Eva Zeisel: The playful search for beauty

Ева Цайсель о непринужденном поиске красоты

Переводчик: Tatiana Vorontsova Редактор: Olga Shulayeva

So I understand that this meeting was planned,

Как я понимаю, эта встреча была запланирована,

and the slogan was From Was to Still.

и ее девиз – "От Было к Все еще есть".

And I am illustrating Still.

И я иллюстрирую "все еще".

Which, of course, I am not agreeing with because,

С которым, конечно, не соглашаюсь, потому что,

although I am 94, I am not still working.

хотя мне 94 года, я не работаю "все еще".

And anybody who asks me, "Are you still doing this or that?"

И любому, кто меня спрашивает: "Вы все еще делаете это или то?", -

I don't answer because I'm not doing things still, I'm doing it like I always did.

я не отвечаю, потому что я не делаю вещей "все еще". Я делаю это так, как всегда делала.

I still have -- or did I use the word still? I didn't mean that.

Я все еще… Неужели я использовала слова "все еще"? Я не имела это в виду.

(Laughter)

(Смех)

I have my file which is called To Do. I have my plans.

У меня есть папка, которая называется "Что сделать". У меня есть планы.

I have my clients. I am doing my work like I always did.

У меня есть мои клиенты. Я делаю свою работу так, как всегда ее делала.

So this takes care of my age.

И это скрашивает мой возраст.

I want to show you my work so you know what I am doing and why I am here.

Я хочу показать вам свои работы, чтобы вы знали, что я делаю и почему я здесь.

This was about 1925.

Это было примерно в 1925 году.

All of these things were made during the last 75 years.

Все эти вещи были сделаны в течение последних 75 лет.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

But, of course, I'm working since 25,

Как я уже говорила, я работаю с 25-го года

doing more or less what you see here. This is Castleton China.

и делаю приблизительно то, что вы здесь видите. Это фарфор Кастельтон.

This was an exhibition at the Museum of Modern Art.

Это была выставка в Музее современного искусства.

This is now for sale at the Metropolitan Museum.

Теперь это продается в музее Метрополитен.

This is still at the Metropolitan Museum now for sale.

Это все еще в музее Метрополитен – теперь для продажи.

This is a portrait of my daughter and myself.

Это портрет моей дочери и меня.

(Applause)

(Аплодисменты)

These were just some of the things I've made.

Это были лишь некоторые из вещей, которые я сделала.

I made hundreds of them for the last 75 years.

Я сделала их сотни за последние 75 лет.

I call myself a maker of things.

Я называю себя создателем вещей.

I don't call myself an industrial designer because I'm other things.

Я не называю себя промышленным дизайнером, потому что у меня – другое.

Industrial designers want to make novel things.

Промышленные дизайнеры хотят делать вещи новаторские.

Novelty is a concept of commerce, not an aesthetic concept.

Новшество – это понятие торговое, а не эстетическое.

The industrial design magazine, I believe, is called "Innovation."

Журнал о промышленном дизайне, по-моему, называется "Инновация".

Innovation is not part of the aim of my work.

Инновация не является составляющей целью моей работы…

Well, makers of things: they make things more beautiful, more elegant,

Итак, создатели вещей: они делают вещи более красивые, более изящные,

more comfortable than just the craftsmen do.

более удобные, чем это делают просто ремесленники.

I have so much to say. I have to think what I am going to say.

Я должна так много сказать. Я должна подумать, о чем я собираюсь говорить.

Well, to describe our profession otherwise,

Если описать нашу профессию иначе,

we are actually concerned with the playful search for beauty.

мы фактически связаны с непринужденным поиском красоты.

That means the playful search for beauty was called the first activity of Man.

Что это значит? Непринужденный поиск красоты был назван первой деятельностью человека.

Sarah Smith, who was a mathematics professor at MIT, wrote,

Сара Смит, профессор математики в Mассачуссетском технологическом институте, писала,

"The playful search for beauty was Man's first activity --

что "непринужденный поиск красоты был первой деятельностью человека:

that all useful qualities and all material qualities

все полезные качества и все материальные качества

were developed from the playful search for beauty."

развились из непринужденного поиска красоты".

These are tiles. The word, "playful" is a necessary aspect of our work

Это плитки. Слово "непринужденный" выражает необходимый аспект нашей работы,

because, actually, one of our problems is that we have to make,

потому что фактически одна из наших проблем – это то, что мы должны

produce, lovely things throughout all of life, and this for me is now 75 years.

