Vincent Moon and Nana Vasconcelos: The world’s hidden music rituals

Перекладач: Hanna Leliv Утверджено: Khrystyna Romashko

Vincent Moon: How can we use computers,

Вінсент Мун: Як можна використовувати комп'ютери,

cameras, microphones to represent the world

камери, мікрофони, щоб представляти світ

in an alternative way,

по-іншому

as much as possible?

і якомога частіше?

How, maybe, is it possible to use the Internet

Як скористатися Інтернетом,

to create a new form of cinema?

щоб створити нову форму кіно?

And actually, why do we record?

І взагалі - для чого ми знімаємо?

Well, it is with such simple questions in mind

Задумавшись над такими простими запитаннями,

that I started to make films 10 years ago,

я 10 років тому почав знімати фільми,

first with a friend, Christophe Abric.

спочатку зі своїм приятелем, Крістофером Абріком.

He had a website, La Blogothèque,

Ми створили сайт, La Blogothèque,

dedicated to independent music.

присвячений незалежній музиці.

We were crazy about music.

Музика зводила нас з розуму.

We wanted to represent music in a different way,

Ми хотіли представити музику по-іншому,

to film the music we love, the musicians we admired,

знімати на камеру музику, яку ми любимо, музикантів, якими захоплюємось,

as much as possible, far from the music industry

якомога частіше і якнайдалі від музичної індустрії

and far from the cliches attached to it.

та пов'язаних із нею кліше.

We started to publish every week

Ми почали щотижня виставляти

sessions on the Internet.

музичні сесії в Інтернеті.

We are going to see a few extracts now.

Зараз подивимось кілька уривків.

From Grizzly Bear in the shower

Від гурту Grizzly Bear у душі

to Sigur Ros playing in a Parisian cafe.

до Sigur Ros у паризькій кав'ярні.

From Phoenix playing by the Eiffel Tower

Від Фенікса на Ейфелевій вежі

to Tom Jones in his hotel room in New York.

до Тома Джонса у готельному номері в Нью-Йорку.

From Arcade Fire in an elevator

Від Arcade Fire у ліфті

in the Olympia

станції метро Olympiades

to Beirut going down a staircase in Brooklyn.

до гурту Beirut, що спускаються сходами в Брукліні.

From R.E.M. in a car

Від R.E.M в автомобілі

to The National around a table at night

до The National, що сидять пізно ввечері за столом

in the south of France.

на півдні Франції.

From Bon Iver playing with some friends

Від групи Bon Iver, що грає разом з приятелями

in an apartment in Montmartre

у квартирі на Монмартрі

to Yeasayer having a long night,

до гурту Yeasayer пізно вночі,

and many, many, many more

і ще сила-силенна

unknown or very famous bands.

невідомих чи, навпаки, дуже популярних гуртів.

We published all those films

Ми виставили всі ці фільми

for free on the Internet,

у вільному доступі в Інтернеті

and we wanted to share

і хотіли розповсюджувати

all those films and represent music

ці ролики й представляти музику

in a different way.

по-іншому.

We wanted to create another type of intimacy

Ми прагнули познайомити з ними глядачів

using all those new technologies.

за допомогою сучасних технологій.

At the time, 10 years ago actually,

У той час, 10 років тому,

there was no such project on the Internet,

в Інтернеті не було такого проекту,

and I guess that's why the project we were making, the Take Away Shows,

і мабуть, саме тому наш тодішній проект, Take Away Shows,

got quite successful,

став доволі успішним

reaching millions of viewers.

і мав мільйони переглядів.

After a while, I got a bit —

Минув час, і я трохи ...

I wanted to go somewhere else.

я захотів поїхати кудись далі.

I felt the need to travel and to discover some other music,

Відчув потребу мандрувати й віднаходити іншу музику,

to explore the world,

досліджувати світ,

going to other corners,

діставатися до різних його куточків,

and actually it was also

крім того, я мав на думці

this idea of nomadic cinema, sort of, that I had in mind.

ідею такого собі кочового кіно.

How could the use of new technologies and the road fit together?

Як поєднати нові технології й мандри?

How could I edit my films in a bus

Як можна редагувати фільми в автобусі,

crossing the Andes?

