Eva Zeisel: The playful search for beauty

Eva Zeisel über die spielerische Suche nach der Schönheit

Übersetzung: Susanne Schmidt-Wussow Lektorat: C. Y.

So I understand that this meeting was planned,

Dieses Treffen wurde also geplant

and the slogan was From Was to Still.

unter dem Motto „Vom ,war‘ zum ,immer noch‘“.

And I am illustrating Still.

Und ich stehe hier für „immer noch“.

Which, of course, I am not agreeing with because,

Damit bin ich natürlich gar nicht einverstanden, denn

although I am 94, I am not still working.

obwohl ich 94 bin, arbeite ich nicht „immer noch“.

And anybody who asks me, "Are you still doing this or that?"

Und wenn mich jemand fragt: „Tun Sie immer noch dieses oder jenes?“,

I don't answer because I'm not doing things still, I'm doing it like I always did.

dann antworte ich gar nicht, denn ich tue nicht immer noch etwas, ich tue es, wie ich es immer getan habe.

I still have -- or did I use the word still? I didn't mean that.

Ich besitze immer noch – oh, habe ich „immer noch“ gesagt? Das wollte ich nicht.

(Laughter)

(Gelächter)

I have my file which is called To Do. I have my plans.

Ich habe meinen Ordner, der sich To-Do nennt. Ich habe meine Pläne.

I have my clients. I am doing my work like I always did.

Ich habe meine Kunden. Ich mache meine Arbeit, wie ich es immer getan habe.

So this takes care of my age.

Das hält mich jung.

I want to show you my work so you know what I am doing and why I am here.

Ich möchte Ihnen meine Arbeit zeigen, damit Sie wissen, was ich tue und warum ich hier bin.

This was about 1925.

Das war etwa 1925.

All of these things were made during the last 75 years.

All diese Arbeiten entstanden in den letzten 75 Jahren.

(Laughter)

(Gelächter)

(Applause)

(Applaus)

But, of course, I'm working since 25,

Aber natürlich, ich arbeite seit 1925

doing more or less what you see here. This is Castleton China.

und stelle mehr oder weniger das her, was Sie hier sehen. Das ist Castleton.

This was an exhibition at the Museum of Modern Art.

Das war eine Ausstellung im Museum of Modern Art.

This is now for sale at the Metropolitan Museum.

Das steht jetzt im Metropolitan Museum zum Verkauf.

This is still at the Metropolitan Museum now for sale.

Das steht immer noch im Metropolitan Museum, inzwischen zu verkaufen.

This is a portrait of my daughter and myself.

Dies ist ein Portrait von meiner Tochter und mir.

(Applause)

(Applaus)

These were just some of the things I've made.

Das waren nur einige der Dinge, die ich hergestellt habe.

I made hundreds of them for the last 75 years.

Ich habe Hunderte davon in den letzten 75 Jahren gemacht.

I call myself a maker of things.

Ich bezeichne mich als Dinge-Macherin.

I don't call myself an industrial designer because I'm other things.

Ich bezeichne mich nicht Industriedesignerin, weil ich andere Dinge bin.

Industrial designers want to make novel things.

Industriedesigner wollen Neuartiges herstellen.

Novelty is a concept of commerce, not an aesthetic concept.

Neuartigkeit ist ein kommerzielles Konzept, kein ästhetisches.

The industrial design magazine, I believe, is called "Innovation."

Die Zeitschrift für Industriedesign heißt, glaube ich, „Innovation“.

Innovation is not part of the aim of my work.

Innovation gehört nicht zu den Zielen meiner Arbeit.

Well, makers of things: they make things more beautiful, more elegant,

Dinge-Macher: Sie machen Dinge schöner, eleganter,

more comfortable than just the craftsmen do.

bequemer als die normalen Kunsthandwerker.

I have so much to say. I have to think what I am going to say.

Ich habe so viel zu sagen. Ich muss erst nachdenken, was ich sagen will.

Well, to describe our profession otherwise,

Also, um unseren Beruf mit anderen Worten zu beschreiben:

we are actually concerned with the playful search for beauty.

