Vincent Moon and Nana Vasconcelos: The world’s hidden music rituals

المترجم: Riyad Almubarak المدقّق: ali alshalali

Vincent Moon: How can we use computers,

فينسنت مون: كيف بإمكاننا استخدام الحواسيب،

cameras, microphones to represent the world

و الكاميرات، و الميكروفونات،

لإظهار العالم بطريقة مغايرة.

in an alternative way,

as much as possible?

قدر المستطاع؟

How, maybe, is it possible to use the Internet

كيف من الممكن استخدام الإنترنت

to create a new form of cinema?

لتشكيل نوع جديد من السينما؟

And actually, why do we record?

في الواقع، لماذا نقوم أصلاً بالتسجيل؟

Well, it is with such simple questions in mind

حسناً مع وجود مثل تلك الأسئلة البسيطة بالحسبان

that I started to make films 10 years ago,

بدأت بصناعة الأفلام منذ 10 سنين

first with a friend, Christophe Abric.

بدايةً مع صديق، يدعى كريستوف أبريك

He had a website, La Blogothèque,

كان لديه موقع إلكتروني باسم : المدونة

dedicated to independent music.

مختص بالموسيقى الحرة.

We were crazy about music.

لقد كنا مهووسين بالموسيقى.

We wanted to represent music in a different way,

اردنا اظهار الموسيقى بطريقة مختلفة،

to film the music we love, the musicians we admired,

وذلك بتسجيل الموسيقى التي نحبها والموسيقيين الذين نقدرهم

as much as possible, far from the music industry

قدر الإمكان، بعيداً عن صناعة الموسيقى

and far from the cliches attached to it.

و بعيداً عن العبارات الجاهزة المرتبطة بها.

We started to publish every week

بدأنا كل أسبوع بنشر

sessions on the Internet.

جلسات على شبكة الانترنت.

We are going to see a few extracts now.

و الآن سنرى بعض المقتطفات.

From Grizzly Bear in the shower

من فرقة الدب الرمادي في دورة مياه

to Sigur Ros playing in a Parisian cafe.

إلى سيقر روس عازفاً في مقهى باريسي.

From Phoenix playing by the Eiffel Tower

من فينكيس عازفاً في برج إيفل

to Tom Jones in his hotel room in New York.

إلى توم جونز في إحدى غرف فندقه الواقع في نيويورك.

From Arcade Fire in an elevator

من فرقة أروقة النار في مصعد كهربائي

in the Olympia

بضاحية أوليمبيا

to Beirut going down a staircase in Brooklyn.

إلى بيروت نازلأ عبر الدرج في ضاحية بروكلين.

From R.E.M. in a car

ومن آر.إي.إم في مركبة

to The National around a table at night

إلى مواطن جالساً حول طاولة ذات ليلة

in the south of France.

جنوبي فرنسا

From Bon Iver playing with some friends

ومن بون إيفرعازفاً مع بعضٍ من الرفاق

in an apartment in Montmartre

في شقة سكنية بمونتمارتر

to Yeasayer having a long night,

إلى ياسيير بعد ليلة طويلة

and many, many, many more

والكثير منهم

unknown or very famous bands.

من الفرق الغير معروفة أو جداً مشهورة.

We published all those films

نشرنا كل تلك الأفلام

for free on the Internet,

بالمجان على الإنترنت

and we wanted to share

أردنا مشاركة

all those films and represent music

كل تلك الأفلام لإظهار الموسيقى

in a different way.

بشكل مختلف.

We wanted to create another type of intimacy

أردنا خلق نوع مختلف من التناغم.

using all those new technologies.

مستخدمين كل التقنيات الحديثة.

At the time, 10 years ago actually,

في ذلك الوقت، قبل عشر سنوات تحديداً

there was no such project on the Internet,

لم يكن هناك مشروع مماثل على الإنترنت

and I guess that's why the project we were making, the Take Away Shows,

وأظن أن هذا هو سبب الذي جعل مشروع " العروض الموسيقية العابرة"

got quite successful,

يحقق نجاحًا باهرًا

reaching millions of viewers.

