Srdja Popovic: How to topple a dictator

Срджа Попович: Как свергнуть диктатора

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Переводчик: Anastasia Ovsyannikova Редактор: Vika Hvozdz

Good afternoon, I'm proud to be here at TEDxKrakow.

Добрый день. Я рад быть здесь, на TEDxKrakow.

I'll try to speak a little bit today about a phenomenon

Сегодня мне хотелось бы поговорить о феномене,

which can, and actually is changing the world,

который может и меняет наш мир —

and whose name is people power.

о силе народа.

I'll start with an anecdote,

Я начну с анекдота, или, как возможные фанаты

or for those of you who are Monty Python lovers,

Монти Пайтон предпочитают, со скетча.

a Monty Python type of sketch.

Here it is.

Итак. 15 декабря 2010 года.

It is December 15, 2010.

Somebody gives you a bet: you will look at a crystal ball,

Вам предлагают пари. Вы можете узнать будущее

с помощью кристального шара. Узнать достоверно.

and you will see the future; the future will be accurate.

But you need to share it with the world.

Но только при условии, что вы расскажете о будущем всему миру.

OK, curiosity killed the cat, you take the bet,

Любопытство побеждает. Вы принимаете пари.

Вы смотрите на кристальный шар. А через час

you look at the crystal ball.

One hour later, you're sitting in a building of the national TV,

вы рассказываете о том, что узнали,

in a top show, and you tell the story.

в вечернем ток-шоу национального телеканала.

Before the end of 2011,

«До конца 2011 года Бен Али, Мубарак,

Ben Ali, and Mubarak, and Gaddafi would be down,

и Каддафи будут свергнуты и привлечены к уголовному наказанию.

and prosecuted.

Saleh of Yemen and Assad of Syria

Президенты Йемена и Сирии — Салех и Ассад

would be either challenged, or already on their knees.

либо прислушаются к оппозиции, либо потеряют контроль над страной.

Osama bin Laden would be dead,

Осама бен Ладан будет убит,

and Ratko Mladic would be in the Hague.

Ратко Младич будет отвечать перед судом в Гааге».

Now, the anchor watches you with a strange gaze on his face.

Ведущий смотрит на вас удивлёнными глазами,

And then, on top of it you add:

а вы добавляете:

"And thousands of young people from Athens, Madrid and New York

«И тысячи молодых людей, воодушевлённых арабским примером,

выйдут на улицы Афин, Мадрида и Нью-Йорка

will demonstrate for social justice, claiming they are inspired by Arabs."

требуя социальной справедливости».

После таких слов сразу же появятся люди в белом.

Next thing you know, two guys in white appear,

they give you the strange t-shirt,

Они наденут на вас странную рубашку,

take you to the nearest mental institution.

и увезут в ближайшую психушку.

So I would like to speak a little bit

Я хочу поговорить о феномене,

about the phenomenon which is behind what already seems to be

который сделал этот год плохим для плохих парней —

a very bad year for bad guys.

о феномене народной силы.

And this phenomenon is called people power.

Well, people power has been there for a while.

Сила народа уже проявляла себя в истории.

It helped Gandhi kick the Brits from India,

Она помогла Ганди выгнать британцев из Индии.

it helped Martin Luther King win his historic racial struggle.

Она помогла Мартину Лютеру Кингу выиграть расовую борьбу.

Она помогла и Леху Валенса прогнать

It helped a local, Lech Walesa,

to kick out one million Soviet troops from Poland,

миллион советских солдат из Польши,

and in beginning the end of the Soviet Union as we know it.

и тем самым приблизить распад СССР.

Что же нового? А новое сегодня то,

So what's new in it?

What seems to be very new,

which is the idea I would like to share with you today,

чем я хотел бы с вами поделиться.

is that there is a set of rules and skills

То, что мы можем представить ряд правил и навыков,

which can be learned and taught

необходимых для успешной ненасильственной борьбы.

in order to perform successful nonviolent struggle.

If this is true, we can help these movements.

Мы поможем активистам.

Well, the first one - analytic skills.

