'd hope, I hope,

macht einen rassistischen Kommentar, hoffen Sie doch, so hoffe ich,

dass weiße Personen diese rassistische Ausführung

that white people would interrupt that racist enactment

by a fellow white person.

einer weißen Peson unterbinden würden.

Just like with heterosexism, if you're a heterosexual person

Genauso wie mit Heterosexismus, wenn Sie heterosexuell sind

und Sie selbst führen keine belästigenden oder misshandelnden Verhaltensweisen

and you yourself don't enact harassing or abusive behaviors

towards people of varying sexual orientations,

gegen Menschem mit variierender sexueller Orientierung aus,

if you don't say something in the face of other heterosexual people doing that,

wenn Sie nichts im Angesicht anderer heterosexueller Menschen, die so etwas tun, sagen,

ist dann nicht ihr Schweigen, auf eine gewisse Art,

then, in a sense, isn't your silence a form of consent and complicity?

eine Form der Zustimmung und Mittäterschaft?

Well, the bystander approach is trying to give people tools

Nun, die Zuschauer-Methode versucht, den Leuten Instrumente zu bereitzustellen,

um diesen Prozess zu unterbrechen und ihre Stimme zu erheben

to interrupt that process and to speak up and to create a peer culture climate

und ein Klima unter Kameraden zu schaffen,

where the abusive behavior will be seen as unacceptable,

in dem beleidigende Verhaltensweisen als inakzeptabel angesehen werden,

nicht nur, weil es illegal ist, sondern weil es

not just because it's illegal, but because it's wrong

and unacceptable in the peer culture.

unter Kameraden falsch und inakzeptabel ist.

And if we can get to the place where men

Und wenn wir zu dem Punkt kommen, an dem Männer,

who act out in sexist ways will lose status,

die sexistisch handeln, ihren Status verlieren,

young men and boys who act out in sexist

wenn junge Männer und Jungen, Mädchen und Frauen

and harassing ways towards girls and women,

genau wie anderen Jungen und Männern gegenüber

as well as towards other boys and men,

sexistisch und belästigend verhalten,

will lose status as a result of it, guess what?

ihren Status verlieren, werden wir als Ergebnis – raten Sie mal –

We'll see a radical diminution of the abuse.

eine radikale Verringerung von Misshandlung sehen.

Because the typical perpetrator is not sick and twisted.

Denn der typische Täter ist nicht krank und verkorkst.

In allen anderen Dingen ist er ein normaler Kerl.

He's a normal guy in every other way, isn't he?

Now, among the many great things that Martin Luther King

Unter den vielen großen Dingen, die Martin Luther King

said in his short life was,

in seinem kurzen Leben gesagt hat, war:

"In the end, what will hurt the most is not the words of our enemies

"Letztendlich werden nicht die Worte

unserer Feinde am meisten wehtun,

but the silence of our friends."

sondern das Schweigen unserer Freunde."

Letztendlich werden nicht die Worte unserer Freunde

In the end, what will hurt the most is not the words of our enemies

am meisten wehtun, sondern das Schweigen unserer Freunde.

but the silence of our friends.

There's been an awful lot of silence in male culture

Es hat bis jetzt schrecklich viel von diesem Schweigen in der Männerkultur

über diese andauernde Tragödie männlicher Gewalt

about this ongoing tragedy of men's violence

against women and children, hasn't there?

gegen Frauen und Kinder gegeben.

There's been an awful lot of silence.

Es hat schrecklich viel Schweigen gegeben.

Und alles, was ich sagen will, ist, dass wir dieses Schweigen brechen müssen

And all I'm saying is that we need to break that silence,

and we need more men to do that.

und wir brauchen mehr Männer, die das tun.

Now, it's easier said than done,

Nun, es ist einfacher gesagt als getan,

because I'm saying it now,

denn ich sage es Ihnen jetzt, aber ich versichere Ihnen, es ist für Kerle

but I'm telling you it's not easy in male culture

nicht einfach, sich in der Männerkultur gegenseitig herauszufordern.

for guys to challenge each other,

which is one of the reasons

Dies ist ein Grund dafür, warum

ein Teil des Paradigmenwechsels, der geschehen muss,

why part of the paradigm shift that has to happen

nicht nur beinhaltet, diese Fragen als Männerprobleme anzusehen,

is not just understanding these issues as men's issues,

sondern auch, dass sie Fragen über die Führung von Männern sind.

but they're also leadership issues for men.

Denn letztendlich sollte die Verantwortung, Stellung

Because ultimately, the responsibility for taking a stand on these issues

zu diesen Themen zu beziehen, nicht

should not fall on the shoulders of little boys

kleinen Jungen oder Jugendlichen in der High School oder College-Studenten

or teenage boys in high school or college men.

zufallen. Es sollte in den Händen erwachsener Männer mit Macht liegen.

