Lee Smolin: How science is like democracy

Tradutor: Inês Pereira Revisora: Jeff Caponero

So, about three years ago I was in London,

Há cerca de três anos eu estava em Londres,

and somebody called Howard Burton came to me and said,

e um tipo chamado Howard Burton veio ter comigo e disse:

I represent a group of people,

"Eu represento um grupo de pessoas,

and we want to start an institute in theoretical physics.

e queremos fundar um instituto de física teórica.

We have about 120 million dollars, and we want to do it well.

Temos cerca de 120 milhões de dólares e queremos fazer isto como deve ser.

We want to be in the forefront fields,

Queremos estar nas áreas mais inovadoras,

and we want to do it differently.

e queremos fazê-lo de forma diferente.

We want to get out of this thing

Queremos acabar com isto de serem os jovens a ter as ideias todas

where the young people have all the ideas, and the old people have all the power

mas serem os mais velhos a ter todo o poder,

and decide what science gets done.

a decidir que ciência se faz.

It took me about 25 seconds to decide that that was a good idea.

Demorei cerca de 25 segundos a decidir que esta era uma boa ideia.

Three years later, we have the Perimeter Institute for Theoretical Physics

Três anos mais tarde temos o Perimeter Institute for Theoretical Physics

in Waterloo, Ontario. It’s the most exciting job I’ve ever had.

em Waterloo, Ontário.

É o trabalho mais excitante que já tive.

And it’s the first time I’ve had a job where I’m afraid to go away

É a primeira vez que tenho um emprego em que tenho medo de me ausentar

por causa de tudo o que vai acontecer esta semana, enquanto aqui estou.

because of everything that’s going to happen in this week when I’m here.

(Risos)

(Laughter)

But in any case, what I’m going to do in my little bit of time

Mas de qualquer forma, no pouco tempo que tenho,

is take you on a quick tour of some of the things

vou guiá-los numa rápida visita pelas coisas

that we talk about and we think about.

sobre as quais falamos e nas quais pensamos.

So, we think a lot about what really makes science work?

Pensamos muito sobre o que realmente faz a ciência funcionar.

The first thing that anybody who knows science,

A primeira coisa que qualquer pessoa

que conhece ciência, e lida com a ciência, sabe

and has been around science,

is that the stuff you learn in school as a scientific method

é que o o método científico, que se aprende na escolar, não existe.

is wrong. There is no method.

Não há método.

On the other hand, somehow we manage to reason together

Por outro lado, conseguimos raciocinar juntos, como uma comunidade,

as a community, from incomplete evidence

e, a partir de evidências incompletas,

to conclusions that we all agree about.

chegar a conclusões com as quais todos concordamos.

And this is, by the way, something that a democratic society also has to do.

E isto é uma coisa que uma sociedade democrática também tem de fazer.

So how does it work?

Então como é que funciona?

Well, my belief is that it works

Bem, eu acho que funciona

because scientists are a community bound together by an ethics.

porque os cientistas são uma comunidade unida por uma ética.

And here are some of the ethical principles.

E aqui estão alguns dos princípios éticos.

I’m not going to read them all to you because I’m not in teacher mode.

Não vou ler todos, porque não estou no modo de professor,

I’m in entertain, amaze mode.

estou no modo de entreter e maravilhar.

(Laughter)

(Risos)

But one of the principles is that everybody

Mas um dos princípios é que toda a gente

who is part of the community gets to fight and argue

que faz parte da comunidade pode discutir e argumentar

as hard as they can for what they believe.

o mais arduamente possível pelo que acreditam.

But we’re all disciplined by the understanding

Mas somos todos disciplinados pelo entendimento

that the only people who are going to decide, you know,

de que as únicas pessoas que vão decidir

whether I’m right or somebody else is right,

se eu estou certo ou se outra pessoa está certa,

are the people in our community in the next generation,

são as pessoas da próxima geração da nossa comunidade,

in 30 and 50 years.

dentro de 30 a 50 anos.

So it’s this combination of respect

Por isso é uma combinação de respeito

for the tradition and community we’re in,

pela tradição e pela comunidade em que nos inserimos

and rebellion that the community requires to get anywhere,

e rebelião de que a comunidade precisa para chegar a algum lado,

that makes science work.

que faz com que a ciência funcione.

And being in this process of being in a community

Estar inserido neste processo de pertencer a uma comunidade

that reasons from shared evidence to conclusions,

que raciocina a partir de evidências partilhadas e chega a conclusões,

I believe, teaches us about democracy.

acredito que nos ensina algo sobre democracia.

