Lee Smolin: How science is like democracy

Ли Смолин: Чем наука похожа на демократию

Переводчик: Dmitry Balandin Редактор: Namik Kasumov

So, about three years ago I was in London,

Около трех лет назад я был в Лондоне

and somebody called Howard Burton came to me and said,

и некто по имени Ховард Бартон пришел ко мне и сказал:

I represent a group of people,

«Я обращаюсь к вам по поручению одной группы.

and we want to start an institute in theoretical physics.

Мы хотим основать институт теоретической физики.

We have about 120 million dollars, and we want to do it well.

Имея около $120 млн., мы хотим всё делать на высшем уровне.

We want to be in the forefront fields,

Мы хотим работать по авангардным направлениям,

and we want to do it differently.

но мы хотим действовать нетрадиционно.

We want to get out of this thing

Наша цель - избавиться от того положения,

where the young people have all the ideas, and the old people have all the power

когда все идеи исходят от молодых, а вся власть у старых, которые

and decide what science gets done.

решают, чем будет заниматься наука.»

It took me about 25 seconds to decide that that was a good idea.

У меня заняло секунд 25, чтобы понять, что это была хорошая идея.

Three years later, we have the Perimeter Institute for Theoretical Physics

Прошло три года и мы создали Perimeter, Институт теоретической физики

in Waterloo, Ontario. It’s the most exciting job I’ve ever had.

в Ватерлоо, Онтарио. Это - моя самая интересная работа

And it’s the first time I’ve had a job where I’m afraid to go away

и это первый случай, когда я боюсь удалиться, потому что,

because of everything that’s going to happen in this week when I’m here.

пока я тут, на этой неделе именно это и произойдет.

(Laughter)

(Смех)

But in any case, what I’m going to do in my little bit of time

Во всяком случае, в отведенное мне небольшое время,

is take you on a quick tour of some of the things

я кратко расскажу вам о том,

that we talk about and we think about.

что мы обсуждаем и обдумываем.

So, we think a lot about what really makes science work?

Мы много размышляем о том, на основании чего функционирует наука.

The first thing that anybody who knows science,

Во-первых, любой, кто занимается наукой

and has been around science,

или имеет к ней отношение,

is that the stuff you learn in school as a scientific method

знает, что метод, которому учат в школе под названием «научный»

is wrong. There is no method.

- неверный. Нет такого метода.

On the other hand, somehow we manage to reason together

В то же время, внутри научного сообщества нам удается,

as a community, from incomplete evidence

несмотря на неполноту фактов,

to conclusions that we all agree about.

как-то договориться до выводов, с которыми мы все согласны.

And this is, by the way, something that a democratic society also has to do.

Замечу, что именно эту задачу решает и демократическое общество.

So how does it work?

Итак, как это функционирует?

Well, my belief is that it works

Я убежден, что это работает оттого,

because scientists are a community bound together by an ethics.

что ученые – это сообщество, связанное своей этикой.

And here are some of the ethical principles.

Вот несколько этических принципов.

I’m not going to read them all to you because I’m not in teacher mode.

Я не собираюсь вам их перечитывать, потому что я сейчас не на волне преподавания.

I’m in entertain, amaze mode.

Я переключен на волну «развлекай и удивляй».

(Laughter)

(Смех)

But one of the principles is that everybody

Один из принципов сообщества состоит в том, что каждый его участник

who is part of the community gets to fight and argue

имеет возможность сколько угодно бороться, спорить

as hard as they can for what they believe.

защищать то, во что он верит.

But we’re all disciplined by the understanding

Но сдерживающим фактором для всех является понимание того,

that the only people who are going to decide, you know,

что судить о том, кто прав, я или некто другой,

whether I’m right or somebody else is right,

будут участники нашего сообщества

are the people in our community in the next generation,

следующего поколения, те, кто придут в него

in 30 and 50 years.

лет через 30 - 50.

So it’s this combination of respect

Именно такое сочетание уважения

for the tradition and community we’re in,

к традициям нашего сообщества

and rebellion that the community requires to get anywhere,

и бунта, необходимого ему для развития,

that makes science work.

и есть основа функционирования науки.

And being in this process of being in a community

Процесс разумного перехода внутри сообщества

that reasons from shared evidence to conclusions,

от общих фактов к выводам, сам по себе учит нас,

I believe, teaches us about democracy.

как я считаю, кое-чему о демократии.

Not only is there a relationship between the ethics of science

Здесь есть не только взаимосвязь между научной этикой

and the ethics of being a citizen in democracy,

и гражданской этикой демократического общества,

but there has been, historically, a relationship

но есть и историческая взаимосвязь

between how people think about space and time, and what the cosmos is,

между тем, как человек представляет себе пространство, время и космос,

and how people think about the society that they live in.

