Peter Gabriel: Fighting injustice with a videocamera

Питер Гэбриел борется с несправедливостью с помощью видео

Переводчик: Evgeniy Beloshytskiy Редактор: Larisa Larionova

I love trees, and I'm very lucky,

Я люблю деревья и мне очень повезло,

because we live near a wonderful arboretum,

потому что мы живём возле удивительного дендрария,

and Sundays, usually, I'd go there with my wife

и по воскресениям, как правило, я гуляю там со своей женой,

and now, with my four-year-old,

а теперь и с моим четырёхлетним сынишкой.

and we'd climb in the trees, we'd play hide and seek.

И мы лазаем по деревьям, играем в прятки.

The second school I was at had big trees too,

В средней школе, где я учился, тоже были большие деревья,

had a fantastic tulip tree, I think it was the biggest in the country,

там было фантастическое тюльпанное дерево, я полагаю, самое большое в окрестности,

and it also had a lot of wonderful bushes and vegetation

а ещё там были удивительные кустарники и прочая растительность

around it, around the playing fields.

вокруг него, вокруг игровых площадок.

One day I was grabbed by some of my classmates,

Однажды мои одноклассники скрутили меня

and taken in the bushes -- I was stripped; I was attacked;

и уволокли в кусты, раздели, избили

I was abused; and this came out of the blue.

унизили. Это было как гром среди ясного неба.

Now, the reason I say that, because, afterwards, I was thinking --

А рассказываю я это, потому что я думал тогда:

well, I went back into the school -- I felt dirty; I felt betrayed;

ладно, я вернусь в школу. Но мне гадко, я чувствую себя так, словно меня предали,

I felt ashamed, but mainly -- mainly, I felt powerless.

мне стыдно, но главное - главное то, что я ощущаю бессилие.

And 30 years later I was sitting in an airplane,

И вот, 30 лет спустя я сидел в самолёте,

next to a lady called Veronica, who came from Chile,

рядом с дамой по имени Вероника, она была родом из Чили,

and we were on a human rights tour,

мы участвовали в туре в поддержку прав людей,

and she was starting to tell me what it was like to be tortured,

и она начала рассказывать мне о том, что значит быть под пытками,

and, from my very privileged position,

и, учитывая, что под пытками я никогда не был,

this was the only reference point that I had.

тот случай в детстве был единственным похожим опытом.

And it was an amazing learning experience

И я многое узнал,

because, for me, human rights have been something in which I had,

потому что для меня человеческие права были тем, чем,

you know, a part-time interest, but, mainly,

знаете, я мало интересовался, но главное —

it was something that happened to other people over there.

это было нечто, что происходило с другими людьми где-то далеко.

But I got a phone call from Bono in 1985 and, as you know,

Но в 1985 году мне позвонил Боно, как вы знаете,

he's a great singer, but he's a magnificent hustler, and --

он великий певец, но он и великолепный делец, и

(Laughter) --

(Смех)

a very hard guy to say no to, and he was saying,

человек, которому очень сложно сказать «нет».

you know, just after I'd done the Biko song,

Я как раз записал свою песню Biko

we're going to do a tour for Amnesty,

и мы собирались в тур в поддержку организации «Международная амнистия».

you have to be on it, and really that was the first time

Вы должны в нём участвовать, и впервые

that I'd been out and started meeting people

я поехал и начал встречаться с людьми

who'd watched their family being shot in front of them,

которые видели, как убивают членов их семей прямо у них на глазах,

who'd had a partner thrown out of an airplane into an ocean,

чьих родственников выбрасывали из самолёта в океан,

and suddenly this world of human rights arrived in my world,

и вот тогда-то этот мир защиты человеческих прав ворвался в мой мир,

and I couldn't really walk away in quite the same way as before.

после чего я уже не мог не обращать на него внимания, как прежде.

So I got involved with this tour, which was for Amnesty,

Так я присоединился к туру в поддержку организации «Amnesty»,

and then in '88 I took over Bono's job trying to learn how to hustle.

а затем, в 88-ом, я взялся за работу Боно, пытаясь научиться «пробивать»,

I didn't do it as well, but we managed to get Youssou N'Dour, Sting,

у меня это не получалось так же хорошо, но мы уболтали Юссу Н`Дур, Стинга,

Tracy Chapman, and Bruce Springsteen to go 'round the world for Amnesty,

Трейси Чапман и Брюса Спрингстина поехать по миру в поддержку «Amnesty»,

and it was an amazing experience.

и это был замечательный опыт.

