Vincent Moon and Nana Vasconcelos: The world’s hidden music rituals

Traduttore: Silvia Papa Revisore: Debora Serrentino

Vincent Moon: How can we use computers,

Vincent Moon: Come usare computer,

cameras, microphones to represent the world

telecamere e microfoni per rappresentare il mondo

in an alternative way,

in modo alternativo,

as much as possible?

quanto più possibile?

How, maybe, is it possible to use the Internet

Come si può usare Internet, magari

to create a new form of cinema?

per creare una nuova forma di cinema

And actually, why do we record?

E perché filmiamo le cose?

Well, it is with such simple questions in mind

Beh, con queste semplici domande in mente

that I started to make films 10 years ago,

ho iniziato a fare film, 10 anni fa,

first with a friend, Christophe Abric.

dapprima col mio amico Christophe Abric.

He had a website, La Blogothèque,

Aveva un sito, La Blogothèque,

dedicated to independent music.

dedicato alla musica indipendente.

We were crazy about music.

Impazzivamo per la musica.

We wanted to represent music in a different way,

Volevamo rappresentare la musica in modo diverso,

to film the music we love, the musicians we admired,

la musica che amavamo, i musicisti che ammiravamo,

as much as possible, far from the music industry

filmarli il più possibile lontano dall'industria discografica

and far from the cliches attached to it.

e da tutti i cliché a essa collegati.

We started to publish every week

Abbiamo iniziato a pubblicare ogni settimana

sessions on the Internet.

delle sessioni su Internet,

We are going to see a few extracts now.

di cui vediamo ora qualche estratto.

From Grizzly Bear in the shower

Dai Grizzly Bear che suonano nella doccia

to Sigur Ros playing in a Parisian cafe.

a Sigur Ros in un caffè di Parigi.

From Phoenix playing by the Eiffel Tower

Dai Phoenix che suonano sulla Tour Eiffel

to Tom Jones in his hotel room in New York.

a Tom Jones nella sua camera d'albergo a New York.

From Arcade Fire in an elevator

Dagli Arcade Fire in un ascensore

in the Olympia

all'Olympia

to Beirut going down a staircase in Brooklyn.

ai Beirut che scendono le scale a Brooklyn.

From R.E.M. in a car

Dai R.E.M. in macchina

to The National around a table at night

ai The National intorno a un tavolo la sera

in the south of France.

nel sud della Francia.

From Bon Iver playing with some friends

Da Bon Iver con gli amici

in an apartment in Montmartre

in un appartamento a Montmartre

to Yeasayer having a long night,

a Yeasayer che fa serata,

and many, many, many more

e molti, molti, molti altri gruppi

unknown or very famous bands.

sia sconosciuti che famosi.

We published all those films

Pubblicavamo tutti quei filmati

for free on the Internet,

gratis su Internet

and we wanted to share

e volevamo condividere

all those films and represent music

tutti quei filmati e rappresentare la musica

in a different way.

in modo diverso.

We wanted to create another type of intimacy

Volevamo creare un tipo diverso di intimità

using all those new technologies.

usando tutte le nuove tecnologie.

At the time, 10 years ago actually,

A quel tempo, 10 anni fa,

there was no such project on the Internet,

non esistevano progetti simili su Internet

and I guess that's why the project we were making, the Take Away Shows,

e credo sia per questo che il progetto che stavamo creando, Take Away Shows,

got quite successful,

ha avuto tanto successo,

reaching millions of viewers.

raggiungendo milioni di persone.

After a while, I got a bit —

Dopo un po', mi sono...

I wanted to go somewhere else.

volevo andare altrove.

I felt the need to travel and to discover some other music,

Avevo bisogno di viaggiare e di scoprire musiche diverse,

to explore the world,

di esplorare il mondo,

going to other corners,

di andare in altri angoli,

and actually it was also

e in realtà era anche

this idea of nomadic cinema, sort of, that I had in mind.

l'idea del cinema nomade, all'incirca, che avevo in mente.

How could the use of new technologies and the road fit together?

Come si combinava l'uso delle tecnologie con la strada?