Wir beschäftigen uns eigentlich mit der spielerischen Suche nach Schönheit.

That means the playful search for beauty was called the first activity of Man.

Die spielerische Suche nach Schönheit wurde als erste Tat des Menschen bezeichnet.

Sarah Smith, who was a mathematics professor at MIT, wrote,

Sarah Smith, eine Mathematikprofessorin am MIT, schrieb:

"The playful search for beauty was Man's first activity --

„Die spielerische Suche nach der Schönheit war die erste Tat des Menschen“

that all useful qualities and all material qualities

und dass alle nützlichen Eigenschaften und Materialeigenschaften

were developed from the playful search for beauty."

aus der spielerischen Suche nach Schönheit entstanden.

These are tiles. The word, "playful" is a necessary aspect of our work

Das sind Fliesen. Das Wort „spielerisch“ ist ein notwendiger Aspekt unserer Arbeit,

because, actually, one of our problems is that we have to make,

denn eins unserer Probleme besteht eigentlich darin, dass wir

produce, lovely things throughout all of life, and this for me is now 75 years.

unser Leben lang hübsche Dinge herstellen müssen, und für mich geht das jetzt seit 75 Jahren so.

So how can you, without drying up,

Wie kann man also, ohne die Inspiration zu verlieren,

make things with the same pleasure, as a gift to others, for so long?

so lange Dinge mit demselben Vergnügen als Geschenk für andere herstellen?

The playful is therefore an important part of our quality as designer.

Das Spielerische ist daher ein wichtiger Teil unserer Qualität als Designer.

Let me tell you some about my life.

Ich will Ihnen etwas aus meinem Leben erzählen.

As I said, I started to do these things 75 years ago.

Wie ich schon sagte, habe ich vor 75 Jahren mit all dem angefangen.

My first exhibition in the United States

Meine erste Ausstellung in den USA

was at the Sesquicentennial exhibition in 1926 --

hatte ich auf der 150-Jahr-Feier 1926 –

that the Hungarian government sent one of my hand-drawn pieces as part of the exhibit.

da schickte die ungarische Regierung eins meiner handgezeichneten Stücke als Teil der Ausstellung hin.

My work actually took me through many countries,

Meine Arbeit führte mich in viele Länder

and showed me a great part of the world.

und zeigte mir einen großen Teil der Welt.

This is not that they took me -- the work didn't take me --

Das heißt, ich wurde nicht geführt – die Arbeit führte mich nicht hin –

I made the things particularly because I wanted to use them to see the world.

ich stellte die Objekte gerade deswegen her, weil ich damit die Welt sehen wollte.

I was incredibly curious to see the world, and I made all these things,

Ich war unglaublich neugierig auf die Welt und ich stellte all diese Objekte her,

which then finally did take me to see many countries and many cultures.

mit deren Hilfe ich schließlich tatsächlich viele Länder und Kulturen zu sehen bekam.

I started as an apprentice to a Hungarian craftsman,

Ich begann als Lehrling bei einem ungarischen Kunsthandwerker,

and this taught me what the guild system was in Middle Ages.

und da lernte ich viel über das Gildensystem des Mittelalters.

The guild system: that means when I was an apprentice,

Gildensystem bedeutet: Als Lehrling

I had to apprentice myself in order to become a pottery master.

musste ich in die Lehre gehen, um Keramikmeisterin zu werden.

In my shop where I studied, or learned, there was a traditional hierarchy

In meinem Atelier, in dem ich lernte, gab es eine traditionelle Hierarchie:

of master, journeyman and learned worker, and apprentice,

Meister, Geselle und angelernter Arbeiter, Lehrling,

and I worked as the apprentice.

und ich war der Lehrling.

The work as an apprentice was very primitive.

Die Arbeit als Lehrling war sehr primitiv.

That means I had to actually learn every aspect of making pottery by hand.

Das heißt, ich musste wirklich alles lernen, was mit der Herstellung von Keramik mit der Hand zu tun hatte.