изготавливать прекрасные вещи на протяжении всей жизни, а для меня на сегодняшний день это 75 лет.

So how can you, without drying up,

Как же можно, не иссушаясь,

make things with the same pleasure, as a gift to others, for so long?

делать вещи с тем же удовольствием, как подарок другим, так долго?

The playful is therefore an important part of our quality as designer.

Именно поэтому легкость, непринужденность так важна для нас, дизайнеров.

Let me tell you some about my life.

Позвольте мне рассказать вам кое-что о моей жизни.

As I said, I started to do these things 75 years ago.

Как я сказала, я начала делать эти вещи 75 лет назад.

My first exhibition in the United States

Моя первая выставка в Соединенных Штатах

was at the Sesquicentennial exhibition in 1926 --

состоялась на Всемирной выставке, посвященной 150-летию независимости США, в 1926 году.

that the Hungarian government sent one of my hand-drawn pieces as part of the exhibit.

Венгерское правительство послало одно из моих расписанных вручную изделий как часть экспозиции.

My work actually took me through many countries,

Моя работа фактически провела меня через многие страны

and showed me a great part of the world.

и показала мне большую часть мира.

This is not that they took me -- the work didn't take me --

Точнее, не работа меня провела,

I made the things particularly because I wanted to use them to see the world.

а я делала вещи в том числе и потому, что хотела с их помощью увидеть мир.

I was incredibly curious to see the world, and I made all these things,

Мне было невероятно интересно увидеть мир, и я сделала все эти вещи,

which then finally did take me to see many countries and many cultures.

которые в конце концов дали мне возможность увидеть многие страны и многие культуры.

I started as an apprentice to a Hungarian craftsman,

Я начинала как ученик венгерского ремесленника,

and this taught me what the guild system was in Middle Ages.

и это помогло мне понять, что такое была цеховая система в Средние века.

The guild system: that means when I was an apprentice,

Цеховая система – это значит, что, будучи учеником,

I had to apprentice myself in order to become a pottery master.

я должна была учиться ремеслу, чтобы стать мастером-гончаром.

In my shop where I studied, or learned, there was a traditional hierarchy

В мастерской, где я училась, была традиционная иерархия:

of master, journeyman and learned worker, and apprentice,

мастер, подмастерье, квалифицированный рабочий и ученик,

and I worked as the apprentice.

и я работала как ученик.

The work as an apprentice was very primitive.

Работа ученика была незамысловатой.

That means I had to actually learn every aspect of making pottery by hand.

Это означает, что я фактически должна была изучить каждый аспект создания керамики вручную.

We mashed the clay with our feet when it came from the hillside.

Мы протаптывали глину, когда ее привозили со склона.

After that, it had to be kneaded. It had to then go in, kind of, a mangle.

После этого ее нужно было месить. Затем ее пропускали через что-то типа катка.

And then finally it was prepared for the throwing.

И затем наконец она была готова для гончарного круга.

And there I really worked as an apprentice.

И вот там я действительно работала как ученик.

My master took me to set ovens

Мой мастер брал меня разжигать печи,

because this was part of oven-making, oven-setting, in the time.

потому что в то время в обучение входило создание печей, установка печей.

And finally, I had received a document

И наконец я получила документ,

that I had accomplished my apprenticeship successfully,

что я успешно завершила свое ученичество,

that I had behaved morally, and this document was given to me

что я вела себя нравственно, и этот документ был мне выдан

by the Guild of Roof-Coverers, Rail-Diggers, Oven-Setters,

Цехом кровельщиков, железнодорожников, печников,

Chimney Sweeps and Potters.

трубочистов и гончаров.

(Laughter)

(Смех)

I also got at the time a workbook which explained my rights

Я также получила трудовую книжку, в которой объяснялись мои права

and my working conditions, and I still have that workbook.

и мои условия работы, и у меня все еще есть эта трудовая книжка.

First I set up a shop in my own garden,

Сначала я устроила мастерскую в собственном саду

and made pottery which I sold on the marketplace in Budapest.

и делала глиняную посуду, которую продавала на рынке в Будапеште.

And there I was sitting, and my then-boyfriend --

И я там сидела, и мой тогдашний друг –

I didn't mean it was a boyfriend like it is meant today --

друг не в том смысле, как это подразумевают сегодня.

but my boyfriend and I sat at the market and sold the pots.