How could I edit my films in a bus

Come riuscire a montare i miei film

crossing the Andes?

in un autobus sulle Ande?

So I went on five-year travels

Perciò ho fatto un viaggio di cinque anni

around the globe.

intorno al mondo.

I started at the time in the digital film and music label collection Petites Planètes,

Ho iniziato la collezione di film e musica digitali Petites Planètes,

which was also an homage to French filmmaker Chris Marker.

che era anche un omaggio a Chris Marker, regista francese.

We're going to see now a few more extracts

Ecco altri estratti

of those new films.

di quei nuovi film.

From the tecno brega diva of northern Brazil, Gaby Amarantos

Dalla diva del tecno brega del nord del Brasile, Gaby Amarantos

to a female ensemble in Chechnya.

a un ensemble femminile in Cecenia.

From experimental electronic music in Singapore with One Man Nation

Dalla musica sperimentale elettronica a Singapore con One Man Nation

to Brazilian icon Tom Zé singing on his rooftop in São Paolo.

all'icona brasiliana Tom Zé che canta dal tetto di casa sua a San Paolo.

From The Bambir, the great rock band from Armenia

Dai The Bambir, una grande rock band armena

to some traditional songs

alle canzoni tradizionali

in a restaurant in Tbilisi, Georgia.

in un ristorante di Tbilisi in Georgia.

From White Shoes, a great retro pop band from Jakarta, Indonesia

Dai White Shoes, una grande band retro pop di Jakarta in Indonesia,

to DakhaBrakha, the revolutionary band from Kiev, Ukraine.

ai rivoluzionari DakhaBrakha, una band di Kiev in Ucraina.

From Tomi Lebrero

Da Tomi Lebrero

and his bandoneon and his friends in Buenos Aires, Argentina,

col suo bandoneon e i suoi amici a Buenos Aires in Argentina,

to many other places

a molti altri posti

and musicians around the world.

e musicisti in tutto il mondo.

My desire was to make it as a trek.

Sognavo un viaggio lunghissimo.

To do all those films,

Fare quei film

it would have been impossible

sarebbe stato impossibile

with a big company behind me,

lavorando con una grande società,

with a structure or anything.

tutta organizzata eccetera.

I was traveling alone with a backpack —

Viaggiavo da solo col mio zaino...

computer, camera, microphones in it.

con computer, telecamera e microfoni.

Alone, actually, but just with local people,

Da solo, ma in realtà con la gente del posto,

meeting my team, which was absolutely not

trovando i miei colleghi, assolutamente

professional people, on the spot there,

non professionisti, sul luogo,

going from one place to another

andando da un posto all'altro

and to make cinema as a trek.

e facendo cinema in viaggio.

I really believed that cinema could be

Credevo davvero che il cinema potesse

this very simple thing:

essere una cosa semplice:

I want to make a film and you're going to give me a place to stay for the night.

voglio fare un film, dammi un posto per passare la notte.

I give you a moment of cinema and you offer me a capirinha.

Io ti do un momento di cinema, tu mi offri una capirinha.

Well, or other drinks,

Beh, o qualche altro cocktail,

depending on where you are.

in base a dove siamo.

In Peru, they drink pisco sour.

In Perù bevono il pisco sour.

Well, when I arrived in Peru, actually,

Beh, arrivato in Perù, in realtà,

I had no idea about what I would do there.

non avevo idea di cosa avrei fatto.

And I just had one phone number, actually,

Avevo soltanto un numero, in realtà,

of one person.

di una persona.

Three months later,

Tre mesi dopo,

after traveling all around the country, I had recorded 33 films,

viaggiando per tutto il paese, avevo registrato 33 film,

only with the help of local people,

solo con l'aiuto della gente del posto,

only with the help of people

solo con l'aiuto della gente

that I was asking all the time the same question:

a cui chiedevo sempre la stessa cosa:

What is important to record here today?

cos'è importante filmare qui oggi?

By living in such a way,

Vivendo in questo modo,

by working without any structure,

lavorando senza organizzazioni,

I was able to react to the moment

riuscivo a rispondere sul momento

and to decide, oh, this is important to make now.

e a decidere: oh, è importante fare questo in questo momento.