Not only is there a relationship between the ethics of science

Não só existe uma relação entre a ética da ciência

and the ethics of being a citizen in democracy,

e a ética de ser um cidadão numa democracia,

but there has been, historically, a relationship

mas tem havido, historicamente, uma relação

between how people think about space and time, and what the cosmos is,

entre a forma como as pessoas pensam sobre o espaço, o tempo

e o que é o cosmos

and how people think about the society that they live in.

e a forma como as pessoas pensam sobre a sociedade em que vivem.

And I want to talk about three stages in that evolution.

Quero falar de três patamares nessa evolução.

The first science of cosmology that was anything like science

A primeira ciência da cosmologia que se aproximou de uma ciência,

was Aristotelian science, and that was hierarchical.

foi a ciência aristotélica, que era hierárquica.

The earth is in the center, then there are these crystal spheres,

A Terra era o centro e depois havia estas esferas,

the sun, the moon, the planets and finally the celestial sphere,

o Sol, a Lua , os planetas e finalmente a esfera celeste,

where the stars are. And everything in this universe has a place.

onde estão as estrelas.

Tudo neste universo tem um lugar.

And Aristotle’s law of motion was that everything

A lei de movimento de Aristóteles diz

goes to its natural place, which was of course,

que tudo tende a mover-se para o seu local natural,

the rule of the society that Aristotle lived in,

o que era, claro, a regra da sociedade em que Aristóteles vivia,

and more importantly, the medieval society that, through Christianity,

e, mais importante, a sociedade medieval que, através da Cristandade,

embraced Aristotle and blessed it.

adoptou os princípios de Aristóteles e abençoou a lei.

And the idea is that everything is defined.

A ideia é que tudo é definido.

Where something is, is defined with respect to this last sphere,

Onde algo está é definido com base nesta última esfera,

the celestial sphere, outside of which is this eternal,

a esfera celeste, fora da qual existe este reino

perfect realm, where lives God,

eterno e perfeito onde existe Deus,

who is the ultimate judge of everything.

que é o juiz final de tudo.

So that is both Aristotelian cosmology,

Então isso descreve tanto a cosmologia aristotélica

and in a certain sense, medieval society.

como, de certa forma, a sociedade medieval.

Now, in the 17th century there was a revolution in thinking about

No século XVII houve uma revolução no pensamento

space and time and motion and so forth of Newton.

sobre o espaço, o tempo e o movimento, com Newton.

And at the same time there was a revolution in social thought

E ao mesmo tempo houve uma revolução no pensamento social

of John Locke and his collaborators.

com John Locke e os seus colaboradores.

And they were very closely associated.

Estas revoluções estavam intimamente associadas.

In fact, Newton and Locke were friends.

De facto, o Newton e o Locke eram amigos.

Their way of thinking about space and time and motion on the one hand,

A forma de pensarem sobre o espaço, o tempo e movimento, por um lado,

and a society on the other hand, were closely related.

e a sociedade por outro lado, eram muito próximas.

And let me show you.

Vou mostrar-vos.

In a Newtonian universe, there’s no center -- thank you.

No universo newtoniano, não existe centro.

There are particles and they move around

Existem partículas e elas movem-se

with respect to a fixed, absolute framework of space and time.

de acordo com um eixo fixo e absoluto de espaço e tempo.

It’s meaningful to say absolutely where something is in space,

É importante dizer ao certo onde algo existe no espaço,

because that’s defined, not with respect to say, where other things are,

porque é definido, não em função de onde existem outras coisas,

but with respect to this absolute notion of space,

mas de acordo com esta noção absoluta de espaço,

which for Newton was God.

que para Newton era Deus.

Now, similarly, in Locke’s society there are individuals

Agora, de forma semelhante, na sociedade de Locke, há indivíduos

who have certain rights, properties in a formal sense,

que têm certos direitos, propriedades no sentido formal,

and those are defined with respect to some absolute,

e esses direitos são definidos de acordo com noções abstratas e absolutas

abstract notions of rights and justice, and so forth,

de direitos e justiça e por aí adiante,

which are independent of what else has happened in the society.

que são independentes do resto do que acontece na sociedade,

Of who else there is, of the history and so forth.

de quem existe, da história e por aí fora.

There is also an omniscient observer

Existe também um observador omnisciente

who knows everything, who is God,

que sabe tudo, que é Deus,

who is in a certain sense outside the universe,

que existe de certa forma fora do universo,

because he has no role in anything that happens,

porque ele não tem um papel em nada que acontece,

but is in a certain sense everywhere,

mas de certa forma está em todo o lado,

because space is just the way that God knows

porque o espaço é a forma de Deus saber

where everything is, according to Newton, OK?

onde está tudo, de acordo com Newton.

So this is the foundations of what’s called, traditionally,

Estas são as bases do que é chamado, tradicionalmente,

liberal political theory and Newtonian physics.

teoria política liberal e física newtoniana.

Now, in the 20th century we had a revolution

Agora, no século XX tivemos uma revolução

that was initiated at the beginning of the 20th century,

que começou no início do século XX,

and which is still going on.

e que ainda está a acontecer.