Мы с другом сидели на рынке и продавали горшки.

My mother thought that this was not very proper,

Моя мать думала, что это не слишком прилично,

so she sat with us to add propriety to this activity.

и поэтому она сидела с нами, чтобы добавить благопристойности этой деятельности.

(Laughter)

(Смех)

However, after a while there was a new factory being built in Budapest,

Однако через некоторое время в Будапеште построили новую фабрику,

a pottery factory, a large one.

керамическую фабрику – большую.

And I visited it with several ladies, and asked all sorts of questions of the director.

Мы, я и еще несколько дам, посетили ее, и я задала всевозможные вопросы директору.

Then the director asked me, why do you ask all these questions?

Тогда директор спросил меня: "Почему Вы задаете все эти вопросы?"

I said, I also have a pottery.

Я сказала, что у меня тоже есть гончарная мастерская.

So he asked me, could he please visit me, and then finally he did,

И он спросил меня, не мог бы он нанести мне визит, и затем, наконец, он это сделал

and explained to me that what I did now in my shop was an anachronism,

и объяснил мне, что то, что я делаю в своей мастерской, – это анахронизм,

that the industrial revolution had broken out,

что произошла промышленная революция

and that I rather should join the factory.

и что для меня предпочтительнее присоединиться к фабрике.

There he made an art department for me where I worked for several months.

Там он создал для меня художественный отдел, где я проработала несколько месяцев.

However, everybody in the factory spent his time at the art department.

Все на фабрике проводили время в этом художественном отделе.

The director there said there were several women casting

А потом директор сказал, что несколько женщин

and producing my designs now in molds, and this was sold also to America.

производят теперь мои модели в отливках и все это продается в том числе в Америку.

I remember that it was quite successful.

Я помню, что это было весьма успешным.

However, the director, the chemist, model maker -- everybody --

Однако директор, химик, моделист – все они

concerned himself much more with the art department --

интересовались намного больше художественным отделом –

that means, with my work -- than making toilets,

а значит, моей работой, – чем созданием унитазов,

so finally they got a letter from the center, from the bank who owned the factory,

поэтому в конце концов они получили письмо из центра, из банка, который был владельцем фабрики,

saying, make toilet-setting behind the art department, and that was my end.

в котором было сказано устроить цех усадки унитазов за художественным отделом, и это было моим концом.

So this gave me the possibility because now I was a journeyman,

Но это дало мне еще одну возможность, потому что теперь я была подмастерьем,

and journeymen also take their satchel and go to see the world.

а подмастерья берут свой вещмешок и идут, чтобы увидеть мир.

So as a journeyman, I put an ad into the paper that I had studied,

Итак, как подмастерье, я дала объявление в газету, которую изучила:

that I was a down-to-earth potter's journeyman

что я обычный подмастерье гончара

and I was looking for a job as a journeyman.

и что я ищу работу подмастерья.

And I got several answers, and I accepted the one

Я получила несколько ответов и выбрала тот,

which was farthest from home and practically, I thought, halfway to America.

который пришел из самого далекого от дома места – фактически, как я думала, на полпути к Америке.

And that was in Hamburg.

Это было в Гамбурге.

Then I first took this job in Hamburg, at an art pottery

Я сначала получила работу в Гамбурге, в художественной керамической мастерской,

where everything was done on the wheel,

где все делалось на гончаром круге.

and so I worked in a shop where there were several potters.

Я работала в мастерской, где было несколько гончаров.

And the first day, I was coming to take my place at the turntable --

И в первый день, когда я пришла, чтобы занять свое место у вращающегося стола –

there were three or four turntables -- and one of them, behind where I was sitting,

там было три или четыре вращающихся стола… Один из них – он сидел прямо за мной –

was a hunchback, a deaf-mute hunchback, who smelled very bad.

был горбун, глухонемой горбун, который очень плохо пах.

So I doused him in cologne every day, which he thought was very nice,

И я каждый день стала поливать его одеколоном, который, как он думал, был очень хорошим,

and therefore he brought bread and butter every day,

и поэтому он каждый день приносил хлеб с маслом,

which I had to eat out of courtesy.

который мне приходилось из любезности съедать…

The first day I came to work in this shop

В первый день, когда я пришла работать в эту мастерскую,

there was on my wheel a surprise for me.

на моем гончарном круге для меня был сюрприз.