Ну, во-первых, аналитические способности.

I'll try where it all started in the Middle East.

Начнём с Ближнего Востока, где все начиналось.

And for so many years,

Много лет мы придерживались совершенно ошибочного

we were living with a completely wrong perception of the Middle East.

мнения о Ближнем Востоке.

It was looking like the frozen region.

Он казался замёрзшим районом, буквально холодильником,

Literally a refrigerator.

And there were only two types of meal there.

в котором имелись лишь два вида продуктов:

стейки — военные, полицейские диктатуры

Steak, which stands for a Mubarak-Ben Ali type of military police dictatorship,

Мубарака и Бен Али, и картофель —

or a potato, which stands for a Tehran type of theocracies.

теократии типа Ирана.

And everybody was amazed when the refrigerator opened,

Все были поражены, когда из холодильника вышли

and millions of young, mainly secular people

миллионы молодых людей без религиозных предрассудков,

stepped out to do the change.

но желающих перемен. И что же? Демография сделала своё дело.

Guess what - they didn't watch the demographics.

What is the average age of an Egyptian? 24.

Какой средний возраст в Египте? 24.

How long was Mubarak in power? 31.

Сколько Мубарак был у власти? 31.

So, this system was just obsolete, they expired.

Его система устарела, сгнила.

And young people of the Arab world have awakened one morning,

Поэтому молодёжь арабских стран однажды проснулась

и поняла, что в их руках настоящая сила.

and understood that power lies in their hands.

The rest is the year in front of us.

Перейдём к следующим странам. И что же?

And guess what? The same Generation Y,

Там то же самое поколение Эпсилон со своими правилами,

with their rules, with their tools, with their games,

своими методами, играми и языком,

and with their language, which sounds a little bit strange to me.

который странно для меня звучит — мне 38.

I'm 38 now.

А посмотрите на возраст среднего европейца!

And can you look at the age of the people on the streets of Europe?

It seems that Generation Y is coming.

Кажется, поколение Эпсилон растёт и у нас.

А теперь другой пример.

Now, let me set another example.

I'm meeting different people throughout the world,

Среди людей, которых я встречаю по всему миру,

встречаются академики, профессора, врачи

and they are, you know, academics, and professors, and doctors,

и они постоянно ссылаются на какие-нибудь условия.

and they will always talk conditions.

They will say: "People power will work only if the regime is not too oppressive."

Они говорят: «Сила народа сработает только при слабом контроле государства».

They will say: "People power will work,

Они твердят: «Народная воля осуществится, если

if the annual income of the country is between X and Z."

ВВП страны больше А и меньше Б».

Они повторяют: «Порыв народа воплотится только при поддержке иностранных государств».

They will say: "People power will work only if there is a foreign pressure."

They will say: "People power will work only if there is no oil."

Они вздыхают: «Сила народа подействует только в стране без нефтедолларов».

And, I mean, there is a set of conditions.

Что я и говорил — куча условий!

Однако, как указывают последние события, ваши умения,

Well, the news here is that your skills during the conflict

seem to be more important than the conditions.

включая способность объединяться, планировать,

Namely, the skills of unity, planning, and maintaining nonviolent discipline.

и придерживаться строгой ненасильственной борьбы,

гораздо важнее любых условий.

Позвольте привести пример.

Let me give you an example.

I come from a country called Serbia.

Я родом из Сербии.

It took us 10 years to unite 18 opposition party leaders,

Нам потребовалось 10 лет, чтобы объединить лидеров 18 оппозиционных партий,

with their big egos, behind one single candidate

и выдвинуть общего кандидата против

against the Balkan dictator Slobodan Milosevic.

балканского диктатора Слободана Милошевича.

Guess what? That was the day of his defeat.

И знаете что? День нашего объединения стал днём его поражения.

Посмотрите на египтян — они поджигают площадь Тахрир,

You look at the Egyptians, they fight on Tahrir Square,

they get rid of their individual symbols,

они уничтожают разделяющие их символы.