وصولاً إلى ملايين المشاهدين.

After a while, I got a bit —

بعد مدة

I wanted to go somewhere else.

أردت الذهاب إلى مكان أخر.

I felt the need to travel and to discover some other music,

شعرت بالحاجة إلى السفر ومن ثم اكتشاف أنواع أخرى من الموسيقى

to explore the world,

لأكتشف العالم،

going to other corners,

من زوايا أخرى،

and actually it was also

بالإضافة إلى أن

this idea of nomadic cinema, sort of, that I had in mind.

فكرة السينما المتجولة هذه ما زالت بمخيلتي

How could the use of new technologies and the road fit together?

كيف لهذه البدائية في الإستخدام أن تتلائم مع التقنيات الحديثة؟

How could I edit my films in a bus

كيف أحرر أفلامي في حافلة

crossing the Andes?

عابرةً جبال الأنديز؟

So I went on five-year travels

ظللت مسافراً لمدة خمس سنوات

around the globe.

حول العالم

I started at the time in the digital film and music label collection Petites Planètes,

بدأت آنذاك بالأفلام الرقمية و مخرجاً مجموعة موسيقية اسمها "كواكب صغيرة"

which was also an homage to French filmmaker Chris Marker.

و التي كانت تكريما لذكرى المخرج الفرنسي كريس ماركر.

We're going to see now a few more extracts

أما الآن فسنشاهد بعضاً من المقتطفات

of those new films.

لتلك الأفلام.

From the tecno brega diva of northern Brazil, Gaby Amarantos

من تكنو براغا ديفا، غابي أمارانتوس بشمال البرازيل

to a female ensemble in Chechnya.

إلى فرقة نسائية في الشيشان.

From experimental electronic music in Singapore with One Man Nation

من الموسيقى التجريبية الإلكترونية في سنغافورة مع فرقة أمة رجل واحد

to Brazilian icon Tom Zé singing on his rooftop in São Paolo.

إلى الأيقونة البرازيلية "توم زي" مغنياً من على سطح منزله في ساوباولو.

From The Bambir, the great rock band from Armenia

من البامبير و هي فرقة روك شهيرة بأرمينيا

to some traditional songs

إلى الأغاني التقليدية

in a restaurant in Tbilisi, Georgia.

في إحدى مطاعم تابيليسي بجورجيا

From White Shoes, a great retro pop band from Jakarta, Indonesia

من فرقة البوب الأحذية البيضاء الشهيرة في جاكرتا بإندونيسيا

to DakhaBrakha, the revolutionary band from Kiev, Ukraine.

إلى الفرقة الثورية دكا براكا في كييف بأوكرانيا

From Tomi Lebrero

من تومي لبريرو

and his bandoneon and his friends in Buenos Aires, Argentina,

وفرقته وأصدقائه في بوينس آيرس بالأرجنتين

to many other places

لأماكن كثيرة أخرى

and musicians around the world.

وموسيقيين حول العالم

My desire was to make it as a trek.

رغبتي كانت أن اجعلها هجرة جماعية

To do all those films,

لأنتج كل هذه الأفلام

it would have been impossible

كان من الممكن أن يكون ذلك مستحيلاً

with a big company behind me,

بوجود شركة كبيرة خلفي

with a structure or anything.

مع تنظيم أو أي شيء.

I was traveling alone with a backpack —

كنت أسافر وحيداً مع حقيبة ظهر

computer, camera, microphones in it.

بداخلها كمبيوتر، و كاميرا، و ميكروفونات

Alone, actually, but just with local people,

وحيداً، لكن في الواقع محاطا بأناسٍ محليين

meeting my team, which was absolutely not

قابلوا فريقي الذين لم يكونوا فعليا

professional people, on the spot there,

أناسًا محترفين في مكان ما هناك

going from one place to another

يذهبون من مكان لآخر

and to make cinema as a trek.