що їде через Анди?

So I went on five-year travels

Отож, я вирушив у п'ятирічну

around the globe.

мандрівку довкола світу.

I started at the time in the digital film and music label collection Petites Planètes,

Тоді ж я заснував лейбл цифрового кіно й музики Petites Planètes,

which was also an homage to French filmmaker Chris Marker.

на знак поваги до французького кінорежисера Кріса Маркера.

We're going to see now a few more extracts

Зараз ми подивимось ще кілька уривків

of those new films.

тих нових фільмів.

From the tecno brega diva of northern Brazil, Gaby Amarantos

Від Ґабі Амарантос, богині стилю технобреґа з північної Бразилії,

to a female ensemble in Chechnya.

до жіночого ансамблю в Чечні.

From experimental electronic music in Singapore with One Man Nation

Від експериментальної електронної музики в Сингапурі з One Man Nation

to Brazilian icon Tom Zé singing on his rooftop in São Paolo.

до культового бразильського виконавця Тома Зе, який співає на даху в Сан-Паулу.

From The Bambir, the great rock band from Armenia

Від The Bambir, прекрасного рок-гурту з Вірменії,

to some traditional songs

до традиційних пісень

in a restaurant in Tbilisi, Georgia.

у ресторані в Тбілісі, що в Грузії.

From White Shoes, a great retro pop band from Jakarta, Indonesia

Від White Shoes, чудового ретро поп-гурту з Джакарти, що в Індонезії,

to DakhaBrakha, the revolutionary band from Kiev, Ukraine.

до ДахиБрахи, принципово нового музичного колективу з Києва, що в Україні.

From Tomi Lebrero

Від Томі Лебреро

and his bandoneon and his friends in Buenos Aires, Argentina,

з його бандонеоном і друзями в Буенос-Айресі, Аргентина,

to many other places

до багатьох інших місць

and musicians around the world.

і музикантів по всьому світу.

My desire was to make it as a trek.

Я хотів займатись цим під час подорожі.

To do all those films,

Я б не міг

it would have been impossible

зняти всі ці фільми,

with a big company behind me,

якби співпрацював з великою компанією

with a structure or anything.

чи якоюсь організацією.

I was traveling alone with a backpack —

Я мандрував на самоті, з наплічником,

computer, camera, microphones in it.

де лежав ноутбук, камера, мікрофони.

Alone, actually, but just with local people,

Я був сам, але при цьому зустрічався з місцевими мешканцями,

meeting my team, which was absolutely not

які ставали моєю командою,

professional people, on the spot there,

то не були професіонали, я зустрічав їх уже на місці,

going from one place to another

коли переїжджав з місця на місце,

and to make cinema as a trek.

знімаючи під час своїх мандрів кіно.

I really believed that cinema could be

Я щиро вірив, що зйомки кіно

this very simple thing:

можуть відбуватись дуже просто:

I want to make a film and you're going to give me a place to stay for the night.

я хочу зняти фільм, а ви приймете мене переночувати.

I give you a moment of cinema and you offer me a capirinha.

Я знімаю вас на плівку, а ви пригощаєте мене коктейлем кайпірінья.

Well, or other drinks,

Чи якимось іншим,

depending on where you are.

залежно, де ви живете.

In Peru, they drink pisco sour.

В Перу п'ють коктейль піско сауер.

Well, when I arrived in Peru, actually,

Взагалі, коли я приїхав у Перу,

I had no idea about what I would do there.

то й гадки не мав, що там робитиму.

And I just had one phone number, actually,

Я тільки мав номер телефону

of one person.

однієї людини.

Three months later,

Через три місяці,

after traveling all around the country, I had recorded 33 films,

об'їхавши всю країну, я зняв 33 фільми,

only with the help of local people,

і все завдяки місцевим людям,

only with the help of people

завдяки людям,

that I was asking all the time the same question:

яких я повсякчас запитував одне й те саме:

What is important to record here today?

що вартувало б тут сьогодні зняти?

By living in such a way,

Такий спосіб життя,

by working without any structure,

незалежна праця

I was able to react to the moment

давали мені змогу діяти без зволікань

and to decide, oh, this is important to make now.