Они выходят на улицы под единым флагом Египта.

they appear on the street only with the flag of Egypt.

I will give you a counter-example.

А вот и другой пример.

You see nine presidential candidates running against Lukashenko,

У Лукашенко девять соперников на выборах президента.

you all know the outcome.

Но результат уже ясен.

Итак, единство — большая вещь: его следует и можно достичь.

So unity is a big thing.

And this can be achieved.

Same with planning.

То же самое с планированием. Если вам говорили

Somebody has lied to you

об успешных спонтанных мирных революциях — не верьте!

about the successful and spontaneous nonviolent revolution.

Такого не может произойти.

That thing doesn't exist in the world.

Whenever you see young people in front of the row

Если вы видите молодых людей, пытающихся

наладить контакт с полицией или солдатами, знайте —

trying to fraternize with the police or military,

somebody was thinking about it before.

это было тщательно продумано и спланировано.

И наконец, ненасильственные действия.

Now, at the end, nonviolent discipline.

And this is probably the game-changer.

И это ключевой фактор.

If you maintain nonviolent discipline,

Ненасильственные действия обязательно принесут победу.

you'll exclusively win.

Но, даже если мирный марш соберёт 100 000 людей,

You have 100,000 people in a nonviolent march,

one idiot or agent-provocateur throwing a stone.

именно один провокатор кидающий камни

Guess what takes all the cameras.

станет главной новостью центральных каналов.

That one guy.

Один единственный акт жестокости

One single act of violence can literally destroy your movement.

может начисто загубить всё протестное движение.

Now, let me move to another place.

А теперь перейдём к следующему —

It's the selection of strategies and tactics.

набор стратегий и тактик.

Существует ряд правил ненасильственной борьбы.

There are certain rules in nonviolent struggle you may follow.

Во-первых, начинайте с малого.

First, you start small.

Second, you pick the battles you can win.

Во-вторых, выбирайте сражения по силам.

В этом зале 200 человек.

It's only 200 of us in this room.

We won't call for the march of a million.

Мы не сможем провести Марш Миллионов.

But what if we organized the spraying of graffiti throughout the night,

Но мы можем расписать все стены Кракова

нужными граффити. И город уже проснётся.

all over Krakow.

The city will know.

So, we pick tactics accommodated to the event,

Необходимо выбирать тактику, подходящую событию —

especially this thing we call the small tactics of dispersion.

то, что мы называем тактикой распыления.

They're very useful in violent oppression.

Она очень полезна при ненасильственном сопротивлении.

We are actually witnessing the picture of one of the best tactics ever used.

Фото на экране демонстрирует

один из самых эффективных методов.

It was on Tahrir square,

Фото снято на площади Тахрир. Международное сообщество

where the international community was constantly frightened

постоянно опасалось, что исламисты

that, you know, the Islamists will overtake the revolution.

захватят революцию. Однако они организовали

What they organized --

защиту христианами молящихся мусульман.

Christians protecting Muslims where they are praying,

a Coptic wedding cheered by thousands of Muslims,

Тысячи мусульман вышли приветствовать православную свадьбу.

the world has just changed the picture,

В любом случае, за этим событием

but somebody was thinking about this previously.

стояли люди, желавшие изменить мир.

So there are so many things you can do

Итак, можно более эффективно заговорить о своём протесте,

instead of getting into one place,

вместо того, чтобы собираться на площади, кричать

shouting, and you know, showing off in front of the security forces.

и демонстративно неповиноваться полиции.

Существует ещё один очень важный фактор,

Now, there is also another very important dynamic.

And this is a dynamic that analysts normally don't see.

который зачастую скрыт от глаз аналитиков.

This is the dynamic between fear and apathy on the one side,

Он заключается в страхе и апатии с одной стороны,

and enthusiasm and humor on another side.

и энтузиазме и юморе с другой.

So, it works like in a video game.

И работает это как в видеоигре.

You have the fear high, you have status quo.

При сильном страхе — никаких изменений.

При высоком энтузиазме — страх начинает исчезать.

You have the enthusiasm higher,

you see the fear is starting to melt.