My colleagues had thoughtfully put on the wheel where I was supposed to work

Мои коллеги заботливо поставили на круг, где я должна была работать,

a very nicely modeled natural man's organs.

очень хорошо вылепленный мужской орган.

(Laughter)

(Смех)

After I brushed them off with a hand motion, they were very --

После того, как я смахнула его одним движением руки, они были очень…

I finally was now accepted, and worked there for some six months.

Я наконец была принята и работала там в течение приблизительно шести месяцев.

This was my first job.

Это была моя первая работа.

If I go on like this, you will be here till midnight.

Если я продолжу, как сейчас, вы будете сидеть здесь до полуночи.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

So I will try speed it up a little

Я попробую немного увеличить скорость…

(Laughter)

(Смех)

Moderator: Eva, we have about five minutes.

Модератор: Ева, у нас около пяти минут.

(Laughter)

(Смех)

Eva Zeisel: Are you sure?

Ева Цайсель: Вы уверены?

Moderator: Yes, I am sure.

Модератор: Да, уверен.

EZ: Well, if you are sure,

EЦ: Ну что ж. Если Вы уверены,

I have to tell you that within five minutes I will talk very fast.

я должна сказать, что эти пять минут буду говорить очень быстро.

And actually, my work took me to many countries

Фактически моя работа провела меня по многим странам,

because I used my work to fill my curiosity.

потому что я использовала работу, чтобы удовлетворить свое любопытство.

And among other things, other countries I worked, was in the Soviet Union,

И между прочим, среди стран, в которых я работала, был Советский Союз,

where I worked from '32 to '37 -- actually, to '36.

где я работала с 32-го до 37-го – на самом деле до 36-го.

I was finally there, although I had nothing to do -- I was a foreign expert.

Я в конце концов оказалась там, хотя собственно дела не было – я была иностранным экспертом.

I became art director of the china and glass industry,

Я стала художественным директором по производству фарфора и стекла

and eventually under Stalin's purges -- at the beginning of Stalin's purges,

прямо во время сталинских чисток – в начале сталинских чисток.

I didn't know that hundreds of thousands of innocent people were arrested.

Я не знала, что сотни тысяч невинных людей были арестованы.

So I was arrested quite early in Stalin's purges,

И я была арестована в самом начале сталинских чисток

and spent 16 months in a Russian prison.

и провела 16 месяцев в российской тюрьме.

The accusation was that I had successfully prepared an Attentat on Stalin's life.

Обвинение состояло в том, что я успешно подготовила покушение на жизнь Сталина.

This was a very dangerous accusation.

Это было очень опасное обвинение.

And if this is the end of my five minutes, I want to tell you that

И если это конец моих пяти минут, я хочу сказать вам:

I actually did survive, which was a surprise.

то, что я все-таки выжила, было неожиданностью.

But since I survived and I'm here,

Но так как я выжила, и я здесь,

and since this is the end of the five minutes, I will --

и так как это конец этих пяти минут, я буду…

Moderator: Tell me when your last trip to Russia was.

Модератор: Скажите, когда состоялась Ваша последняя поездка в Россию.

Weren't you there recently?

Вы ведь были там недавно?

EZ: Oh, this summer, in fact,

EЦ: Да, этим летом.

the Lomonosov factory was bought by an American company, invited me.

Ломоносовский завод был куплен американской компанией, и меня пригласили.

They found out that I had worked in '33 at this factory,

Они узнали, что я работала на этом заводе в 33-м,

and they came to my studio in Rockland County,

приехали в мою студию в графстве Рокланд

and brought the 15 of their artists to visit me here.

и привезли ко мне 15 своих художников.

And they invited myself to come to the Russian factory last summer,

Меня пригласили приехать на этот российский завод прошлым летом,

in July, to make some dishes, design some dishes.

в июле, – сделать некоторые блюда, спроектировать некоторые блюда.

And since I don't like to travel alone, they also invited my daughter,

А так как я не люблю путешествовать одна, они также пригласили мою дочь,

son-in-law and granddaughter,

зятя и внучку.

so we had a lovely trip to see Russia today,

Таким образом, у нас была прекрасная поездка, и мы увидели сегодняшнюю Россию,

which is not a very pleasant and happy view.

у которой не очень приятный и не очень счастливый вид.

Here I am now, if this is the end? Thank you.

И вот я здесь. Это конец? Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)