And, once again, I got an extraordinary education,

И, ещё раз повторюсь, я получил уникальный урок,

and it was the first time, really,

и действительно впервые

that I'd met a lot of these people in the different countries,

я встретил много тех людей из разных стран,

and these human rights stories became very physical,

и эти истории о нарушениях прав человека стали для меня живыми,

and, again, I couldn't really walk away quite so comfortably.

и, повторюсь, я не мог больше просто их не замечать.

But the thing that really amazed me, that I had no idea,

Но что меня особенно поразило, и о чём я понятия не имел,

was that you could suffer in this way

так это то, что часто опыт людей,

and then have your whole experience, your story, denied,

переживших эти страдания, отвергался другими,

buried and forgotten.

скрывался и забывался.

And it seemed that whenever there was a camera around,

Однако всякий раз, когда рядом была камера,

or a video or film camera,

видео или кинокамера,

it was a great deal harder to do -- for those in power to bury the story.

для власть имущих было сложнее скрыть историю.

And Reebok set up a foundation after these Human Rights Now tours

После этих туров «Права человека сегодня» Reebok основал фонд,

and there was a decision then --

и было принято решение,

well, we made a proposal, for a couple of years,

не так, мы сделали предложение, за пару лет

about trying to set up a division

попытаться создать подразделение,

that was going to give cameras to human rights activists.

которое снабжало бы камерами активистов по защите прав человека.

It didn't really get anywhere,

Этот план не осуществился,

and then the Rodney King incident happened, and people thought,

но, когда случилась беда с Родни Кингом, люди подумали:

OK, if you have a camera in the right place at the right time,

ладно, если у человека окажется камера в нужном месте в правильное время

or, perhaps, the wrong time, depending who you are,

или, возможно, в неправильное время, это зависит от того, кем вы являетесь,

then you can actually start doing something,

тогда он сможет что-то предпринять,

and campaigning, and being heard,

организовать кампанию, быть услышанным

and telling people about what's going on.

и рассказать людям о том, что происходит.

So, WITNESS was started in '92

И вот, организация «WITNESS» [Свидетель] была создана в 92-ом,

and it's since given cameras out in over 60 countries.

и с тех пор мы раздали камеры в более чем 60 странах.

And we campaign with activist groups

И мы сотрудничали с группами активистов

and help them tell their story and, in fact,

и помогали им рассказывать их истории, а вообще,

I will show you in a moment one of the most recent campaigns,

скоро я покажу вам одну из недавних кампаний,

and I'm afraid it's a story from Uganda,

и я боюсь, эта история из Уганды,

and, although we had a wonderful story from Uganda yesterday,

и хотя вчера мы услышали прекрасную историю из Уганды,

this one isn't quite so good.

эта не будет такой же хорошей.

In the north of Uganda,

На севере Уганды,

there are something like 1.5 million internally displaced people,

живёт 1,5 миллиона внутренне перемещённых лиц,

people who are not refugees in another country,

людей, которые не являются беженцами в другой стране,

but because of the civil war, which has been going on for about 20 years,

но из-за гражданской войны, которая длится уже около 20 лет,

they have nowhere to live.

им негде жить.

And 20,000 kids have been taken away to become child soldiers,

20 000 детей забрали, чтобы сделать из них юных солдат.

and the International Criminal Court is going after five of the leaders of the --

Международный суд по уголовным делам судит пятерых из лидеров -

now, what's it called?

как же это называется? -

I forget the name of the of the army --

Я забыл название вооружённых сил,

it's Lord's Resistance Army, I believe --

по-моему это «Господня Армия Сопротивления»,

but the government, also, doesn't have a clean sheet,

но и с правительством не всё чисто,

so if we could run the first video.

итак, если можно, посмотрим первое видео.

(Music)

(Музыка)

Woman: Life in the camp is never simple. Even today life is difficult.

Женщина: Жизнь в лагере никогда не была комфортной. Даже сегодня жить трудно.

We stay because of the fear that what pushed us into the camp ...

Мы находимся здесь из-за страха, что то, что пригнало нас в этот лагерь...

still exists back home.

всё ещё там, дома.

Text: "Between Two Fires: Torture and Displacement in Northern Uganda"

Текст: Меж двух огней: пытки и переселения в Северной Уганде.

Man: When we were at home, it was Kony's [rebel] soldiers disturbing us.

Мужчина: Когда мы были дома, к нам ворвались солдаты Кони [повстанцы].

At first, we were safe in the camp.

Сначала мы были в безопасности в лагере.

But later the government soldiers began mistreating us a lot.

Но позже правительственные войска начали плохо обращаться с нами.

(Chanting)

(Пение)

Jennifer: A soldier walked onto the road, asking where we'd been.