ويجعلون السينما وكأنها هجرة جماعية

I really believed that cinema could be

أؤمن حقا أن السينما من الممكن أن تكون كذلك

this very simple thing:

شيئًا بسيطًا جدًا

I want to make a film and you're going to give me a place to stay for the night.

أريد ان أصنع فيلمًا وأنتم ستعطونني مكانًا لاقضي فيه الليلة

I give you a moment of cinema and you offer me a capirinha.

أعطيكم لحظة سينما وأنتم تقدمون لي كابيرينا

Well, or other drinks,

حسنا أو أي مشروب آخر

depending on where you are.

يعتمد على أينما تكونوا.

In Peru, they drink pisco sour.

في بيرو يشربون حامض البيسكو

Well, when I arrived in Peru, actually,

حسنا، في الواقع، عندما وصلت بيرو

I had no idea about what I would do there.

لم يكن لدي فكرة عما سأفعل هناك

And I just had one phone number, actually,

وكان بحوزتي رقم هاتف واحد فى الواقع

of one person.

لشخص واحد

Three months later,

بعد ثلاثة أشهر

after traveling all around the country, I had recorded 33 films,

بعد السفر في أرجاء البلد، سجلت 33 فيلما

only with the help of local people,

فقط بمساعدة الناس المحليين

only with the help of people

فقط بمساعدة الناس

that I was asking all the time the same question:

كنت أسأل نفس السؤال طوال الوقت

What is important to record here today?

ما الذي يستحق التسجيل هنا اليوم؟

By living in such a way,

بالعيش بنفس الطريقة

by working without any structure,

وبالعمل من دون أي خطة محددة

I was able to react to the moment

كنت أتفاعل مع تلك اللحظة

and to decide, oh, this is important to make now.

و أقرر، نعم من المهم فعل ذلك الآن.

This is important to record that whole person.

من المهم تسجيل كل هذا الحدث

This is important to create this exchange.

هذا يعتبرمهما لخلق التبادل المنشود.

When I went to Chechnya,

عندما ذهبت الى الشيشان

the first person I met

أول شخص قابلته

looked at me and was like,

نظر إلي و بدا وكأنه يقول

"What are you doing here?

ماذا تفعل هنا؟

Are you a journalist? NGO? Politics?

هل أنت صحفي؟تتبع لمنظمة غير حكومية؟ سياسي؟

What kind of problems are you going to study?"

ما نوع المشكلات التي أنت بصدد دراستها؟

Well, I was there to research

حسنا، كنت هناك بغرض البحث

on Sufi rituals in Chechnya, actually —

عن الشعائر الصوفية في الواقع

incredible culture of Sufism in Chechnya,

الثقافة الصوفية المذهلة في الشيشان

which is absolutely unknown outside of the region.

الغير معروفة مطلقا خارج المنطقة

As soon as people understood

بمجرد أن يفهم الناس

that I would give them those films —

أني سأمنحهم تلك الأفلام

I would publish them online for free under a Creative Commons license,

سأقوم بنشرها مجانا على الإنترنت، تحت ترخيص مشاعي إبداعي

but I would also really give them to the people

كما سأعطيها للناس أيضا

and I would let them do what they want with it.

وسأتركهم يفعلون بها ما يشاؤون.

I just want to represent them in a beautiful light.

هدفي أن أمثلهم بطريقة رائعة.

I just want to portray them in a way that

أريد فقط أن أصورهم بطريقة

their grandchildren are going to look at their grandfather,

تجعل أحفادهم ينظرون لأجدادهم

and they're going to be like,

بحيث يكونوا مثل

"Whoa, my grandfather is as cool as Beyoncé." (Laughter)

"اوه، جدي كان رائعًا كبيونسيه" (ضحك)

It's a really important thing.

إنه لشيء مهم حقا.