Começou com a invenção

It was begun with the invention

of relativity theory and quantum theory.

da teoria da relatividade e a teoria quântica.

And merging them together to make the final quantum theory

A fusão das duas que dá origem à teoria quântica final

of space and time and gravity, is the culmination of that,

de espaço, tempo e gravidade é o culminar dessa relação,

something that’s going on right now.

algo que está a acontecer agora.

And in this universe there’s nothing fixed and absolute. Zilch, OK.

Neste universo não há nada fixo e absoluto. Népias.

This universe is described by being a network of relationships.

O universo é descrito como uma rede de inter-relações.

Space is just one aspect, so there’s no meaning to say

O espaço é apenas um aspecto e não faz nenhum sentido

absolutely where something is.

dizer, absolutamente, onde algo existe.

There’s only where it is relative to everything else that is.

Existe apenas em relação a tudo o resto que existe à sua volta.

And this network of relations is ever-evolving.

E esta rede de inter-relações está em constante evolução.

So we call it a relational universe.

Por isso chamamos a isto um universo relativista.

All properties of things are about these kinds of relationships.

Todas as propriedades das coisas provêm destas inter-relações.

And also, if you’re embedded in such a network of relationships,

E além disso, se fizerem parte duma rede de inter-relações destas,

your view of the world has to do with what information

a vossa visão do mundo está condicionada pela informação

comes to you through the network of relations.

que vos chega através da rede de inter-relações.

And there’s no place for an omniscient observer

E não há espaço para um observador omnisciente

or an outside intelligence knowing everything and making everything.

ou uma inteligência externa que sabe tudo e faz tudo.

So this is general relativity, this is quantum theory.

Então isto é a relatividade geral, isto é a teoria quântica.

This is also, if you talk to legal scholars,

Isto é também, se falarem com académicos,

the foundations of new ideas in legal thought.

a base de ideias novas na teoria legal.

Eles pensam nas mesmas coisas.

They’re thinking about the same things.

And not only that, they make the analogy

E mais que isso, frequentemente fazem a analogia

to relativity theory and cosmology often.

entre a teoria da relatividade e a cosmologia.

So there’s an interesting discussion going on there.

Então, está em curso uma discussão interessante.

This last view of cosmology is called the relational view.

Chama-se a esta última visão da cosmologia uma visão relativista.

So the main slogan here is that there’s nothing outside the universe,

Então a principal ideia aqui é que não existe nada para lá do universo,

which means that there’s no place

o que significa que não existe lugar

to put an explanation for something outside.

para uma explicação para algo exterior.

So in such a relational universe,

Então, neste universo relativista,

if you come upon something that’s ordered and structured,

se formos confrontados com algo que está ordenado e estruturado,

like this device here, or that device there,

como este instrumento aqui ou aquele instrumento ali,

or something beautiful, like all the living things,

ou algo belo, como todas as coisas vivas,

all of you guys in the room --

todos os tipos nesta sala

"guys" in physics, by the way, is a generic term: men and women.

— já agora, "tipos" em física, é um termo genérico: homens e mulheres

(Laughter)

(Risos)

Then you want to know, you’re a person,

Então vão querer saber, são pessoas,

you want to know how is it made.

e querem saber como foi feito.

And in a relational universe the only possible explanation was, somehow it made itself.

E num universo relativista a única explicação possível é que se fez a si próprio.

There must be mechanisms of self-organization

Tem de haver mecanismos de auto-organização

inside the universe that make things.

dentro do universo para fazer coisas.

Because there’s no place to put a maker outside,

Porque não existe espaço para pôr um criador externo,

as there was in the Aristotelian and the Newtonian universe.

como havia nos universos aristotélico e newtoniano.

So in a relational universe we must have processes of self-organization.

Por isso, num universo relativista tem de haver processos de auto-organização.

Now, Darwin taught us that there are processes of self-organization

Ora, o Darwin ensinou-nos que existem processos de auto-organização,

that suffice to explain all of us and everything we see.

que são suficientes para nos explicar a todos nós e a tudo o que vemos.

So it works. But not only that,

Por isso funciona.

Não só funciona, como se pensarem na forma como a seleção natural funciona,

if you think about how natural selection works,

acontece que a seleção natural

then it turns out that natural selection

would only make sense in such a relational universe.

só faria sentido neste universo relativista.

That is, natural selection works on properties,

Isto é, a seleção natural actua sobre propriedades,

like fitness, which are about relationships

como a aptidão, que se baseiam em inter-relações

of some species to some other species.

dumas espécies com outras espécies.

Darwin wouldn’t make sense in an Aristotelian universe,

O Darwin não faria sentido num universo aristotélico,

and wouldn’t really make sense in a Newtonian universe.

e também não faria muito sentido num universo newtoniano.