This is important to record that whole person.

È importante per filmare tutta quella persona.

This is important to create this exchange.

È importante per creare questo scambio.

When I went to Chechnya,

Quando sono andato in Cecenia,

the first person I met

la prima persona che ho incontrato

looked at me and was like,

mi ha guardato e ha detto:

"What are you doing here?

"Cosa ci fai qui?

Are you a journalist? NGO? Politics?

Sei un giornalista? Di una ONG? Politica?

What kind of problems are you going to study?"

Quali problemi studierai?"

Well, I was there to research

Beh, ero lì per ricercare

on Sufi rituals in Chechnya, actually —

i rituali Sufi in Cecenia in realtà...

incredible culture of Sufism in Chechnya,

l'incredibile cultura del Sufismo ceceno,

which is absolutely unknown outside of the region.

che è assolutamente sconosciuta al di fuori della regione.

As soon as people understood

Appena la gente capiva

that I would give them those films —

che avrei dato loro quei film,

I would publish them online for free under a Creative Commons license,

pubblicandoli gratis online con licenza Creative Commons,

but I would also really give them to the people

ma anche dandoli concretamente alla gente

and I would let them do what they want with it.

col permesso di farne ciò che volevano.

I just want to represent them in a beautiful light.

Volevo solo mostrarli in una bella luce.

I just want to portray them in a way that

Volevo solo ritrarli in modo

their grandchildren are going to look at their grandfather,

che i loro nipoti guardando i nonni

and they're going to be like,

si sentissero tipo:

"Whoa, my grandfather is as cool as Beyoncé." (Laughter)

"Wow, mio nonno è figo come Beyoncè."

(Risate)

It's a really important thing.

È una cosa molto importante.

(Applause)

(Applausi)

It's really important,

È molto importante

because that's the way

perché è il modo

people are going to look differently at their own culture, at their own land.

per far sì che le persone guardino la propria terra e cultura diversamente.

They're going to think about it differently.

Ci penseranno diversamente.

It may be a way to maintain a certain diversity.

Potrebbe essere un modo per mantenere una certa diversità.

Why you will record?

Perché vuoi filmare?

Hmm. There's a really good quote

C'é una bellissima citazione

by American thinker Hakim Bey

del pensatore americano Hakim Bey

which says, "Every recording

che dice: "La registrazione

is a tombstone of a live performance."

è la lapide della performance dal vivo."

It's a really good sentence to keep in mind

È una frase molto bella da tenere a mente

nowadays in an era saturated by images.

oggigiorno, in un'era satura di immagini.

What's the point of that?

Che senso ha?

Where do we go with it?

Dove stiamo andando con questa cosa?

I was researching. I was still keeping this idea in mind:

Stavo facendo ricerca. Avevo ancora in mente quest'idea:

What's the point?

Che senso ha?

I was researching on music, trying to pull,

Esploravo la musica, cercando di scoprire,

trying to get closer to a certain origin of it.

di avvicinarmi a una qualche origine.

Where is this all coming from?

Da dove viene tutto questo?

I am French. I had no idea about

Sono Francese. Non avevo idea

what I would discover, which is a very simple thing:

di cosa avrei scoperto, cioè una cosa semplicissima:

Everything was sacred, at first,

Tutto era sacro all'inizio,

and music was spiritual healing.

e la musica era guarigione spirituale.

How could I use my camera,

Come usare la telecamera,

my little tool, to get closer

il mio piccolo strumento, per avvicinarmi

and maybe not only capture the trance

e forse non solo catturare la trance

but find an equivalent, a cine-trance, maybe,

ma trovare un equivalente, forse una cine-trance,

something in complete harmony

qualcosa in armonia completa

with the people?

con le persone?

That is now my new research I'm doing

Questa è la mia nuova ricerca

on spirituality, on new spirits around the world.

sulla spiritualità, sui nuovi spiriti nel mondo.

Maybe a few more extracts now.

Ecco alcuni altri estratti.

From the Tana Toraja funeral ritual in Indonesia

Dal rituale funebre Tana Toraja in Indonesia

to an Easter ceremony in the north of Ethiopia.

alla cerimonia di Pasqua nell'Etiopia del nord.