We mashed the clay with our feet when it came from the hillside.

Wir stampften den Ton mit den Füßen, wenn er frisch vom Hang hereinkam.

After that, it had to be kneaded. It had to then go in, kind of, a mangle.

Danach musste er geknetet werden. Dann kam er in eine Art Mangel.

And then finally it was prepared for the throwing.

Und schließlich wurde er für die Drehscheibe vorbereitet.

And there I really worked as an apprentice.

Dort habe ich wirklich als Lehrling gearbeitet.

My master took me to set ovens

Mein Meister nahm mich mit zum Ofenbauen,

because this was part of oven-making, oven-setting, in the time.

denn der Ofenbau gehörte damals dazu.

And finally, I had received a document

Und schließlich bekam ich eine Urkunde darüber,

that I had accomplished my apprenticeship successfully,

dass ich meine Lehrzeit erfolgreich beendet hatte,

that I had behaved morally, and this document was given to me

dass ich mich moralisch verhalten hätte, und diese Urkunde überreichte mir

by the Guild of Roof-Coverers, Rail-Diggers, Oven-Setters,

die Gilde der Dachdecker, Gleisleger, Ofenbauer,

Chimney Sweeps and Potters.

Kaminkehrer und Töpfer.

(Laughter)

(Gelächter)

I also got at the time a workbook which explained my rights

Damals bekam ich auch ein Arbeitsheft, in dem meine Rechte

and my working conditions, and I still have that workbook.

und meine Arbeitsbedingungen standen, das habe ich heute noch.

First I set up a shop in my own garden,

Zuerst richtete ich mir eine Werkstatt in meinem Garten ein

and made pottery which I sold on the marketplace in Budapest.

und stellte dort Keramik her, die ich auf dem Markt in Budapest verkaufte.

And there I was sitting, and my then-boyfriend --

Und da saß ich und mein damaliger Freund –

I didn't mean it was a boyfriend like it is meant today --

wobei er nicht mein Freund in dem Sinne war, wie man das heute versteht –

but my boyfriend and I sat at the market and sold the pots.

also mein Freund und ich saßen auf dem Markt und verkauften die Töpfe.

My mother thought that this was not very proper,

Meine Mutter fand, das gehörte sich nicht,

so she sat with us to add propriety to this activity.

also saß sie bei uns, als Anstandsdame sozusagen.

(Laughter)

(Gelächter)

However, after a while there was a new factory being built in Budapest,

Aber nach einer Weile wurde eine neue Fabrik in Budapest gebaut,

a pottery factory, a large one.

eine Keramikfabrik, eine große.

And I visited it with several ladies, and asked all sorts of questions of the director.

Ich besuchte sie mit einigen Frauen und stellte dem Direktor alle möglichen Fragen.

Then the director asked me, why do you ask all these questions?

Dann fragte mich der Direktor: „Warum stellen Sie all diese Fragen?“

I said, I also have a pottery.

Ich sagte: „Ich habe auch eine Töpferei.“

So he asked me, could he please visit me, and then finally he did,

Da fragte er, ob er mich mal besuchen dürfte, und das tat er schließlich auch

and explained to me that what I did now in my shop was an anachronism,

und erklärte mir, dass das, was ich in meiner Werkstatt tat, ein Anachronismus sei,

that the industrial revolution had broken out,

dass die industrielle Revolution ausgebrochen sei

and that I rather should join the factory.

und dass ich lieber bei ihm in der Fabrik arbeiten solle.

There he made an art department for me where I worked for several months.

Dort richtete er eine Kunstabteilung für mich ein, wo ich einige Monate arbeitete.

However, everybody in the factory spent his time at the art department.

Aber jeder Mitarbeiter der Fabrik verbrachte einige Zeit in der Kunstabteilung.

The director there said there were several women casting

Der Direktor sagte, dort würden mehrere Frauen meine Entwürfe

and producing my designs now in molds, and this was sold also to America.

in Formen gießen und brennen, und dann wurden sie bis nach Amerika verkauft.

I remember that it was quite successful.