(Applause)

(تصفيق)

It's really important,

إنه مهم حقا

because that's the way

لأن تلك هي الطريقة

people are going to look differently at their own culture, at their own land.

التي ستجعل الناس ينظرون بطريقة مختلفة لثقافتهم ووطنهم

They're going to think about it differently.

سيفكرون فيها بشكل مختلف

It may be a way to maintain a certain diversity.

قد تكون طريقة نحافظ من خلالها على التنوع

Why you will record?

لماذا قد تسجل؟

Hmm. There's a really good quote

هناك اقتباس جيد بحق

by American thinker Hakim Bey

للمفكر الأمريكي حكيم باي

which says, "Every recording

حيث بقول، "كل تسجيل

is a tombstone of a live performance."

يكون ضريحاً لأداء حي"

It's a really good sentence to keep in mind

إنها جملة رائعة حقا لنتذكرها دائما

nowadays in an era saturated by images.

و نحن نعيش عصراً مشبعًا بالصور.

What's the point of that?

ما الهدف من ذلك؟

Where do we go with it?

أين نذهب بذلك؟

I was researching. I was still keeping this idea in mind:

كنت أبحث. محتفظا بتلك الفكرة في رأسي

What's the point?

ما الهدف؟

I was researching on music, trying to pull,

كان بحثي متعلقا بالموسيقى، أحاول أن أجد

trying to get closer to a certain origin of it.

أحاول أن أتقرب من أصلها

Where is this all coming from?

من أين يأتي كل هذا؟

I am French. I had no idea about

أنا فرنسي. ليس لدي أدنى فكرة عن ذلك

what I would discover, which is a very simple thing:

ما اكتشفته و هو شيء بسيط جدًا

Everything was sacred, at first,

أن كل شيء كان مقدسًا في البداية

and music was spiritual healing.

و قد كانت الموسيقى علاجاً روحانياً.

How could I use my camera,

كيف يمكن أن أستخدم كاميرتي،

my little tool, to get closer

أداتي الصغيرة، لأتقرب

and maybe not only capture the trance

و ربما ليس فقط لأوثق للنشوة

but find an equivalent, a cine-trance, maybe,

بل ربما لأجد مكافئاً مثل سينمائي النشوة

something in complete harmony

شئ ما في تناغم كامل

with the people?

مع الناس؟

That is now my new research I'm doing

هذا هو بحثي الجديد

on spirituality, on new spirits around the world.

عن الروحانية، و الأرواح الجديدة حول العالم

Maybe a few more extracts now.

أقدم مزيدا من المقتطفات

From the Tana Toraja funeral ritual in Indonesia

من طقوس جنازة تانا توراجا الروحانية بإندونيسيا

to an Easter ceremony in the north of Ethiopia.

إلى مراسم عيد الفصح في شمال إثيوبيا

From jathilan, a popular trance ritual

من جاثيلان و هو طقس روحي معروف

on the island of Java,

في جزيرة جافا،

to Umbanda in the north of Brazil.

إلى أومباندا في شمالي البرازيل.

The Sufi rituals of Chechnya

طقوس الصوفيين في الشيشان

to a mass in the holiest church of Armenia.

إلى قداس في أعرق كنيسة في أرمينيا.

Some Sufi songs in Harar,

بعض الأناشيد الصوفية في هرار

the holy city of Ethiopia,

مدينة أثيوبيا المقدسة

to an ayahuasca ceremony

إلى مراسم آياهواسكا

deep in the Amazon of Peru with the Shipibo.

بعيدا في أمازون بيرو بصحبة شيبيبو.

Then to my new project, the one I'm doing now

ثم إلى مشروعي الجديد و الذي أنا بصدده الآن

here in Brazil, named "Híbridos."

هنا في البرازيل تحت إسم "هيبريدوز"

I'm doing it with Priscilla Telmon.

بصحبة بريسكيلا تيلمون.

It's research on the new spiritualities all around the country.