Дженнифер: Солдат вышел на дорогу и спросил, где мы были.

Evelyn and I hid behind my mother.

Эвелин и я спрятались за мамой.

Evelyn: He ordered us to sit down, so we sat down.

Эвелин: Он приказал нам сесть, и мы сели.

The other soldier also came.

Подошёл другой солдат.

Jennifer: The man came and started undressing me.

Дженнифер: Пришёл мужчина и стал раздевать меня.

The other one carried Evelyn aside.

Другой оттащил Эвелин в сторону.

The one who was defiling me then left me and went to rape Evelyn.

Затем тот, который осквернил меня, оставил меня и пошёл насиловать Эвелин.

And the one who was raping Evelyn came and defiled me also.

А тот, который насиловал Эвелин, пришёл и надругался надо мной тоже.

Man: The soldiers with clubs this long beat us to get a confession.

Мужчина: Солдаты с дубинками такой длины выбивали из нас признания.

They kept telling us, "Tell the truth!" as they beat us.

Они твердили нам: «Говори правду!», - при этом били нас.

Woman: They insisted that I was lying.

Женщина: Они настаивали на том, что я лгала.

At that moment, they fired and shot off my fingers.

В этот момент они выстрелили и отстрелили мне пальцы.

I fell. They ran to join the others ... leaving me for dead.

Я упала. Они убежали к своим ... оставив меня умирать.

(Music)

(Музыка)

Text: Uganda ratified the Convention Against Torture in 1986.

Текст: Уганда ратифицировала Конвенцию против пыток в 1986.

Torture is defined as any act by which severe pain of suffering,

Пытка определяется как любое действие, в результате которого острая боль от страдания,

whether physical or mental,

будь то физического или душевного,

is intentionally inflicted by a person acting in an official capacity

причиняется должностным лицом умышленно с тем,

to obtain information or a confession, to punish, coerce or intimidate.

чтобы получить информацию или признание, наказать, принудить или запугать.

Peter Gabriel: So torture is not something that always happens on other soil.

Питер Гэбриел: Но пытки – это не то, что случается всегда где-то в других странах.

In my country, it was --

В моей стране так было —

we had been looking at pictures of British soldiers beating up young Iraqis;

мы все видели фотографии британских солдат, избивающих молодых иракцев;

we've got Abu Ghraib; we've got Guantanamo Bay.

видели Абу Грейб, видели Гуантанамо Бэй.

I had a driver on my way to Newark Airport,

Водитель, который вёз меня в Аэропорт Ньюарка

and he told me a story that, in the middle of the night, 4 a.m.,

рассказал мне историю о том, как глубокой ночью, около четырёх часов,

he'd been taken out of his home in Queens -- taken to a place in the Midwest,

его забрали из своего дома в Квинсе и привезли в какое-то место на Среднем Западе,

that he was interrogated and tortured

где его допрашивали и пытали,

and returned to the street four weeks later,

а затем его выпустили спустя четыре недели,

because he had the same -- he was Middle Eastern,

а всё из-за того, что у него было такое же - он родом с Ближнего Востока -

and he had the same name as one of the 9/11 pilots,

у него было такое же имя, как и у одного из пилотов в событиях 11 сентября,

and that may or may not be true --

это может быть правдой, а может — и нет,

I didn't think he was a liar, though.

но я не думаю, что он обманывал.

And, I think, if we look around the world,

И я думаю, что если мы посмотрим на мир,

as well as the polar ice caps melting,

то точно также, как таят полярные льды,

human rights, which have been fought for,

права человека, за которые боролись

for many hundreds of years in some cases,

в некоторых случаях многие сотни лет,

are, also, eroding very fast,

также подвержены быстрой эрозии,

and that is something that we need to take a look at

и это то, на что мы должны обратить внимание,

and, maybe, start campaigning for.

и, возможно, начать что-то делать.

I mean, here, too, one of our partners was at Van Jones

Здесь находится один из наших партнёров,

and the Books Not Bars project -- they have managed,

участвовавших в проектах Вэна Джонса и «Книги вместо решёток».

with their footage in California

Они отсняли материал в Калифорнии,

to change the youth correction systems employed,

чтобы изменить исправительную систему для несовершеннолетних,

and it's much -- much -- I think, more humane methods

и, я думаю, сейчас рассматриваются гораздо более гуманные методы

are being looked at, how you should lock up young kids,

содержания под стражей молодых ребят,

and that's questionable to start off.

а тема эта весьма сложна, чтобы начать обсуждать её.