Ich erinnere mich, dass das ein ziemlicher Erfolg war.

However, the director, the chemist, model maker -- everybody --

Aber der Direktor, der Chemiker, der Modellbauer – jeder –

concerned himself much more with the art department --

kümmerte sich viel mehr um die Kunstabteilung –

that means, with my work -- than making toilets,

also um meine Arbeit – als darum, Toiletten herzustellen,

so finally they got a letter from the center, from the bank who owned the factory,

also kam schließlich ein Brief von der Zentrale, von der Bank, der die Fabrik gehörte,

saying, make toilet-setting behind the art department, and that was my end.

in dem stand, dass sie die Toilettenherstellung hinter die Kunstabteilung setzen sollten, und das war mein Ende.

So this gave me the possibility because now I was a journeyman,

Das eröffnete mir neue Möglichkeiten, denn nun war ich Gesellin,

and journeymen also take their satchel and go to see the world.

und ein Geselle konnte sein Bündel schnüren und in die Welt hinausziehen.

So as a journeyman, I put an ad into the paper that I had studied,

Ich setzte also eine Anzeige in die Zeitung, dass ich eine Ausbildung hatte,

that I was a down-to-earth potter's journeyman

dass ich eine Töpfer-Gesellin mit praktischen Fähigkeiten war

and I was looking for a job as a journeyman.

und Arbeit suchte.

And I got several answers, and I accepted the one

Ich bekam mehrere Angebote und nahm das an,

which was farthest from home and practically, I thought, halfway to America.

das am weitesten von zu Hause entfernt war, in meiner Vorstellung schon halb in Amerika.

And that was in Hamburg.

Und zwar in Hamburg.

Then I first took this job in Hamburg, at an art pottery

Ich trat also meine erste Arbeitsstelle in Hamburg in einer Kunsttöpferei an,

where everything was done on the wheel,

wo man nur auf der Scheibe töpferte,

and so I worked in a shop where there were several potters.

und ich arbeitete in einem Atelier mit mehreren Töpfern.

And the first day, I was coming to take my place at the turntable --

Am ersten Tag setzte ich mich hinter meine Töpferscheibe –

there were three or four turntables -- and one of them, behind where I was sitting,

es gab drei oder vier – und einer der anderen Töpfer, hinter dem ich saß,

was a hunchback, a deaf-mute hunchback, who smelled very bad.

hatte einen Buckel, war taubstumm und roch sehr schlecht.

So I doused him in cologne every day, which he thought was very nice,

Also übergoss ich ihn jeden Tag mit Kölnischwasser, was er sehr nett fand,

and therefore he brought bread and butter every day,

und er brachte mir dafür jeden Tag Brot und Butter mit,

which I had to eat out of courtesy.

das ich aus Höflichkeit essen musste.

The first day I came to work in this shop

Am ersten Tag, als ich in diesem Atelier zur Arbeit antrat,

there was on my wheel a surprise for me.

wartete auf der Scheibe eine Überraschung auf mich.

My colleagues had thoughtfully put on the wheel where I was supposed to work

Meine Kollegen hatten netterweise auf die Scheibe, an der ich arbeiten sollte,

a very nicely modeled natural man's organs.

eine sehr hübsch gearbeitete Skulptur männlicher Organe gestellt.

(Laughter)

(Gelächter)

After I brushed them off with a hand motion, they were very --

Nachdem ich sie mit einer Handbewegung beiseite gewischt hatte, waren sie sehr –

I finally was now accepted, and worked there for some six months.

da wurde ich akzeptiert und ich arbeitete dort etwa sechs Monate lang.

This was my first job.

Das war meine erste Arbeitsstelle.

If I go on like this, you will be here till midnight.

Wenn ich in dem Tempo weitermache, sitzen wir um Mitternacht noch hier.

(Laughter)

(Gelächter)

(Applause)

(Applaus)

So I will try speed it up a little

Ich schalte mal einen Gang hoch.

(Laughter)

(Gelächter)

Moderator: Eva, we have about five minutes.