هو بحث عن الروحانيات الجديدة حول البلد

This is my quest, my own little quest of what I call experimental ethnography,

هذا هو بحثي الخاص المتعلق بما أسميه الإنثوغرافيا التجريبية

trying to hybrid all those different genres,

في محاولة لتهجين كل هذه الأنواع المختلفة

trying to regain a certain complexity.

محاولا إستعادة تعقيد محدد.

Why do we record?

لماذا نسجل؟

I was still there.

مازلت هناك.

I really believe cinema teaches us to see.

أؤمن حقيقة أن السينما تعلمنا أن نرى.

The way we show the world

الطريقة التي نُظْهِرُ بها العالم

is going to change the way we see this world,

ستؤدي إلى تغيير الطريقة التي نرى بها هذا العالم،

and we live in a moment where the mass media

و نحن نعيش في زمن تأدي فيه وسائل الإعلام

are doing a terrible, terrible job

دورا سيئا للغاية

at representing the world:

في تمثيل العالم:

violence, extremists,

عنف و متطرفون

only spectacular events,

هي أحداث دراماتيكية

only simplifications of everyday life.

مجرد تبسيط للحياة اليومية

I think we are recording

أعتقد أننا نسجل

to regain a certain complexity.

لإستعادة تعقيد محدد.

To reinvent life today,

من إجل إعادة إختراع الحياة،

we have to make new forms of images.

لابد من خلق أشكال جديدة من الصور.

And it's very simple.

و هي بغاية السهولة.

Muito obrigado.

شكرا جزيلا

(تصفيق)

(Applause)

Bruno Giussani: Vincent, Vincent, Vincent.

برونو غويساني: فينسنت، فينسنت، فينسنت.

Merci. We have to prepare for the following performance,

شكرا. و نحن نستعد للعرض التالي،

and I have a question for you, and the question is this:

لدي سؤال لك و سؤالي هو:

You show up in places like the ones you just have shown us,

لقد ظهرت في أماكن مثل التي أريتنا لها قبل قليل

and you are carrying a camera

و أنت تحمل كاميرا

and I assume that you are welcome

و أنا أفترض أنه كان مرحباً بك

but you are not always absolutely welcome.

و لكن بالتأكيد ليس مرحباً بك دائما

You walk into sacred rituals,

شهدت طقوسا مقدسة

private moments in a village, a town,

لحظات خاصة من حياة قرية أو مدينة

a group of people.

أو مجموعة من الأشخاص.

How do you break the barrier

كيف تكسر الحاجز

when you show up with a lens?

عندما تظهر بصحبة الكاميرا؟

VM: I think you break it with your body,

فينسنت: أعتقد أنك تكسره عن طريق جسدك

more than with your knowledge.

أكثر من ما تحمل من معرفة

That's what it taught me to travel,

ذلك ما علمني له السفر،

to trust the memory of the body

أن تثق بذاكرة الجسد

more than the memory of the brain.

أكثر من ذاكرة العقل.

The respect is stepping forward,

الإحترام يتزايد

not stepping backward, and I really think that

و لا يتناقص، و أعتقد جازما أنه

by engaging your body in the moment, in the ceremony,

بإشراك جسدك في اللحظة أو المناسبة

in the places, people welcome you

أو الأماكن فإن الناس يرحبون بك

and understand your energy.

و يتفهمون ما تبذله من طاقة.

BG: You told me that most of the videos

برونو: أخبرتني أن معظم المقاطع

you have made are actually one single shot.

التي صنعت هي في الواقع لقطة واحدة.

You don't do much editing.

فأنت لا تجري الكثير من التحرير

I mean, you edited the ones for us

أعني، أنك حررت بعضها لنا

at the beginning of the sessions because of the length, etc.

في بداية الجلسات بسبب المدة الزمنية

Otherwise, you just go in and capture

ما عدا ذلك، فأنت تدخل و تصور

whatever happens in front of your eyes

كل ما يحدث أمامك

without much planning, and so is that the case?

من غير كثير تخطيط، و ذلك هو الحال

It's correct?

