Eva Zeisel: The playful search for beauty

اوا زيسل از لذت جستجو بدنبال زیبایی می‌گوید

Translator: Morteza Pourmohamadi Reviewer: Bardia Azadandish

So I understand that this meeting was planned,

اونطور كه من متوجه شدم این جلسه برنامه ریزی شده،

and the slogan was From Was to Still.

و شعار آن از گذشته تا هنوز است.

And I am illustrating Still.

و من می‌خواهم هنوز را شرح بدهم.

Which, of course, I am not agreeing with because,

که البته من با اون موافق نيستم. چون

although I am 94, I am not still working.

اگرچه من نود و چهار سال دارم، اما هنوز کار نمی‌کنم.

And anybody who asks me, "Are you still doing this or that?"

و هرکس از من می‌پرسد: «آيا شما هنوز کار می‌کنيد؟»

I don't answer because I'm not doing things still, I'm doing it like I always did.

من جواب نمی‌دهم چون من «هنوز» کاری انجام نمی‌دهم، من مثل «هميشه» کار می‌کنم.

I still have -- or did I use the word still? I didn't mean that.

من هنوز دارم... گفتم هنوز نه؟! منظورم اين نبود.

(Laughter)

(خنده)

I have my file which is called To Do. I have my plans.

من فهرست کارهای در دست اقدام خودم را دارم. من برای آينده هم برنامه دارم.

I have my clients. I am doing my work like I always did.

من مشتری‌های خودم را دارم. من کارم را همانطور که همیشه انجام می‌دادم می‌کنم.

So this takes care of my age.

و همين است که سن بالای مرا جبران می‌کند.

I want to show you my work so you know what I am doing and why I am here.

می‌خواهم کارهايم را نشانتان بدهم تا بدانيد که من چکار می‌کنم و چرا اينجا هستم.

This was about 1925.

اين کار متعلق به ۱۹۲۵ است.

All of these things were made during the last 75 years.

همه اين چيزها در طول ۷۵ سال گذشته ساخته شده اند!

(Laughter)

(خنده)

(Applause)

(تشويق)

But, of course, I'm working since 25,

خوب البته من از بيست و پنج سالگی مشغول کارم،

doing more or less what you see here. This is Castleton China.

کم و بيش همين کارهايی که شما اينجا می‌بينيد. این [نامشخص]

This was an exhibition at the Museum of Modern Art.

اين نمايشگاهی بود در موزه هنر مدرن.

This is now for sale at the Metropolitan Museum.

اين الان در موزه متروپوليتن برای فروش قرار داده شده.

This is still at the Metropolitan Museum now for sale.

اين هم در موزه متروپوليتن بفروش می‌رسد.

This is a portrait of my daughter and myself.

اين يک پرتره از من و دخترم است.

(Applause)

(تشویق)

These were just some of the things I've made.

اينها فقط تعدادی از چيزهايی بودند که من ساخته ام.

I made hundreds of them for the last 75 years.

من صدها قطعه از اينها را در طول ۷۵ سال گذشته ساخته ام.

I call myself a maker of things.

من خودم را سازنده چيزها می‎دانم.

I don't call myself an industrial designer because I'm other things.

من خودم را طراح صنعت نمی‌دانم چون من با آنها فرق دارم.

Industrial designers want to make novel things.

طراحان صنعت برای ساخت چيزهای تازه تلاش می‌کنند.

Novelty is a concept of commerce, not an aesthetic concept.

تازگی يک مفهوم تجاری است، نه يک مفهوم زيبايی شناسانه.

The industrial design magazine, I believe, is called "Innovation."

مجله طراحی صنعتی، فکر می‌کنم اسمش بايد «نوآوری» باشد.

Innovation is not part of the aim of my work.

اما نوآوری گوشه‌ای از اهداف اصلی کارهای من نيست.

Well, makers of things: they make things more beautiful, more elegant,

خوب، به هر حال، سازندگان به نسبت طراحان سنتی و استادکاران،

more comfortable than just the craftsmen do.

چيزهای زيباتر، شکيل‌تر و راحت‌تری می‌سازند.

I have so much to say. I have to think what I am going to say.

من خیلی چیزها برای گفتن دارم. بايد فکر کنم که چه می‌خواهم بگويم.

Well, to describe our profession otherwise,

خوب، اگر بخواهم تخصصمان را طور ديگری شرح بدهم،

we are actually concerned with the playful search for beauty.