And as the story of Mr. Morales, just down the road,

И как история господина Моралеса,

excuse me, Mr. Gabriel,

извините меня, господин Гэбриел,

would you mind if we delayed your execution a little bit?

Вы не возражаете, если мы немножко потянем с вашей казнью?

No, not at all, no problem, take your time.

Нет, совсем нет, никаких проблем, не торопитесь.

But this, surely, whoever that man is, whatever he's done,

Но, безусловно, кто бы ни был этот человек, что бы он ни сделал —

this is cruel and unusual punishment.

это жестокое и неправильное наказание.

Anyway, WITNESS has been trying to arm the brave people

Как бы то ни было, «WITNESS» продолжает вооружать храбрых людей,

who often put their lives at risk around the world, with cameras,

которые зачастую рискуют своими жизнями по всему миру, с камерами в руках,

and I'd like to show you just a little more of that. Thank you.

и я хотел бы показать вам ещё немного. Спасибо.

(Thunder) Text: You can say a story is fabricated.

(Гром) Текст: Вы можете сказать, что история сфабрикована.

(Music)

(Музыка)

Text: You can say a jury is corrupt.

Текст: Вы можете сказать, что суд продажный.

You can say a person is lying.

Вы можете сказать, что человек лжёт.

You can say you don't trust newspapers.

Вы можете сказать, что вы не доверяете газетам.

But you can't say

Но вы не можете сказать,

what you just saw

что того, что вы увидели,

never happened.

никогда не происходило.

Help WITNESS give cameras to the world.

Помогите «WITNESS» дать камеры миру.

Shoot a video;

Снимайте видео,

expose injustice;

разоблачайте несправедливость,

reveal the truth;

раскрывайте правду,

show us what's wrong with the world;

показывайте нам, что происходит с этим миром,

and maybe

и, может быть,

we can help

вы сможете помочь

make it

сделать его

right.

лучше.

WITNESS.

WITNESS

All the video you have just seen was recorded by

Всё видео, просмотренное вами, было снято

human rights groups working with WITNESS.

группами по защите прав человека в сотрудничестве с «WITNESS».

(Applause)

(Аплодисменты)

PG: WITNESS was born of technological innovation --

Питер Гэбриел: Проект «WITNESS» стал возможен благодаря технологической инновации -

in a sense the small, portable, DV cam

небольшая переносная камера стандарта Digital Video

was really what allowed it to come into being.

позволила его реализовать.

And we've also been trying to get computers out to the world,

Мы так же снабжали группы компьютерами,

so that groups can communicate much more effectively,

чтобы они могли коммуницировать более эффективно,

campaign much more effectively,

организовывать кампании более эффективно,

but now we have the wonderful possibility,

но теперь у нас есть замечательное решение —

which is given to us from the mobile phone with the camera in it,

мобильные телефоны с камерой.

because that is cheap; it's ubiquitous; and it's moving fast

Это дешевле, телефоны везде и у всех,

all around the world -- and it's very exciting for us.

они быстро распространяются по всему миру, что очень нам подходит.

And so, the dream is that we could have a world

Итак, мечта состоит в том, чтобы у нас был мир,

in which anyone who has anything bad happen to them of this sort

в котором любой, с кем происходит что-либо плохое,

has a chance of getting their story uploaded,

мог бы поделиться своей историей,

being seen, being watched,

которую бы увидели, которую бы посмотрели,

that they really know that they can be heard,

а он мог бы быть уверен, что его услышат.

that there would be a giant website,

Чтобы был гигантский вэб-сайт,

maybe, a little like Google Earth,

возможно, наподобие Google Earth,

and you could fly over and find out the realities of what's going,

на котором вы могли бы находить реалии происходящего,

for the world's inhabitants. In a way

и доступный для жителей мира. В некотором смысле,

what this technology is allowing is, really,

технология позволяет

that a lot of the problems of the world can have a human face,

многие проблемы наделять человеческим лицом.

that we can actually see who's dying of AIDS

Так мы можем реально видеть тех, кто умирает от СПИДа,

or who's being beaten up, for the first time,

или тех, кто подвергается избиениям,

and we can hear their stories in a way that the blogger culture --

и мы сможем услышать их истории, своего рода блоги.

if we can move that into these sort of fields,

Если мы сможем предпринять определённые действия в этой сфере,

I think we can really transform the world in all sorts of ways.

тогда, я думаю, мы сможем кардинально изменить мир.

There could be a new movement growing up,

Может появиться новое движение,

rising from the ground, reaching for the light,

поднимающееся с низов, стремящееся к свету

and growing strong, just like a tree. Thank you.

и становящееся сильнее по мере роста, как дерево. Спасибо!