- Eva, wir haben noch etwa fünf Minuten.

(Laughter)

(Gelächter)

Eva Zeisel: Are you sure?

Sind Sie sicher?

Moderator: Yes, I am sure.

- Ja, ganz sicher.

EZ: Well, if you are sure,

Tja, wenn Sie ganz sicher sind,

I have to tell you that within five minutes I will talk very fast.

muss ich den Rest in fünf Minuten erzählen. Ich werde sehr schnell reden.

And actually, my work took me to many countries

Also, meine Arbeit führte mich in viele Länder,

because I used my work to fill my curiosity.

weil ich sie nutzte, um meine Neugier zu stillen.

And among other things, other countries I worked, was in the Soviet Union,

Unter anderem habe ich auch in der Sowjetunion gearbeitet,

where I worked from '32 to '37 -- actually, to '36.

das war von '32 bis '37 – nein, eigentlich bis '36.

I was finally there, although I had nothing to do -- I was a foreign expert.

Ich war dort, obwohl ich nichts zu tun hatte – ich war eine ausländische Expertin.

I became art director of the china and glass industry,

Ich wurde künstlerische Leiterin der Porzellan- und Glasbranche,

and eventually under Stalin's purges -- at the beginning of Stalin's purges,

und schließlich, unter Stalins Säuberungsaktionen – als die begannen,

I didn't know that hundreds of thousands of innocent people were arrested.

wusste ich nicht, dass Tausende unschuldiger Menschen verhaftet wurden.

So I was arrested quite early in Stalin's purges,

Ich wurde ziemlich früh bei diesen Säuberungsaktionen verhaftet

and spent 16 months in a Russian prison.

und verbrachte 16 Monate in einem russischen Gefängnis.

The accusation was that I had successfully prepared an Attentat on Stalin's life.

Die Anklage lautete, ich hätte mit Erfolg ein Attentat auf Stalins Leben vorbereitet.

This was a very dangerous accusation.

Das war eine sehr gefährliche Anschuldigung.

And if this is the end of my five minutes, I want to tell you that

Und wenn das das Ende meiner fünf Minuten ist, möchte ich Ihnen noch sagen,

I actually did survive, which was a surprise.

dass ich überraschenderweise tatsächlich überlebte.

But since I survived and I'm here,

Aber da ich überlebte und hier bin,

and since this is the end of the five minutes, I will --

und da die fünf Minuten jetzt zu Ende sind, werde ich –

Moderator: Tell me when your last trip to Russia was.

- Sagen Sie, wann waren Sie das letzte Mal in Russland?

Weren't you there recently?

- War das nicht vor kurzem erst?

EZ: Oh, this summer, in fact,

Oh ja, dieses Jahr im Sommer

the Lomonosov factory was bought by an American company, invited me.

wurde die Lomonossow-Manufaktur von einer amerikanischen Firma gekauft und die luden mich ein.

They found out that I had worked in '33 at this factory,

Sie fanden heraus, dass ich '33 in dieser Manufaktur gearbeitet hatte,

and they came to my studio in Rockland County,

und sie kamen in mein Atelier in Rockland County

and brought the 15 of their artists to visit me here.

und brachten 15 ihrer Künstler mit.

And they invited myself to come to the Russian factory last summer,

Und dann luden sie mich ein, im Sommer die Manufaktur in Russland zu besuchen,

in July, to make some dishes, design some dishes.

im Juli, um ein paar Teller zu machen, also zu entwerfen.

And since I don't like to travel alone, they also invited my daughter,

Und da ich nicht gern allein reise, luden sie auch meine Tochter,

son-in-law and granddaughter,

meinen Schwiegersohn und meine Enkelin ein.

so we had a lovely trip to see Russia today,

Es war eine herrliche Reise in das moderne Russland,

which is not a very pleasant and happy view.

das nicht immer schön und fröhlich anzusehen ist.

Here I am now, if this is the end? Thank you.

Und hier sitze ich nun, ist die Zeit um? Vielen Dank.

(Applause)

(Applaus)