It should be on adult men with power.

Adult men with power are the ones we need to be holding accountable

Erwachsene Männer mit Macht sind diejenigen, die dafür zur Verantwortung gezogen werden sollten,

for being leaders on these issues,

Anführer in diesen Themen zu sein.

Denn wenn jemand unter Kameraden seine Stimme erhebt,

because when somebody speaks up in a peer culture

and challenges and interrupts,

herausfordert und unterbricht, ist er oder sie

he or she is being a leader, really.

in Wirklichkeit ein Anführer oder eine Anführerin. Stimmt's?

But on a big scale, we need more adult men with power

Aber weiter gedacht, brauchen wir mehr erwachsene Männer mit Macht,

to start prioritizing these issues,

die anfangen, bei diesen Themen Prioritäten zu setzen

and we haven't seen that yet, have we?

und wir haben dies noch nicht erlebt.

Nun, ich war vor einigen Jahren bei einem Dinner

Now, I was at a dinner a number of years ago,

and I work extensively with the US military, all the services.

und ich arbeite umfassend mit dem US-Militär, in allen Diensten.

Und ich war bei diesem Dinner und eine Frau sagte zu mir –

And I was at this dinner and this woman said to me --

ich glaube, sie dachte, sie wäre ein wenig schlau – sie sagte,

I think she thought she was a little clever --

she said, "So how long have you been doing sensitivity training with the Marines?"

"Seit wann machen Sie schon dieses Sensibilitätstraining

mit den Marines?"

And I said, "With all due respect,

Und ich sagte: "Bei allem Respekt,

I don't do sensitivity training with the Marines.

ich mache kein Sensibilitätstraining mit den Marines.

Ich leite ein Programm zum Führungsverhalten bei den Marine Corps."

I run a leadership program in the Marine Corps."

Now, I know it's a bit pompous, my response,

Ich weiß, meine Antwort war etwas hochtrabend,

but it's an important distinction,

aber es ist eine wichtige Unterscheidung, denn ich glaube nicht,

because I don't believe that what we need is sensitivity training.

dass das, was wir brauchen, Sensibilitätstraining ist.

We need leadership training, because, for example,

Wir brauchen Training zum Führungsverhalten, z. B.

wenn ein professioneller Trainer oder Manager eines Baseball-Teams

when a professional coach or a manager of a baseball team or a football team --

oder eines Football-Teams – und ich arbeite ebenfalls ausgiebig in diesen Bereichen –

and I work extensively in that realm as well --

einen sexistischen Kommentar, eine homophobe Aussage,

makes a sexist comment, makes a homophobic statement,

makes a racist comment,

einen rassistischen Kommentar macht, wird es Diskussionen

there will be discussions on the sports blogs and in sports talk radio.

auf den Sport-Blogs und im Sport-Radio geben.

And some people will say, "He needs sensitivity training."

Einige Leute werden sagen: "Nun, er braucht Sensibilitätstraining."

Und andere Menschen werden sagen: "Kommt mal runter.

Other people will say, "Well, get off it.

Das ist nur übertriebene politische Korrektheit

That's political correctness run amok,

und er hat halt einen blöden Kommentar gemacht. Kommt drüber weg,"

he made a stupid statement, move on."

Mein Argument ist, dass er nicht Sensibilitätstraining braucht,

My argument is, he doesn't need sensitivity training.

sondern, dass er Training zum Führungsverhalten braucht.

He needs leadership training,

Denn er ist ein schlechter Anführer. Wenn man nämlich in einer Gesellschaft

because he's being a bad leader,

because in a society with gender diversity and sexual diversity --

mit geschlechtlichen und sexuellen Unterschieden (Applaus),

(Applause)

und rassischen und ethnischen Unterschieden,

solche Kommentare macht,

and racial and ethnic diversity,

you make those kind of comments, you're failing at your leadership.

versagt man in seiner Führung.

Wenn wir dieses Argument, das ich gerade anbringe,

If we can make this point that I'm making

an alle mächtigen Männer und Frauen in unserer Gesellschaft richten,

to powerful men and women in our society

at all levels of institutional authority and power,

in allen Ebenen institutioneller Behörden und Macht,

it's going to change the paradigm of people's thinking.

wird es das Paradigma

menschlichen Denkens verändern.

You know, for example,

Zum Beipiel arbeite ich

I work a lot in college and university athletics

sehr viel im College- und Universitätssport in ganz Nordamerika.

throughout North America.

Wir wissen so viel darüber, wie man

We know so much about how to prevent domestic and sexual violence, right?

häuslicher und sexueller Gewalt vorbeugen kann.