From jathilan, a popular trance ritual

Dal jathilan, una trance rituale popolare

on the island of Java,

sull'isola di Java,

to Umbanda in the north of Brazil.

a Umbanda nel nord del Brasile.

The Sufi rituals of Chechnya

I rituali Sufi in Cecenia

to a mass in the holiest church of Armenia.

fino alla messa nella chiesa più santa dell'Armenia.

Some Sufi songs in Harar,

Alcuni canti Sufi ad Harar,

the holy city of Ethiopia,

la città santa dell'Etiopia,

to an ayahuasca ceremony

fino a una cerimonia ayahuasca

deep in the Amazon of Peru with the Shipibo.

nell'Amazzonia del Perù con gli Shipibo.

Then to my new project, the one I'm doing now

Poi il mio nuovo progetto, su cui lavoro ora

here in Brazil, named "Híbridos."

qui in Brasile, "Híbridos."

I'm doing it with Priscilla Telmon.

Ci lavoro con Priscilla Telmon.

It's research on the new spiritualities all around the country.

È una ricerca sulle nuove spiritualità in tutto il paese.

This is my quest, my own little quest of what I call experimental ethnography,

Questa è la mia piccola missione, ciò che chiamo etnografia sperimentale,

trying to hybrid all those different genres,

cercando di ibridare tutti quei generi differenti,

trying to regain a certain complexity.

e di riguadagnare una certa complessità.

Why do we record?

Perché filmiamo?

I was still there.

Ero ancora lì.

I really believe cinema teaches us to see.

Credo che il cinema ci insegni a vedere.

The way we show the world

Il modo di mostrare il mondo

is going to change the way we see this world,

cambierà il modo in cui vediamo il mondo

and we live in a moment where the mass media

e viviamo in un tempo in cui i mass media

are doing a terrible, terrible job

fanno un lavoro davvero terribile

at representing the world:

nel rappresentare il mondo:

violence, extremists,

violenza, estremismi,

only spectacular events,

solo eventi spettacolari,

only simplifications of everyday life.

solo semplificazioni della quotidianità.

I think we are recording

Penso che filmiamo

to regain a certain complexity.

per riguadagnare una certa complessità.

To reinvent life today,

Per reinventare la vita di oggi

we have to make new forms of images.

dobbiamo creare nuove forme di immagine.

And it's very simple.

Ed è molto semplice.

Muito obrigado.

Muito obrigado.

(Applause)

(Applausi)

Bruno Giussani: Vincent, Vincent, Vincent.

Bruno Giussani: Vincent, Vincent, Vincent.

Merci. We have to prepare for the following performance,

Merci. Dobbiamo prepararci per la prossima performance,

and I have a question for you, and the question is this:

e ho una domanda per te, ed è la seguente:

You show up in places like the ones you just have shown us,

Tu vai in posti come quelli che ci hai appena mostrato,

and you are carrying a camera

e porti una telecamera

and I assume that you are welcome

e immagino tu venga accolto bene,

but you are not always absolutely welcome.

ma forse non sempre solo positivamente.

You walk into sacred rituals,

Entri in rituali sacri,

private moments in a village, a town,

momenti privati di un villaggio, un paese,

a group of people.

un gruppo di persone.

How do you break the barrier

Come fai a rompere le barriere

when you show up with a lens?

quando arrivi con una telecamera?

VM: I think you break it with your body,

VM: Penso che si rompano col corpo,

more than with your knowledge.

più che con la conoscenza.

That's what it taught me to travel,

Ecco ciò che mi ha insegnato a viaggiare,

to trust the memory of the body

a fidarmi della memoria del corpo

more than the memory of the brain.

più che della memoria del cervello.

The respect is stepping forward,

Il rispetto è fare un passo avanti,

not stepping backward, and I really think that

non all'indietro, e penso davvero che

by engaging your body in the moment, in the ceremony,

coinvolgendo il tuo corpo nel momento, nella cerimonia,

in the places, people welcome you

nei luoghi, la gente ti accoglie

and understand your energy.

e capisce la tua energia.