і вирішувати, що саме для мене найважливіше в певний момент.

This is important to record that whole person.

Важливо записати ось того музиканта.

This is important to create this exchange.

Важливо організувати цей обмін.

When I went to Chechnya,

Коли я поїхав у Чечню,

the first person I met

перша людина, яку я зустрів,

looked at me and was like,

подивилась на мене й запитала:

"What are you doing here?

"Що ти тут робиш?

Are you a journalist? NGO? Politics?

Ти журналіст? Представник громадської організації? Політик?

What kind of problems are you going to study?"

Які питання ти будеш досліджувати?"

Well, I was there to research

Ну, взагалі-то я збирався досліджувати

on Sufi rituals in Chechnya, actually —

суфійські ритуали в Чечні -

incredible culture of Sufism in Chechnya,

дивовижну культуру суфізму в Чечні,

which is absolutely unknown outside of the region.

геть незнану за межами регіону.

As soon as people understood

Як тільки люди зрозуміли,

that I would give them those films —

що я віддам їм ці фільми ...

I would publish them online for free under a Creative Commons license,

я виставляв їх в Інтернеті під ліцензією Creative Commons,

but I would also really give them to the people

і крім того, справді віддавав їх людям

and I would let them do what they want with it.

і дозволяв їм робити з ними, що завгодно.

I just want to represent them in a beautiful light.

Я просто хочу представити їх у найкращий спосіб.

I just want to portray them in a way that

Я всього лиш хочу зобразити їх так,

their grandchildren are going to look at their grandfather,

що коли їхні внуки подивляться на свого дідуся,

and they're going to be like,

то скрикнуть:

"Whoa, my grandfather is as cool as Beyoncé." (Laughter)

"Вау, мій дідо такий крутий як Бейонсе". (Сміх)

It's a really important thing.

Це направду важливо.

(Applause)

(Оплески)

It's really important,

Це справді важливо,

because that's the way

бо саме тоді

people are going to look differently at their own culture, at their own land.

люди по-іншому поглянуть на власну культуру, на свій рідний край.

They're going to think about it differently.

Вони по-іншому думатимуть про нього.

It may be a way to maintain a certain diversity.

Це допомагає зберегти розмаїття.

Why you will record?

Що саме записувати?

Hmm. There's a really good quote

Хм. Мені подобається вислів

by American thinker Hakim Bey

американського філософа Гакім Бея:

which says, "Every recording

"Кожен запис -

is a tombstone of a live performance."

це надгробок живого виступу".

It's a really good sentence to keep in mind

Варто пам'ятати це речення

nowadays in an era saturated by images.

в нинішню, переповнену образами епоху.

What's the point of that?

Яка мета запису?

Where do we go with it?

Що з ним робити?

I was researching. I was still keeping this idea in mind:

Я міркував над цим. Постійно роздумував:

What's the point?

навіщо це все?

I was researching on music, trying to pull,

Я досліджував музику,

trying to get closer to a certain origin of it.

старався добратися до її витоків.

Where is this all coming from?

Звідки все це взялося?

I am French. I had no idea about

Я француз. І гадки не мав,

what I would discover, which is a very simple thing:

до якого висновку дійду, а він дуже простий:

Everything was sacred, at first,

спочатку все було священне,

and music was spiritual healing.

а музика була духовним зціленням.

How could I use my camera,

Як мені треба було використовувати камеру,

my little tool, to get closer

свій маленький інструмент, щоб наблизитися до цього

and maybe not only capture the trance

і не тільки вловити стан екстазу,

but find an equivalent, a cine-trance, maybe,

а віднайти еквівалент, такий собі кіноекстаз,

something in complete harmony

що буде в повній гармонії

with the people?

з людьми?

That is now my new research I'm doing

Саме цим я тепер займаюсь - досліджую

on spirituality, on new spirits around the world.

духовність, нові настрої по всьому світу.

Maybe a few more extracts now.

Подивимось ще кілька уривків.

From the Tana Toraja funeral ritual in Indonesia

Від похоронного ритуалу в індонезійському регіоні Тана Тораджа

to an Easter ceremony in the north of Ethiopia.