На следующий день люди направятся к полицейским участкам,

Day two, you see people running towards the police

instead of from the police, in Egypt.

а не побегут в страхе от полицейских дубинок.

В Египте, как кажется, уже что-то происходит.

You can tell that something is happening there.

And then, it's about the humor.

Что же касается юмора, то это мощнейший инструмент,

Humor is such a powerful game-changer,

как показал опыт Польши.

and of course, it was very big in Poland.

И в Сербии нам удалось провернуть трюк,

You know, we were just a small group of crazy students in Serbia

хотя мы тогда были всего лишь группой сумасшедших студентов.

when we made this big skit.

We put the big petrol barrel

В центр главной улицы столицы мы поставили

with a portrait of Mr. President on it, in the middle of the Main Street.

большую канистру с портретом Господина Президента.

Каждый, кто опускал монету в крышку канистры,

There was a hole in the top.

So you could literally come, put a coin in,

получал возможность ударить по лицу Президента

get a baseball bat, and hit his face.

бейсбольной битой.

А как гремело! За несколько минут

Sounds loud.

And within minutes,

we were sitting in a nearby café having coffee,

перед канистрой набралась

and there was a queue of people waiting to do this lovely thing.

очередь желающих ударить Президента.

Well, that's just the beginning of the show.

И это только начало.

The real show starts when the police appears.

Самое шоу началось по приезду полиции.

(Laughter)

Офицеры не знали что делать. Арестовать нас?

"What will they do?"

Arrest us? We were nowhere to be seen.

Но мы оставались невидимыми в кафе неподалёку, попивая свои эспрессо.

We were like three blocks away, observing it from our espresso bar.

Арестовать собравшихся желающих с детьми? Нельзя.

Arrest the shoppers, with kids?

Doesn't make sense.

Как вы можете догадаться, они сделали самое глупое:

Of course, you could bet, they did the most stupid thing.

Арестовали канистру! А теперь представьте,

They arrested the barrel.

And now, the picture of the smashed face on the barrel,

как радовались фотографы,

with the policemen dragging it to the police car,

когда видели полицейских, тащащих канистру

that was the best day for newspaper photographers

с измятым лицом Президента.

that they will ever have.

So, I mean, these are the things you can do.

Вы можете сами такое же проделать,

и не бойтесь использовать юмор.

And you can always use humor.

There is also one big thing about humor,

А самое главное о юморе: он очень ранит тех парней наверху,

it really hurts.

которые относятся к себе очень серьёзно.

Because these guys really are taking themselves too seriously.

When you start to mock them, it hurts.

Каждая насмешка ранит их.

Сегодня все говорят о Его Величестве — Интернете.

Now, everybody is talking about His Majesty, the Internet,

Да, он очень помогает. Но не спешите вешать

and it is also a very useful skill.

But don't rush to label things like "a Facebook Revolution,"

такие ярлыки, как Революция Фейсбука, Революция Твиттера.

"Twitter Revolution."

Don't mix the tools with the substance.

Не путайте цели и средства.

It is true that the Internet and the new media are very useful

Это правда, что Интернет и новые информационные технологии

in making things faster and cheaper.

помогают делать вещи быстрее и дешевле.

Они также помогают активистам,

They also make it a bit safer for the participants,

because they give partial anonymity.

предоставляя некоторую анонимность.

We're watching the great example of something else the Internet can do.

Вы можете видеть ещё один плюс Интернета

It can put the price tag of state-sponsored violence

Он может возвестить о правительственном беспределе против мирных активистов.

over a nonviolent protester.

This is the famous group "We are all Khaled Said,"

Все знают группу «Мы все — Калед Саид»,

made by Wael Ghonim in Egypt, and his friend.

созданную египтянином Вейл Гхоним и его друзьями.

This is the mutilated face of the guy who was beaten by the police.

Это искалеченное лицо парня, избитого полицейскими.

This is how he became known to the public,

Это фото сделало его известным,

and this is what probably became the straw that broke the camel's back.

оно же стало последней каплей для жителей Египта.