Es gibt keine Entschuldigung für ein College oder eine Uni,

There's no excuse for a college or university

to not have domestic and sexual violence prevention training

keine Präventionsprogramme für häusliche und sexuelle Gewalt

mandated for all student athletes, coaches, administrators,

für studentische Leistungssportler, Trainer und Verwalter

as part of their educational process.

als Teil ihres Bildungsprozesses anzuordnen.

Wir wissen genung, um zu wissen, wie einfach es ist, so etwas zu tun.

We know enough to know that we can easily do that.

But you know what's missing? The leadership.

Aber wissen Sie, was fehlt? Die Führung.

But it's not the leadership of student athletes.

Aber nicht die Führung von studentischen Leistungssportlern,

sondern die Führung des Sport-Direktors,

It's the leadership of the athletic director,

des Präsidenten der Universität, allen Verantwortlichen,

the president of the university, the people in charge

die Personalentscheidungen treffen,

who make decisions about resources

und die Entscheidungen über die Prioritäten im institutionellen Rahmen treffen.

and who make decisions about priorities in the institutional settings.

Stimmt's? Es ist ein Versagen in den meisten Fällen von männlicher Führung.

That's a failure, in most cases, of men's leadership.

Look at Penn State.

Sehen Sie sich die Penn State an: Die Penn State ist die Mutter

Penn State is the mother of all teachable moments for the bystander approach.

aller lehrreichen Momente für die Zuschauer-Methode.

You had so many situations in that realm

Wir hatten so viele Situationen in diesem Bereich,

where men in powerful positions failed to act

in denen Männer in einflussreichen Positionen darin versagten,

to protect children, in this case, boys.

Kinder zu beschützen. In diesem Fall Jungen.

Es ist wirklich unglaublich.

It's unbelievable, really.

Aber wenn man sich genauer damit befasst, erkennt man,

But when you get into it, you realize there are pressures on men.

dass Männer unter Druck stehen.

There are constraints within peer cultures on men,

Es gibt Hemmungen unter Männerfreundschaften,

which is why we need to encourage men to break through those pressures.

weshalb wir die Männer dazu ermutigen müssen,

diese Zwänge zu durchbrechen.

And one of the ways to do that is to say

Und eine Methode, dies zu tun, ist zu sagen,

dass es eine ganze Menge von Männern gibt, die sich wirklich für dieses Thema interessieren.

there's an awful lot of men who care deeply about these issues.

Ich weiß das. Ich arbeite mit Männern

I know this, I work with men,

und ich habe schon seit vielen, vielen Jahren mit zehntausenden,

and I've been working with tens of thousands,

hunderttausenden Männern gearbeitet.

hundreds of thousands of men for many decades now.

Es ist unheimlich, wenn man sich überlegt, wie viele Jahre schon.

It's scary, when you think about it, how many years.

Aber es gibt so viele Männer, die sich wirklich für dieses Thema interessieren,

But there's so many men who care deeply about these issues,

but caring deeply is not enough.

aber sich sehr dafür zu interessieren, ist nicht genug.

We need more men with the guts,

Wir brauchen mehr Männer mit Mumm,

with the courage, with the strength, with the moral integrity

mit Mut, mit Stärke, mit moralischer Integrität,

to break our complicit silence and challenge each other

unser mitschuldiges Schweigen zu brechen und sich gegenseitig herauszufordern

and stand with women and not against them.

und sich für die Frauen einzusetzen, nicht gegen sie.

Übrigens sind wir es den Frauen schuldig.

By the way, we owe it to women.

There's no question about it.

Darüber besteht kein Zweifel.

Aber wir sind es auch unseren Söhnen schuldig.

But we also owe it to our sons.

Wir sind es auch jungen Männern, die überall auf der Welt aufwachsen

We also owe it to young men who are growing up all over the world

in Situationen schuldig, in denen sie sich nicht dazu entscheiden,

in situations where they didn't make the choice

ein Mann in einer Kultur zu sein, die ihnen vorschreibt, dass Mannsein eine bestimmte Art ist.

to be a man in a culture that tells them that manhood is a certain way.

They didn't make the choice.

Sie haben diese Entscheidung nicht getroffen.

We that have a choice, have an opportunity and a responsibility to them as well.

Wir, die eine Wahl haben, haben auch eine Möglichkeit

und eine Verantwortung für sie.

I hope that, going forward, men and women,

Ich hoffe, dass Männer und Frauen,

working together, can begin the change

indem sie zusammen arbeiten, damit beginnen können,

and the transformation that will happen

eine Veränderung und eine Umgestaltung zu schaffen,

so that future generations won't have the level of tragedy

so dass zukünftige Generationen nicht dieses Ausmaß an Tragödien haben werden,

mit denen wir uns tagtäglich beschäftigen.

that we deal with on a daily basis.

Ich weiß, dass wir es schaffen können. Wir können es besser.

I know we can do it, we can do better.

Vielen Dank. (Applaus)

Thank you very much.