So a theory of biology based on natural selection

Por isso, uma teoria biológica baseada na seleção natural

requires a relational notion of

exige uma noção relativista

what are the properties of biological systems.

das propriedades dos sistemas biológicos.

And if you push that all the way down, really,

E se continuarmos com esse raciocínio,

it makes the best sense in a relational universe

faz mais sentido num universo relativista

where all properties are relational.

em que todas as propriedades são relativas.

Now, not only that, but Einstein taught us

Agora, além disso, o Einstein ensinou-nos

that gravity is the result of the world being relational.

que a gravidade é o resultado de o mundo ser relativo.

If it wasn’t for gravity, there wouldn’t be life,

Se não houvesse gravidade, não poderia haver vida,

because gravity causes stars to form and live for a very long time,

porque a gravidade é a causa da formação e da longa vida das estrelas,

keeping pieces of the world, like the surface of the Earth,

mantendo algumas partes do mundo, como a superfície da Terra,

out of thermal equilibrium for billions of years so life can evolve.

fora do equilíbrio térmico durante milhares de milhões de anos,

de modo a que a vida possa evoluir.

In the 20th century,

No século XX, vimos o desenvolvimento independente

we saw the independent development of two big themes in science.

de dois grandes temas em ciência.

In the biological sciences, they explored

Nas ciências biológicas, exploraram-se as implicações

the implications of the notion that order and complexity

da noção de que a ordem, a complexidade e a estrutura

and structure arise in a self-organized way.

surgem de uma forma auto-organizada.

That was the triumph of Neo-Darwinism and so forth.

Esse foi o triunfo do neo-darwinismo e afins.

And slowly, that idea is leaking out to the cognitive sciences,

E lentamente, a ideia está a disseminar-se pelas ciências cognitivas,

the human sciences, economics, et cetera.

pelas ciências humanas, pela economia, etc.

At the same time, we physicists

E ao mesmo tempo, nós os físicos

have been busy trying to make sense of

temos andado ocupados a tentar entender

and build on and integrate the discoveries

e aumentar e integrar as descobertas

of quantum theory and relativity.

da teoria quântica e da relatividade.

And what we’ve been working out is the implications, really,

Na verdade, temos tentado entender as implicações

of the idea that the universe is made up of relations.

da ideia de que o universo é feito de inter-relações.

21st-century science is going to be driven

A ciência do século XXI vai ser motivada

by the integration of these two ideas:

pela integração destas duas ideias:

the triumph of relational ways of thinking

o triunfo dos tipos de pensamento relativista

about the world, on the one hand,

sobre o mundo, por um lado,

and self-organization or Darwinian ways of thinking about the world,

e a auto-organização ou a forma darwiniana

on the other hand.

de pensar sobre o mundo, por outro lado.

And also, is that in the 21st century

E também, no século XXI,

our thinking about space and time and cosmology,

o pensamento sobre o espaço, o tempo e a cosmologia,

and our thinking about society are both going to continue to evolve.

e o pensamento sobre a sociedade vão ambos continuar a evoluir.

And what they’re evolving towards is the union

E estão a evoluir no sentido de uma unificação

of these two big ideas, Darwinism and relationalism.

destas duas grandes ideias, darwinismo e relativismo.

Now, if you think about democracy from this perspective,

Agora, se pensarem em democracia por esta perspectiva,

a new pluralistic notion of democracy would be one that recognizes

um nova noção de democracia pluralista seria algo que reconhece

that there are many different interests, many different agendas,

que há muitos interesses diferentes, muitos objetivos diferentes,

many different individuals, many different points of view.

muitos indivíduos diferentes, muitos pontos de vista diferentes.

Each one is incomplete, because you’re embedded

Cada um é incompleto, porque cada um deles

in a network of relationships.

faz parte de uma rede de inter-relações.

Any actor in a democracy is embedded

Cada elemento numa democracia faz parte duma rede de inter-relações

in a network of relationships.

And you understand some things better than other things,

e entendemos umas coisas melhor que outras coisas.

and because of that there’s a continual jostling

Por causa disso há um constante movimento

and give and take, which is politics.

um vai e volta, que é a política.

And politics is, in the ideal sense,

A política é, no sentido ideal,

the way in which we continually address

a forma como continuamente acedemos à nossa rede de inter-relações

our network of relations in order to achieve

de forma a conseguirmos

a better life and a better society.

uma vida melhor e uma sociedade melhor.

And I also think that science will never go away and --

Eu também acho que a ciência nunca vai desaparecer.

I’m finishing on this line.

Vou acabar com essa frase.

[Essa democracia não é necessariamente pluralista e experimental]

(Laughter)

(Risos)

In fact, I’m finished. Science will never go away.

Na verdade, já acabei. A ciência nunca vai desaparecer.