до пасхального обряду на півночі Ефіопії.

From jathilan, a popular trance ritual

Від популярного ритуалу джатілан

on the island of Java,

на острові Ява,

to Umbanda in the north of Brazil.

до духовної традиції умбанда на півночі Бразилії.

The Sufi rituals of Chechnya

Від суфійських ритуалів у Чечні

to a mass in the holiest church of Armenia.

до служби в найсвятішій церкві Вірменії.

Some Sufi songs in Harar,

Від суфійських пісень в Гарері,

the holy city of Ethiopia,

священному місті Ефіопії,

to an ayahuasca ceremony

до церемонії приготування напою аяваска

deep in the Amazon of Peru with the Shipibo.

в глибинах перуанської Амазонки, де живе плем'я шіпібо.

Then to my new project, the one I'm doing now

А тоді до мого нового проекту, над яким я тепер працюю,

here in Brazil, named "Híbridos."

тут у Бразилії, під назвою Híbridos.

I'm doing it with Priscilla Telmon.

Я працюю над ним разом із Присциллою Тельмон.

It's research on the new spiritualities all around the country.

Ми досліджуємо нові духовні традиції у різних куточках країни.

This is my quest, my own little quest of what I call experimental ethnography,

Це моє невеличке дослідження в царині експериментальної етнографії,

trying to hybrid all those different genres,

спроба змішати різні жанри,

trying to regain a certain complexity.

спроба поєднати їх у якусь складну структуру.

Why do we record?

Навіщо ми знімаємо?

I was still there.

Я й далі над цим думаю.

I really believe cinema teaches us to see.

Я вірю, що кіно вчить нас бачити.

The way we show the world

Те, як ми показуємо світ,

is going to change the way we see this world,

змінить те, як ми цей світ сприймаємо,

and we live in a moment where the mass media

а ми живемо в час, коли засоби масової інформації

are doing a terrible, terrible job

просто жахливо

at representing the world:

представляють світ:

violence, extremists,

насилля, екстремісти,

only spectacular events,

одні видовища,

only simplifications of everyday life.

буденне життя у спрощеному вигляді.

I think we are recording

Гадаю, ми знімаємо,

to regain a certain complexity.

щоб показати життя у різних його барвах.

To reinvent life today,

Щоб переосмислити сучасне життя,

we have to make new forms of images.

треба знімати по-новому.

And it's very simple.

І дуже просто.

Muito obrigado.

Muito obrigado. [Щиро дякую!]

(Applause)

(Оплески)

Bruno Giussani: Vincent, Vincent, Vincent.

Бруно Джуссані: Вінсенте, Вінсенте, Вінсенте.

Merci. We have to prepare for the following performance,

Дякую. Ми мусимо готуватися до наступного виступу,

and I have a question for you, and the question is this:

а я маю до тебе одне запитання:

You show up in places like the ones you just have shown us,

ти з'являєшся у тих місцях, про які ти щойно нам розповів,

and you are carrying a camera

з камерою в руці,

and I assume that you are welcome

і я гадаю, що твоїй появі, напевно, радіють,

but you are not always absolutely welcome.

але, мабуть, не завжди щиро.

You walk into sacred rituals,

Ти стаєш свідком священних ритуалів,

private moments in a village, a town,

особистих моментів у житті села, міста,

a group of people.

групи людей.

How do you break the barrier

Як ти долаєш бар'єр,

when you show up with a lens?

коли надходиш з камерою?

VM: I think you break it with your body,

ВМ: Бар'єр вдасться зруйнувати скоріше своїм тілом,

more than with your knowledge.

ніж своїми знаннями.

That's what it taught me to travel,

Саме це навчило мене мандрувати,

to trust the memory of the body

довіряти пам'яті тіла

more than the memory of the brain.

більше, ніж пам'яті мозку.

The respect is stepping forward,

Виявити повагу - це означає ступити крок уперед,

not stepping backward, and I really think that

а не назад, і я переконаний, що коли

by engaging your body in the moment, in the ceremony,

ви особисто, фізично, присутні в певний момент, під час церемонії

in the places, people welcome you

чи в якомусь місці, люди радо приймають вас

and understand your energy.

і розуміють ваш запал.