и как он же представляет себе окружающее его общество.

And I want to talk about three stages in that evolution.

Я хотел бы поговорить о трех стадиях этой эволюции.

The first science of cosmology that was anything like science

Первая космология, более-менее похожая на науку,

was Aristotelian science, and that was hierarchical.

была теория Аристотеля, и подход тут была иерархический.

The earth is in the center, then there are these crystal spheres,

Земля – это центр; вокруг него – кристальные сферы:

the sun, the moon, the planets and finally the celestial sphere,

солнце, луна, планеты и, наконец, небесная сфера,

where the stars are. And everything in this universe has a place.

где находятся звезды. Всему в этой вселенной есть своё место.

And Aristotle’s law of motion was that everything

Закон движения Аристотеля гласил, что каждая вещь тяготеет

goes to its natural place, which was of course,

к своему естественному месту. Это были, конечно же,

the rule of the society that Aristotle lived in,

правила общества, в котором жил Аристотель сам,

and more importantly, the medieval society that, through Christianity,

и, что еще более важно, таковы же были нормы средневекового общества,

embraced Aristotle and blessed it.

которое приняло и благословило Аристотеля через христианство.

And the idea is that everything is defined.

Главная идея в том, что всё заранее определено.

Where something is, is defined with respect to this last sphere,

Местонахождение определяется по отношению к этой последней сфере.

the celestial sphere, outside of which is this eternal,

За пределами этой небесной сферы - только вечность,

perfect realm, where lives God,

совершенное царство, где живет Бог,

who is the ultimate judge of everything.

последний судья всего сущего.

So that is both Aristotelian cosmology,

Вот – суть космологи Аристотеля,

and in a certain sense, medieval society.

а также, в некотором смысле, и средневекового общества.

Now, in the 17th century there was a revolution in thinking about

Далее, в семнадцатом веке, свершилась революция в понимании

space and time and motion and so forth of Newton.

пространства, времени, движения и т.п. – революция Ньютона.

And at the same time there was a revolution in social thought

Одновременно с этим произошла революция общественной мысли:

of John Locke and his collaborators.

Джон Локке и его коллеги.

And they were very closely associated.

Они очень тесно контактировали,

In fact, Newton and Locke were friends.

более того, Ньютон и Локке были друзьями.

Their way of thinking about space and time and motion on the one hand,

Их подходы к пространству, времени и движению с одной стороны,

and a society on the other hand, were closely related.

и к обществу – с другой, были весьма взаимосвязаны.

And let me show you.

Разрешите показать как.

In a Newtonian universe, there’s no center -- thank you.

Во вселенной Ньютона нет центра, (…спасибо…)

There are particles and they move around

все тела в ней передвигаются

with respect to a fixed, absolute framework of space and time.

в фиксированных рамкахабсолютного пространства и времени.

It’s meaningful to say absolutely where something is in space,

Полный смысл проиретает абсолютное положение в пространстве,

because that’s defined, not with respect to say, where other things are,

потому что оно определено не относительно других тел,

but with respect to this absolute notion of space,

а в теминах понятия абсолютного пространства,

which for Newton was God.

которое для Ньютона и было Богом.

Now, similarly, in Locke’s society there are individuals

Аналогично этому, общество, для Локке, состоит из

who have certain rights, properties in a formal sense,

индивидуумов, формально наделенных некоторыми правами,

and those are defined with respect to some absolute,

которые определены через нечто абсолютное, а именно,

abstract notions of rights and justice, and so forth,

через понятия абстрактного права, справедливости и т.п.

which are independent of what else has happened in the society.

И всё это не зависит от происходящих в обществе событий

Of who else there is, of the history and so forth.

или от чего-либо еще: от истории и т.п.

There is also an omniscient observer

Имеется также всеведущий наблюдатель,

who knows everything, who is God,

который знает всё, и который есть Бог.

who is in a certain sense outside the universe,

Бог, в каком-то смысле, - вне вселенной,

because he has no role in anything that happens,

потому что для него нет роли в происходящем вокруг.

but is in a certain sense everywhere,

Но в определенном смысле он и повсюду,

because space is just the way that God knows

потому что "пространство" - это для Бога инструмент,

where everything is, according to Newton, OK?

через который он знает, где что происходит. Это согласно Ньютону.

So this is the foundations of what’s called, traditionally,

Таковы основы, на которых [одновременно] построена

liberal political theory and Newtonian physics.

как теория либеральной политики, так и физика Ньютона.

Now, in the 20th century we had a revolution

Так вот, в 20-м веке произошла революция.

that was initiated at the beginning of the 20th century,

Началась она на заре 20-го века,

and which is still going on.