BG: You told me that most of the videos

BG: Mi dicevi che molti dei video

you have made are actually one single shot.

che hai fatto sono in realtà una ripresa unica.

You don't do much editing.

Non fai molto editing.

I mean, you edited the ones for us

Voglio dire, hai tagliato quelli

at the beginning of the sessions because of the length, etc.

all'inizio delle sessioni TED, per la lunghezza ecc.

Otherwise, you just go in and capture

altrimenti tu vai e catturi

whatever happens in front of your eyes

qualsiasi cosa ti capiti di vedere

without much planning, and so is that the case?

senza troppe pianificazioni, è così?

It's correct?

È corretto?

VM: My idea is that I think that

VM: La mia idea è che credo che

as long as we don't cut, in a way,

finché non tagliamo, in un certo senso,

as long as we let the viewer watch,

finché lasciamo guardare lo spettatore,

more and more viewers are going to feel closer,

sempre più spettatori si sentiranno vicini,

are going to get closer to the moment,

si sentiranno vicini al momento,

to that moment and to that place.

al momento e a quel luogo.

I really think of that as a matter of respecting the viewer,

Penso davvero che questo sia rispetto per lo spettatore,

to not cut all the time from one place to another,

non tagliare sempre da punto a punto,

to just let the time go.

lasciare andare il tempo e basta.

BG: Tell me in a few words about your new project,

BG: Parlaci brevemente del tuo nuovo progetto

"Híbridos," here in Brazil.

"Híbridos," qui in Brasile.

Just before coming to TEDGlobal, you have actually

Poco prima di venire a TEDGlobal

been traveling around the country for that.

hai viaggiato per il paese con questo progetto.

Tell us a couple of things.

Parlacene.

VM: "Híbridos" is — I really believe Brazil,

VM: "Híbridos," é... Credo davvero che il Brasile,

far from the cliches, is the greatest religious country in the world,

lontano dai cliché, sia il più grande paese religioso del mondo,

the greatest country in terms of spirituality

il più grande paese in termini di spiritualità

and in experimentations in spiritualities.

e sperimentazioni di spiritualità.

And it's a big project I'm doing over this year,

Il progetto che sto facendo quest'anno è grande,

which is researching in very different regions of Brazil,

e cioè ricercare in ogni diversa regione del Brasile,

in very different forms of cults,

forme di culto molto differenti,

and trying to understand how people live together

e cercare di capire come vive la gente

with spirituality nowadays.

con la spiritualità, oggi.

BG: The man who is going to appear onstage momentarily,

BG: L'uomo che arriverà sul palco tra poco,

and Vincent's going to introduce him,

e Vincent lo presenterà,

is one of the subjects of one of his past videos.

è uno dei soggetti di uno dei suoi video precedenti.

When did you do a video with him?

Quand'è che avete fatto il video?

VM: I guess four years ago,

VM: Mi sembra quattro anni fa,

four years in my first travel.

quattro anni fa durante il mio primo viaggio.

BG: So it was one of your first ones in Brazil.

BG: Perciò è stato uno dei tuoi primi video in Brasile.

VM: It was amongst the first ones in Brazil, yeah.

VM: È stato tra i primi in Brasile, sì.

I shot the film in Recife,

L'ho girato a Recife,

in the place where he is from.

nel posto da cui viene lui.

BG: So let's introduce him. Who are we waiting for?

BG: Allora presentiamolo. Cosa stiamo aspettando?

VM: I'll just make it very short.

VM: Sarò molto breve.

It's a very great honor for me to welcome onstage

È davvero un grande onore per me accogliere sul palco

one of the greatest Brazilian musicians of all time.

uno dei più grandi musicisti brasiliani di tutti i tempi.

Please welcome Naná Vasconcelos.

Ecco a voi Naná Vasconcelos.

BG: Naná Vasconcelos!

BG: Naná Vasconcelos!

(Applause)

(Applausi)

(Music)

(Musica)

Naná Vasconcelos: Let's go to the jungle.

Naná Vasconcelos: Andiamo nella giungla.

(Applause)

(Applausi)