بايد بگويم که ما در جستجوی لذت‌بخشی بدنبال زيبايی هستیم.

That means the playful search for beauty was called the first activity of Man.

اين به اين معناست که انسان از آغاز در جستجوی لذت زيبايی بوده است.

Sarah Smith, who was a mathematics professor at MIT, wrote,

[نامشخص] استاد رياضيات دانشگاه ام آی تی می‌نويسد:

"The playful search for beauty was Man's first activity --

«جستجوی بدنبال زيبايی اولين پيشه انسان‌ها بود...

that all useful qualities and all material qualities

که همه ویژگی‌های سودمند و عمده

were developed from the playful search for beauty."

از جستجوی بدنبال زیبایی گسترش یافته است.»

These are tiles. The word, "playful" is a necessary aspect of our work

اين‌ها کاشی هستند. کلمه «لذت‌بخش» ويژگی مهمی در کار ماست.

because, actually, one of our problems is that we have to make,

به اين دليل که در واقع، ما بايد چيزهايی بسازيم

produce, lovely things throughout all of life, and this for me is now 75 years.

که در تمام مدت زندگی دوست داشتنی باقی بمانند. واين مدت برای من ۷۵ سال است.

So how can you, without drying up,

اينکار چطور می‌تواند بدون خشکیدن ممکن باشد؟ ساختن چيزهايی

make things with the same pleasure, as a gift to others, for so long?

اينقدر لذت‌بخش، مثل هديه ای به يک دوست، برای اين مدت طولانی و بدون وقفه؟

The playful is therefore an important part of our quality as designer.

بنابراين لذت بردن بخش مهمی از کار ما بعنوان طراح است.

Let me tell you some about my life.

بگذاريد قدری درباره زندگیم برايتان بگويم.

As I said, I started to do these things 75 years ago.

همانطور که گفتم، من اين کارها را ۷۵ سال پيش شروع کردم.

My first exhibition in the United States

اولين نمايشگاه من در ايالات متحده

was at the Sesquicentennial exhibition in 1926 --

جشن صد و پنجاهمين سال بود در ۱۹۲۶

that the Hungarian government sent one of my hand-drawn pieces as part of the exhibit.

در آن موقع دولت مجارستان يکی از طراحی‌های دستی من را برای نمايشگاه ارسال کرد.

My work actually took me through many countries,

کار من در واقع مرا به کشورهای مختلفی برد،

and showed me a great part of the world.

و قسمت عمده ای از جهان را به من نشان داد.

This is not that they took me -- the work didn't take me --

اين به آن معنی نيست که آنها مرا بردند - کارم مرا نبرد -

I made the things particularly because I wanted to use them to see the world.

من اين چيزها را ساختم چون می‌خواستم از طريق آنها دنيا را ببينم.

I was incredibly curious to see the world, and I made all these things,

من به طرز شگفت انگيزی کنجکاو بودم تا جهان را ببینم، و همه اين چیزها را ساختم،

which then finally did take me to see many countries and many cultures.

که درنهايت منجر به اين شد که من بخاطر آنها به کشورهای زيادی سفر کنم و فرهنگ‌های زيادی را ببينم.

I started as an apprentice to a Hungarian craftsman,

من بعنوان شاگرد يک استاد صنايع دستی در مجارستان آغاز به کار کردم.

and this taught me what the guild system was in Middle Ages.

و این سازوکار اصناف در قرون وسطی را به من آموزش داد.

The guild system: that means when I was an apprentice,

سازوکار اصناف اينگونه بود: وقتی شاگردی می‌کنيد،

I had to apprentice myself in order to become a pottery master.

بايد خودتان چيز ياد بگيريد تا در نهايت استاد کوزه گری بشويد.

In my shop where I studied, or learned, there was a traditional hierarchy

در آن کارگاهی که من مشغول يادگيری بودم، يک ساختار سنتی حاکم بود

of master, journeyman and learned worker, and apprentice,

اول استاد کار بود، بعد کارگران ماهر و آموزش ديده و دست پايين شاگرد.

and I worked as the apprentice.

و من بعنوان شاگرد آنجا کار می‌کردم.

The work as an apprentice was very primitive.

کار کردن به عنوان شاگرد خیلی ابتدایی بود.

That means I had to actually learn every aspect of making pottery by hand.

اين بدان معنی است که من بايد همه نکته های سفالگری را از طريق دست‌های خودم ياد می‌گرفتم.

We mashed the clay with our feet when it came from the hillside.