и продолжается до сих пор.

It was begun with the invention

Она началась с создания

of relativity theory and quantum theory.

теории относительности и квантовой теории,

And merging them together to make the final quantum theory

и с их объединения в окончательную квантовую теорию

of space and time and gravity, is the culmination of that,

пространства и времени, а теория гравитации есть ее кульминация,

something that’s going on right now.

и продолжается она вплоть до нынешнего момента.

And in this universe there’s nothing fixed and absolute. Zilch, OK.

Постоянного и абсолютного в этой вселенной нет ничего. Просто ноль.

This universe is described by being a network of relationships.

Эта вселенная описывается через систему взаимосвязей.

Space is just one aspect, so there’s no meaning to say

Пространство – всего лишь элемент, и бессмысленно говорить

absolutely where something is.

об абсолютном расположении чего бы то ни было.

There’s only where it is relative to everything else that is.

Нахождение возможно лишь относительно всего остального.

And this network of relations is ever-evolving.

Эта сеть взаимосвязей постоянно развивается.

So we call it a relational universe.

Мы называем этот мир реляционным.

All properties of things are about these kinds of relationships.

Свойства вещей выражаются через тип взаимосвязи.

And also, if you’re embedded in such a network of relationships,

Более того, если вы включены в такую сеть взаимосвязей,

your view of the world has to do with what information

ваше видение мира определяется информацией,

comes to you through the network of relations.

проходящей сквозь призму системы взаимосвязей.

And there’s no place for an omniscient observer

И тут нет места для всеведущего наблюдателя

or an outside intelligence knowing everything and making everything.

для внешнего разума, который знает всё и создаёт всё.

So this is general relativity, this is quantum theory.

Вот вам общая теория относительности, и вот квантовая теория.

This is also, if you talk to legal scholars,

Но если поговорить с юристами, то обнаружатся

the foundations of new ideas in legal thought.

всё те же основы новых идей и в юриспруденции.

They’re thinking about the same things.

Тут фигурируют те же категории мышления.

And not only that, they make the analogy

Более того, в этой области часто проводят аналогию

to relativity theory and cosmology often.

с теорией относительности и с космологией,

So there’s an interesting discussion going on there.

и сейчас тут идёт очень интересная дискуссия.

This last view of cosmology is called the relational view.

Такой взгляд на космологию называется релятивистским.

So the main slogan here is that there’s nothing outside the universe,

Итак, главный принцип в том, что вне вселенной ничего нет.

which means that there’s no place

Это значит, что объяснения не могут

to put an explanation for something outside.

выходить за пределы вселенной.

So in such a relational universe,

А потому, если в релятивистском мире

if you come upon something that’s ordered and structured,

вы вдруг столкнулись с чем-то упорядоченным и структурированным,

like this device here, or that device there,

скажем механизм или устройство,

or something beautiful, like all the living things,

или с чем-то прекрасным, как например, всё живое,

all of you guys in the room --

скажем, любой из сидящих в этом зале ...

"guys" in physics, by the way, is a generic term: men and women.

оговорюсь, что у физиков слово «любой» подразумевает и «любую» тоже.

(Laughter)

(Смех)

Then you want to know, you’re a person,

Будучи человеком разумным,

you want to know how is it made.

вы хотите знать, как получаются такие структуры.

And in a relational universe the only possible explanation was, somehow it made itself.

Но в релятивистском мире возможно одно объяснение: как-то сами по себе.

There must be mechanisms of self-organization

Механизмы самоорганизации для создания структур

inside the universe that make things.

должны существовать внутри вселенной -

Because there’s no place to put a maker outside,

ведь для создателя извне просто нет места,

as there was in the Aristotelian and the Newtonian universe.

как это было во вселенной Аристотеля или Ньютона.

So in a relational universe we must have processes of self-organization.

Картина релятивистского мира обязана содержать процессы самоорганизации.

Now, Darwin taught us that there are processes of self-organization

Дарвин показал, что существуют процессы самоорганизации,

that suffice to explain all of us and everything we see.

способные объяснить и нас самих, и всё, что мы видим.

So it works. But not only that,

Значит, такой взгляд на мир состоятелен. Но это не всё.

if you think about how natural selection works,

Если задуматься о том, как работает естественный отбор,

then it turns out that natural selection

то выяснится, что говорить о нем осмысленно

would only make sense in such a relational universe.

можно только и только в релятивистском мире.

That is, natural selection works on properties,

Ведь естественный отбор направлен на такие свойства,

like fitness, which are about relationships

как приспособляемость, которые описываются в терминах

of some species to some other species.

взаимосвязи одних видов с другими.