But here is also the bad news.

Однако есть и плохие новости.

The nonviolent struggle is won in the real world, in the streets.

Ненасильственная борьба ведётся в реальном мире, на улицах городов.

Вы никогда не измените мир, не построите демократию,

You will never change your society towards democracy,

не улучшите экономику,

or, you know, the economy, if you sit down and click.

если будете лишь кликать мышкой компьютера.

There are risks to be taken,

Нужно готовиться к рискам,

and there are living people who are winning the struggle.

и выходить на улицы.

Итак, вопрос на миллион долларов: Что станет с арабским миром?

Well, the million-dollar question.

What will happen in the Arab world?

And though young people from the Arab world

Тысячи молодых людей арабских стран

were pretty successful in bringing down three dictators,

успешно свергли трёх диктаторов,

shaking the region,

встряхнули свой регион, убедили сообразительных королей

kind of persuading the clever kings from Jordan and Morocco

Иордании и Марокко перейти к кардинальным реформам.

to do substantial reforms,

it is yet to be seen what will be the outcome.

Однако, до сих пор не ясно:

Whether the Egyptians and Tunisians will make it through the transition,

смогут ли жители Египта и Туниса мирно построить демократию,

или всё закончится кровавой этнической и религиозной войной?

or this will end in bloody ethnic and religious conflicts,

Смогут ли сирийцы придерживаться ненасильственных действий,

whether the Syrians will maintain nonviolent discipline,

или ежедневные столкновения, уже унёсшие тысячи жизней,

faced with a brutal daily violence which kills thousands already,

разгорятся с новой силой,

or they will slip into violent struggle

и вспыхнет жестокая,

and make ugly civil war.

гражданская война?

Окончатся ли эти революции плавным переходом к демократии,

Will these revolutions be pushed through the transitions and democracy

или к власти придут военные

or be overtaken by the military or extremists of all kinds?

или разного рода экстремисты? Мы не знаем.

We cannot tell.

The same works for the Western sector,

То же самое с Западными странами, где

where you can see all these excited young people

воодушевлённая молодёжь выходит с протестами на улицы,

protesting around the world, occupying this, occupying that.

оккупируя то, оккупируя это...

Are they going to become the world wave?

Станет ли это мировым движением?

Are they going to find their skills, their enthusiasm, and their strategy

Смогут ли они раскрыть свои умения, энтузиазм, стратегию?

Смогут ли понять, чего они хотят?

to find what they really want and push for the reform,

Смогут ли добиться реформ? Или они всего лишь

or will they just stay complaining about the endless list

продолжат бесконечно жаловаться?

of the things they hate?

This is the difference between the two paths.

А это и есть основная загвоздка.

Now, what do the statistics have?

И что же говорит нам статистика?

My friend Maria Stephan's book

Книга моего друга, Марии Стефан,

очень многое рассказывает о насильственной и мирной борьбе,

talks a lot about violent and nonviolent struggle,

and there are some shocking data.

и приводит некоторые поразительные данные.

If you look at the last 35 years and different social transitions,

Согласно анализу разных социальных переходов

от диктатуры к демократии за последние 35 лет,

from dictatorship to democracy,

you will see that, out of 67 different cases,

из 67 различных случаев

в 50 случаях ненасильственное сопротивление

in 50 of these cases it was nonviolent struggle

which was the key power.

сыграло решающую роль.

This is one more reason to look at this phenomenon,

И это ещё одна причина присмотреться к этому феномену.

this is one more reason to look at Generation Y.

Это ещё одна причина присмотреться к Поколению Эпсилон.

Для меня этого достаточно, чтобы уважать их и надеяться,

Enough for me to give them credit,

and hope that they will find their skills and their courage

что они смогут найти в себе силы и дух

to use nonviolent struggle

придерживаться мирной борьбы,

and thus fix at least a part of the mess our generation is making in this world.

и очистить мир от хотя бы малой доли того мусора,

которое наше поколение оставило после себя.

Thank you.

Спасибо. (Аплодисменты)

(Applause)