ما گلی را که از تپه ها می‌آمد پا می‌زديم تا مخلوط شود.

After that, it had to be kneaded. It had to then go in, kind of, a mangle.

بعد باید آنرا ورز می‌داديم. بعد از آن گل می‌رفت داخل چيزی شبيه دستگاه پرس.

And then finally it was prepared for the throwing.

و تازه آن‌وقت برای کار آماده می‌شد.

And there I really worked as an apprentice.

و آنجا من واقعا مثل يک شاگرد کار می‌کردم.

My master took me to set ovens

استادم مرا می‌برد تا کوره ها را تنظيم کنم

because this was part of oven-making, oven-setting, in the time.

چون در آن دوران آن بخشی از ساخت و تنظیم کوره محسوب می‌شد.

And finally, I had received a document

و بالاخره، من مدرکی دریافت کردم

that I had accomplished my apprenticeship successfully,

که تاييد می‌کرد که من دوران شاگردی ام را با موفقیت به پايان رسانيده ام،

that I had behaved morally, and this document was given to me

و تاييد می‌کرد که من با اخلاق بوده ام. چنين مدرکی به من داده شد از طرف

by the Guild of Roof-Coverers, Rail-Diggers, Oven-Setters,

از طرف صنف سقف سازان، ريل سازان، کوره سازان،

Chimney Sweeps and Potters.

دودکش پاک کن ها و سفالگران.

(Laughter)

(خنده)

I also got at the time a workbook which explained my rights

همچنين به من يک دفترچه دادند که حقوق و شرايط کار را برايم شرح می‌داد.

and my working conditions, and I still have that workbook.

و من هنوز آن دفترچه را نگه داشته ام.

First I set up a shop in my own garden,

در آغاز من يک کارگاه در باغچه خودم راه اندازی کردم،

and made pottery which I sold on the marketplace in Budapest.

و سفال‌هايی می‌ساختم و در بازارچه ای در بوداپست می‌فروختم.

And there I was sitting, and my then-boyfriend --

و آنجا به همراه دوست پسرم می‌نشستم -

I didn't mean it was a boyfriend like it is meant today --

منظورم مثل دوست پسرهای امروزی نيست -

but my boyfriend and I sat at the market and sold the pots.

من و دوست پسرم می‌نشستيم در بازارچه و سفال می‌فروختيم.

My mother thought that this was not very proper,

مادرم عقيده داشت که اين کار درستی نيست،

so she sat with us to add propriety to this activity.

به همين دليل او هم در کنار ما می‌نشست تا درستی اون کار بيشتر بشود!

(Laughter)

(خنده)

However, after a while there was a new factory being built in Budapest,

البته، بعد از مدتی يک کارخانه جديد در بوداپست ساخته شد،

a pottery factory, a large one.

يک کارخانه سفال‌سازی خيلی بزرگ.

And I visited it with several ladies, and asked all sorts of questions of the director.

من به همراه تعداد ديگری خانم با مدير کارخانه ملاقات کرديم و سوالات زيادی پرسيديم.

Then the director asked me, why do you ask all these questions?

بعد مدير کارخانه از من پرسيد چرا شما اين‌همه سوال می‌پرسيد؟

I said, I also have a pottery.

من گفتم: من هم يک سفالگری دارم.

So he asked me, could he please visit me, and then finally he did,

بعد او به من گفت که در صورت امکان مرا ملاقات کند و سپس ما ملاقات کرديم،

and explained to me that what I did now in my shop was an anachronism,

و بعد برای من توضيح داد که کاری که من در کارگاهم انجام می‌دهم هيچ هماهنگی با زمانه ندارد،

that the industrial revolution had broken out,

اينکه انقلاب صنعتی آغاز شده است،

and that I rather should join the factory.

و من بهتر است که به کارخانه او بپیوندم.

There he made an art department for me where I worked for several months.

آنجا بخاطر من يک واحد هنری در کارخانه راه اندازی کرد که من به مدت چند ماه در آنجا کار کردم.

However, everybody in the factory spent his time at the art department.

البته، همه کارکنان کارخانه وقت‌شان را در واحد طراحی می‌گذراندند.

The director there said there were several women casting

مدير کارخانه چندين خانم را گذاشت برای قالب گيری

and producing my designs now in molds, and this was sold also to America.

و توليد کارهای من از طريق قالب، و اين کارها در آمريکا به فروش می‌رسيد.

I remember that it was quite successful.