Darwin wouldn’t make sense in an Aristotelian universe,

Теория Дарвина не имела бы смысла во вселенной Аристотеля,

and wouldn’t really make sense in a Newtonian universe.

и не несла бы полноценный смысл во вселенной Ньютона.

So a theory of biology based on natural selection

Любая биологическая теория, основанная на естественном отборе,

requires a relational notion of

подразумевает релятивистское понимание того,

what are the properties of biological systems.

что составляет свойства биологических систем.

And if you push that all the way down, really,

А если уж посмотреть в самую глубину,

it makes the best sense in a relational universe

то такая теория наиболее оправдана именно в релятивистском мире,

where all properties are relational.

где все свойства относительны.

Now, not only that, but Einstein taught us

Но и это ещё не всё. Эйнштейн показал,

that gravity is the result of the world being relational.

что гравитация – это следствие релятивистского мира.

If it wasn’t for gravity, there wouldn’t be life,

Без гравитации не было бы жизни -

because gravity causes stars to form and live for a very long time,

ведь гравитация формирует звезды, а они живут очень долгое время,

keeping pieces of the world, like the surface of the Earth,

на миллиарды лет уберегая уголки вселенной, в т.ч. земную поверхность,

out of thermal equilibrium for billions of years so life can evolve.

от термодинамического равновесия, чтобы там могла появиться жизнь.

In the 20th century,

В течение 20-го века

we saw the independent development of two big themes in science.

мы наблюдали независимое развитие двух больших разделов науки.

In the biological sciences, they explored

Биология последовательно делала выводы

the implications of the notion that order and complexity

о роли самоорганизации при возникновении

and structure arise in a self-organized way.

структур, порядка, сложности.

That was the triumph of Neo-Darwinism and so forth.

Это была победа нео-Дарвинизма и подобных идей.

And slowly, that idea is leaking out to the cognitive sciences,

Шаг за шагом, эти идеи проникают в психологию,

the human sciences, economics, et cetera.

в гуманитарные науки, в экономику и т.д.

At the same time, we physicists

В то же время мы, физики,

have been busy trying to make sense of

занимались попытками осмыслить,

and build on and integrate the discoveries

развить и соединить

of quantum theory and relativity.

квантовую теорию с теорией относительности.

And what we’ve been working out is the implications, really,

По существу, мы разрабатывали следствия

of the idea that the universe is made up of relations.

идеи о том, что мир состоит из взаимосвязей.

21st-century science is going to be driven

Двигателем науки 21-го века будет

by the integration of these two ideas:

стремление объединить эти две идеи:

the triumph of relational ways of thinking

победу релятивистского подхода

about the world, on the one hand,

к осмыслению мира,

and self-organization or Darwinian ways of thinking about the world,

и идею самоорганизации, или дарвинистского подхода

on the other hand.

к восприятию мира, с другой стороны.

And also, is that in the 21st century

Дело еще и в том, что в 21-м веке

our thinking about space and time and cosmology,

наше осмысление пространства, времени и вселенной,

and our thinking about society are both going to continue to evolve.

и наше осмысление общества – они оба будут эволюционировать.

And what they’re evolving towards is the union

И их эволюция ведёт к союзу этих двух великих идей,

of these two big ideas, Darwinism and relationalism.

дарвинистского и релятивистского мышления.

Now, if you think about democracy from this perspective,

Так вот, если взглянуть на демократию с учетом сказанного,

a new pluralistic notion of democracy would be one that recognizes

то возникает новое плюралистическое понятие о демократии,

that there are many different interests, many different agendas,

признающее разнообразие интересов, разнообразие целей и программ,

many different individuals, many different points of view.

разнообразие личностей и разнообразие точек зрения.

Each one is incomplete, because you’re embedded

Каждая из них несовершенна оттого, что всё построено

in a network of relationships.

на системе взаимосвязей.

Any actor in a democracy is embedded

В демократической структуре каждый участник действует

in a network of relationships.

в пределах системы взаимосвязей.

And you understand some things better than other things,

Отдельный человек понимает что-то лучше, что-то хуже,

and because of that there’s a continual jostling

и, как следствие, возникают постоянные столкновения

and give and take, which is politics.

и взаимные уступки, что есть политика.

And politics is, in the ideal sense,

Политика, в некоем идеальном смысле,

the way in which we continually address

есть способ непрерывного воздействия

our network of relations in order to achieve

на систему наших взаимосвязей ради достижения

a better life and a better society.

более лучшей жизни и более лучшего общества.

And I also think that science will never go away and --

Я убежден, что наука будет всегда, и ...

I’m finishing on this line.

на этой строке я заканчиваю ...

(Laughter)

(Смех)

In fact, I’m finished. Science will never go away.

Вообще-то я закончил. Наука будет всегда.