هل ذلك صحيح؟

VM: My idea is that I think that

فينسنت: فكرتي هي

as long as we don't cut, in a way,

ما دام أننا لا نقوم بالقطع كثيرا

as long as we let the viewer watch,

بما أننا نترك المشاهد ليرى

more and more viewers are going to feel closer,

فإن الكثير و الكثير من المشاهدين سيشعرون بالقرب

are going to get closer to the moment,

سيشعرون بالقرب من اللحظة

to that moment and to that place.

لتلك اللحظة و ذلك المكان.

I really think of that as a matter of respecting the viewer,

أعتقد أن الأمر بمثابة إحترام للمشاهد

to not cut all the time from one place to another,

فلا نكثر من القطع هنا و هناك

to just let the time go.

و نترك الزمن ليمضي.

BG: Tell me in a few words about your new project,

برونو: أخبرني قليلا عن مشروعك القادم

"Híbridos," here in Brazil.

المسمى "هيبريدوس" هنا في البرازيل

Just before coming to TEDGlobal, you have actually

قبل مجيئك إلى مؤتمر TEDGlobal لابد أنك كنت

been traveling around the country for that.

تسافر حول البلد من أجل ذلك الغرض

Tell us a couple of things.

أخبرني قليلا عن ذلك

VM: "Híbridos" is — I really believe Brazil,

فينسنت: "هيبريدوس" هي... أعتقد أن البرازيل

far from the cliches, is the greatest religious country in the world,

و بعيدا عن الأنماط المعتادة، هي أعظم بلد ديني في العالم

the greatest country in terms of spirituality

أعظم بلد من حيث الروحانية

and in experimentations in spiritualities.

والتجريب في الروحانيات.

And it's a big project I'm doing over this year,

و هو مشروع كبير أقوم به هذا العام

which is researching in very different regions of Brazil,

و هو البحث في أقاليم مختلفة عدة في البرازيل

in very different forms of cults,

في أشكال مختلفة جدا من الطوائف،

and trying to understand how people live together

و محاولة فهم كيف يعيش الناس معاً

with spirituality nowadays.

بوجود الروحانيات هذه الأيام.

BG: The man who is going to appear onstage momentarily,

برونو: الرجل الذي بصدد الظهور على المسرح

and Vincent's going to introduce him,

و سيقوم فينسنت بتقديمه

is one of the subjects of one of his past videos.

هو أحد موضوعات فيديوهاته السابقة.

When did you do a video with him?

متى صورت مقطع فيديو معه؟

VM: I guess four years ago,

فينسنت: أعتقد قبل أربعة سنين،

four years in my first travel.

أربعة سنين منذ رحلتي الأولى.

BG: So it was one of your first ones in Brazil.

برونو: إذاً كان من أوائل الفيديوهات في البرازيل.

VM: It was amongst the first ones in Brazil, yeah.

فينسنت: كان من ضمن أوائل الفيديوهات في البرازيل

I shot the film in Recife,

صورت الفيلم في ريسيف

in the place where he is from.

حيث مسقط رأسه.

BG: So let's introduce him. Who are we waiting for?

برونو: هيا نرحب به. نحن بانتظار من؟

VM: I'll just make it very short.

فينسنت: سأجعل الأمر مختصراً

It's a very great honor for me to welcome onstage

إنه من دواعي سروري أن أرحب على المسرح

one of the greatest Brazilian musicians of all time.

واحداً من أعظم موسيقيي البرازيل على الإطلاق

Please welcome Naná Vasconcelos.

رجاءاً رحبوا معي بنانا فاسكونسيلوس

BG: Naná Vasconcelos!

برونو: نانا فاسكونسيلوس

(Applause)

(تصفيق)

(Music)

(موسيقى)

[نانا فاسكونسيلوس]

Naná Vasconcelos: Let's go to the jungle.

بنانا فاسكونسيلوس: هيا نذهب إلى الغابة

(Applause)

(تصفيق)