من به خاطر دارم که کار کاملا موفقی بود.

However, the director, the chemist, model maker -- everybody --

البته مدير، شيميدان و مدل ساز - همه کارکنان -

concerned himself much more with the art department --

کاملا در اختيار واحد هنری بودند -

that means, with my work -- than making toilets,

اين به آن معنی بود که کارهای من به ساخت کاسه توالت اولويت داشت،

so finally they got a letter from the center, from the bank who owned the factory,

تا اينکه بالاخره نامه ای از مرکز، همان بانکی که صاحب کارخانه بود، دريافت کرديم،

saying, make toilet-setting behind the art department, and that was my end.

که می‌گفت ساخت کاسه توالت مهمتر از کارهای واحد هنری است. و اين پايان کار من در آنجا بود.

So this gave me the possibility because now I was a journeyman,

اين مساله به من اجازه حرکت داد چون من يک کارگر ماهر بودم،

and journeymen also take their satchel and go to see the world.

و يک کارگر ماهر کوله اش را برمی‌دارد و راهی ديدن دنيا می‌شود.

So as a journeyman, I put an ad into the paper that I had studied,

من هم بعنوان یک کارگر ماهر، چيزهايی که ياد گرفته بودم را روی يک برگه آگهی گذاشتم،

that I was a down-to-earth potter's journeyman

نوشتم که من يک کارگر سفالگری خاکی هستم

and I was looking for a job as a journeyman.

و اينکه من بدنبال يک شغل کارگری می‌گردم.

And I got several answers, and I accepted the one

و پاسخ‌های زيادی دريافت کردم، و يکی از آنها را پذيرفتم

which was farthest from home and practically, I thought, halfway to America.

که از محل زندگی من دورترین بود، فکر می‌کردم، نصف راه است تا آمریکا.

And that was in Hamburg.

و آن در هامبورگ بود.

Then I first took this job in Hamburg, at an art pottery

بعد اول این کار را در هامبورگ گرفتم که در یک سفالگری هنری بود

where everything was done on the wheel,

از اون جاهايی که همه چيز روی چرخ سفالگری اتفاق می‌افتاد،

and so I worked in a shop where there were several potters.

من توی يک کارگاه با چندين سفالگر ديگر کار می‌کردم.

And the first day, I was coming to take my place at the turntable --

روز اول، من رفتم که جای خودم رو پشت ميز چرخان پيدا کنم -

there were three or four turntables -- and one of them, behind where I was sitting,

اونجا سه چهار تا ميز بود - و پشت یکی از آن میزهایی که من می‌نشستم،

was a hunchback, a deaf-mute hunchback, who smelled very bad.

يک نفر گوژپشت ناشنوا و لال می‌نشست که بوی خيلی بدی می‌داد.

So I doused him in cologne every day, which he thought was very nice,

بخاطر همين من هر روز بايد به اون مواد خوشبوکننده می‌زدم، و اون از اين کار خوشش می‌آمد،

and therefore he brought bread and butter every day,

به همين دليل هر روز نان و کره می‌آورد،

which I had to eat out of courtesy.

که من از روی ادب مجبور بودم بخورم.

The first day I came to work in this shop

اولين روزی که من در کارگاه رفتم سر کار

there was on my wheel a surprise for me.

يک سورپرايز برای من روی چرخم گذاشته بودند.

My colleagues had thoughtfully put on the wheel where I was supposed to work

همکاران من با دقت اون رو گذاشته بودند روی چرخی که قرار بود کار کنم

a very nicely modeled natural man's organs.

يک آلت مردانه به دقت مدل‌سازی شده.

(Laughter)

(خنده)

After I brushed them off with a hand motion, they were very --

بعد از اینکه آنها را با يک حرکت دست پاک کردم، آنها خیلی -

I finally was now accepted, and worked there for some six months.

بعد از مدتی من در آن محيط پذيرفته شدم، و در حدود شش ماه آنجا کار کردم.

This was my first job.

اين اولين شغل من بود.

If I go on like this, you will be here till midnight.

اگر من بخوام اينطوری توضيح بدم شما بايد تا نيمه شب اينجا بنشينيد!

(Laughter)

(خنده)

(Applause)

(تشویق)

So I will try speed it up a little

پس سعی می‌کنم کمی سريعتر تعريف کنم

(Laughter)

(خنده)

Moderator: Eva, we have about five minutes.

مدير جلسه: اوا، ما حدود پنج دقيقه وقت داريم.