BG: You told me that most of the videos

БД: Ти розповідав мені, що більшість твоїх відео

you have made are actually one single shot.

знято з першого разу.

You don't do much editing.

Ти мало редагуєш.

I mean, you edited the ones for us

Тобто ці ролики, що ми бачили,

at the beginning of the sessions because of the length, etc.

ти відредагував, щоб вони не були задовгі і т.д.

Otherwise, you just go in and capture

А взагалі ти просто знімаєш все,

whatever happens in front of your eyes

що трапиться тобі на очі,

without much planning, and so is that the case?

нічого не плануючи наперед. Це справді так?

It's correct?

Я правильно зрозумів?

VM: My idea is that I think that

ВМ: Я гадаю, що

as long as we don't cut, in a way,

якщо не обрізати відео,

as long as we let the viewer watch,

якщо дати глядачам дивитись усе від початку до кінця,

more and more viewers are going to feel closer,

то дедалі більше глядачів почуватимуть тісніший зв'язок,

are going to get closer to the moment,

відчуватимуть зв'язок із тим моментом,

to that moment and to that place.

із тим моментом і тим місцем.

I really think of that as a matter of respecting the viewer,

На мою думку, це повага до глядача -

to not cut all the time from one place to another,

не різати, не перестрибувати з кадру до кадру,

to just let the time go.

а просто показати все, від початку до кінця.

BG: Tell me in a few words about your new project,

БД: Розкажи кілька слів про свій новий проект

"Híbridos," here in Brazil.

Híbridos тут, у Бразилії.

Just before coming to TEDGlobal, you have actually

Перед тим, як приїхати на TEDGlobal,

been traveling around the country for that.

ти об'їхав усю країну, працюючи над цим проектом.

Tell us a couple of things.

Коротко розкажи нам про нього.

VM: "Híbridos" is — I really believe Brazil,

ВМ: Híbridos - це ... Я вважаю, що Бразилія,

far from the cliches, is the greatest religious country in the world,

найбільш релігійна країна в світі, і це не банальний стереотип.

the greatest country in terms of spirituality

Країна, що може гордитися духовними традиціями

and in experimentations in spiritualities.

та експериментами в царині духовності.

And it's a big project I'm doing over this year,

Це великий проект, яким я займаюсь ось уже рік,

which is researching in very different regions of Brazil,

досліджую різні регіони Бразилії,

in very different forms of cults,

дуже різні форми культів,

and trying to understand how people live together

щоб зрозуміти, як люди живуть у спільноті,

with spirituality nowadays.

дотримуючись духовних традицій.

BG: The man who is going to appear onstage momentarily,

БД: Чоловік, який за мить з'явиться на цій сцені -

and Vincent's going to introduce him,

Вінсент представить вам його -

is one of the subjects of one of his past videos.

був героєм одного з його фільмів.

When did you do a video with him?

Коли ти зняв відео з ним?

VM: I guess four years ago,

ВМ: Десь чотири роки тому,

four years in my first travel.

через чотири роки, відколи я вирушив у мандри.

BG: So it was one of your first ones in Brazil.

БД: То, виходить, одне з твоїх перших відео в Бразилії.

VM: It was amongst the first ones in Brazil, yeah.

ВМ: Так, одне з перших у Бразилії.

I shot the film in Recife,

Я зняв цей фільм у місті Ресіфі,

in the place where he is from.

звідки він родом.

BG: So let's introduce him. Who are we waiting for?

БД: Ну що ж, познайом нас із ним. На кого ми всі чекаємо?

VM: I'll just make it very short.

ВМ: Скажу лише кілька слів.

It's a very great honor for me to welcome onstage

Для мене величезна честь вітати на цій сцені

one of the greatest Brazilian musicians of all time.

одного з найталановитіших бразильських музикантів усіх часів.

Please welcome Naná Vasconcelos.

Вітайте - Нана Васконселос.

BG: Naná Vasconcelos!

БД: Нана Васконселос!

(Applause)

(Оплески)

(Music)

(Музика)

Naná Vasconcelos: Let's go to the jungle.

Нана Васконселос: Поїхали в джунглі.

(Applause)

(Оплески)