(Laughter)

(خنده)

Eva Zeisel: Are you sure?

اوا زيسل: مطمئنی؟

Moderator: Yes, I am sure.

مدير جلسه: بله، مطمئن ام.

EZ: Well, if you are sure,

اوا زيسل: خوب، اگر مطمئنی،

I have to tell you that within five minutes I will talk very fast.

بايد بگم که در اين پنج دقيقه من خيلی تند حرف خواهم زد.

And actually, my work took me to many countries

و درواقع، کارم من را به کشورهای فراوانی برد

because I used my work to fill my curiosity.

بخاطر اينکه من از کارم برای ارضا حس کنجکاوی استفاده می‌کردم.

And among other things, other countries I worked, was in the Soviet Union,

و در ميان ديگر چیزها، دیگر کشورهايی که در آنها کار کردم، من در شوروی هم کار کردم.

where I worked from '32 to '37 -- actually, to '36.

من در اونجا از سال ۳۲ تا ۳۷ سالگی - يا درواقع تا ۳۶ سالگی کار کردم.

I was finally there, although I had nothing to do -- I was a foreign expert.

من بالاخره به اونجا رسيدم، علی رغم اينکه چون يک متخصص خارجی بودم و کار نداشتم.

I became art director of the china and glass industry,

من شدم مدير صنعت چينی و شيشه در آنجا،

and eventually under Stalin's purges -- at the beginning of Stalin's purges,

و در نهایت در زمان تصفیه استالين - اوایل تصفیه استالین،

I didn't know that hundreds of thousands of innocent people were arrested.

من نمی‌دانستم که صدها هزار آدم بيگناه دستگیر شده بودند.

So I was arrested quite early in Stalin's purges,

و من هم خيلی زود در جریان تصفیه استالین دستگير شدم،

and spent 16 months in a Russian prison.

و ۱۶ ماه را در زندانی در روسیه گذراندم.

The accusation was that I had successfully prepared an Attentat on Stalin's life.

اتهام من اين بود که يک [نامشخص] عليه جان استالين را با موفقيت تدارک دیده بودم.

This was a very dangerous accusation.

اين اتهام خيلی خطرناکی بود.

And if this is the end of my five minutes, I want to tell you that

و اگر پنج دقيقه من به پايان رسيده، دوست دارم که اين را به شما بگويم

I actually did survive, which was a surprise.

که من در واقع جان سالم بدر بردم، که اتفاق عجيبی بود.

But since I survived and I'm here,

اما چون من زنده ماندم و الان اينجا هستم،

and since this is the end of the five minutes, I will --

و چون اين پايان پنج دقيقه من است، من می‌خواهم -

Moderator: Tell me when your last trip to Russia was.

مدير جلسه: بگو آخرين بار کی به روسيه سفر کردی؟

Weren't you there recently?

اخيرا اونجا نبودی؟

EZ: Oh, this summer, in fact,

اوا زيسل: چرا، در واقع همين تابستان،

the Lomonosov factory was bought by an American company, invited me.

کارخانه توسط يک شرکت آمريکايی خريداری شده بود، که مرا دعوت کرده بودند.

They found out that I had worked in '33 at this factory,

اونها فهميده بودند که من در ۳۳ در اين کارخانه کار کرده بودم،

and they came to my studio in Rockland County,

اونها آمدند به استوديوی من در راکلند کانتری،

and brought the 15 of their artists to visit me here.

و ۱۵ نفر از هنرمندان‌شان را آوردند تا با من ملاقات کنند.

And they invited myself to come to the Russian factory last summer,

و از من هم دعوت کردند تا در تابستان قبلی به کارخانه روسی سفر کنم،

in July, to make some dishes, design some dishes.

در جولای، تا چند تا بشقاب بسازم، چند تا بشقاب طراحی کنم.

And since I don't like to travel alone, they also invited my daughter,

و ازآنجا که من دوست ندارم تنها سفر کنم، اونها دختر من رو هم دعوت کردند،

son-in-law and granddaughter,

به همراه دامادم و نوه ام.

so we had a lovely trip to see Russia today,

این بود که ما سفر دلچسبی داشتیم تا روسیه امروز را ببینیم،

which is not a very pleasant and happy view.

که البته خيلی نمای دلپذير و شادی نيست.

Here I am now, if this is the end? Thank you.

حالا هم که من اينجام، و اين آخر حرفهايم است؟ متشکرم.

(Applause)

(تشویق)